Модератор форума: Томик, doc_by, Назаров, AgniWater71  
ПОИСК ПО НЕМЕЦКОМУ ПЛЕНУ - ОБЩАЯ ТЕМА
Viktor7Дата: Среда, 06 Мая 2020, 19:43:45 | Сообщение # 1926
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
Цитата Tengela ()
Прошу помощи в поиске дальнейшей судьбы военнопленного Малютина Василия Селеверстович

Посмотрите эту запись:

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1973903

Рядовой, артиллерист. Попал в плен под Витебском 03.07.41

Прошёл регистрацию 15.10.41 в шталаге IV B Mühlberg,
получил рег. номер IV B 130687

переведён 23.10.41 в лагерь СС в г. Flossenbürg
 
Вадим2478Дата: Вторник, 04 Августа 2020, 21:47:30 | Сообщение # 1927
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Добрый вечер. Ищу информацию о своем дедушке, Лавренове Григории Ивановиче.
Дата рождения/Возраст 28.11.1921
Место рождения Терпигорьевка
Дата пленения 03.07.1941
Место пленения Дзержинск
Лагерь шталаг VII A, Luft 5
Лагерный номер 91388
Судьба попал в плен
Воинское звание рядовой
Может быть, чем то поможете?
 
СаняДата: Вторник, 04 Августа 2020, 22:14:17 | Сообщение # 1928
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Вадим2478,
Доброго вечера!
Вы нам скажите, Григорий Иванович домой получается не вернулся?


Qui quaerit, reperit
 
Вадим2478Дата: Понедельник, 10 Августа 2020, 19:47:33 | Сообщение # 1929
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Добрый вечер. Григорий Иванович домой вернулся, только мама сказала, что не успел ничего рассказать. Ей очень хотелось узнать о его нелегкой судьбе.
 
ТАЛИДата: Среда, 19 Августа 2020, 22:05:40 | Сообщение # 1930
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Добрый вечер! Ищу информацию о месте захоронения моего дедушки Скворцова Василия Семеновича 1909 г.р.х.Грачи Ново-Николаевского района Сталинградской области.Попал в плен 17.05.1942,место пленения Донбасс,шталаг 6-К,6-F,6-А.лагерный номер 23154.
Получен ответ из Центра розыска и информации Российского Красного Креста,в котором сообщается,что по данным Федерального архива сведений о его дальнейшем местонахождении в плену не обнаружено;по информации из Германского КК в списках имен советских военнопленных ,захороненных в Хемере фамилия Скворцова В.С. не значится.
Куда еще можно написать? /Бад Арользен,Женева-ответ отрицательный,Дрезден -не ответили,WAST-сканы лагерных карт по эл.почте.
Спасибо.
 
СаняДата: Среда, 19 Августа 2020, 22:34:57 | Сообщение # 1931
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
ТАЛИ,
Добрый вечер.

Цитата ТАЛИ ()
Ищу информацию о месте захоронения моего дедушки Скворцова Василия Семеновича

Данные о гибели в плену отсутствуют.
Проверьте запросом в РГВА о его возможном нахождении в списках репатриантов.

Фамилия Скворцов
Имя Василий
Отчество Семенович
Дата рождения/Возраст 25.06.1909
Место рождения Грачи
Дата пленения 17.05.1942
Место пленения Донбасс
Лагерь шталаг VI K (326), шталаг VI F, шталаг VI A
Лагерный номер 23154
Судьба попал в плен
Воинское звание рядовой
Название источника донесения Архив ФСБ - Волгоградская область
Номер дела источника информации 12042_Т9
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915731529


Qui quaerit, reperit
 
Viktor7Дата: Среда, 19 Августа 2020, 22:36:31 | Сообщение # 1932
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
Цитата ТАЛИ ()
Дрезден -не ответили

В списках Дресдена он имеется:

https://www.stsg.de/cms....t%20mit

Напишите запрос на имя руководителя Bert Pampel:

auskunft.dokstelle@stsg.de

Как правило они разъясняют, на какой основе сделаны записи и где хранятся документы. В Арользене есть несколько Скворцовых Василиев, один даже 1909 года, но он был рождён в Ершове (?). Посмотрите сами:

https://collections.arolsen-archives.org/search/?s=skworzow%20wassilij

Этот Скворцов проходит по спискам баварского Rosenheim
 
ТАЛИДата: Понедельник, 24 Августа 2020, 22:22:03 | Сообщение # 1933
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Добрый вечер!Спасибо за ответ.Еще раз просмотрела свои записи и письма-ответы.В РГВА запрос делала,приложив копии полученных карт и распечатку с ДОКСТа,предварительно переговорив по телефону.Записали все данные,откуда у меня информация о нахождении дедушки в плену.
Но ответа я не получила.С ГАРФа пришел отрицательный ответ.
А в ДОКСТ я заполняла запрос в электронном виде/еще в2017 году/ и вот только получила ответ, те же лагерные карты.
Теперь повторный запрос в РГВА.В ЦАМО и ФСБ РФ не писала,может быть и туда?
 
СаняДата: Понедельник, 24 Августа 2020, 22:39:04 | Сообщение # 1934
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
ТАЛИ,
Цитата ТАЛИ ()
А в ДОКСТ я заполняла запрос в электронном виде/еще в2017 году/ и вот только получила ответ, те же лагерные карты.

Отсылки к саксонцам давно устарели. Они имеют то, что ныне в ОБД мемориал выложено.Ранее были интересны, имели карты архивов ФСБ впереди планеты всей. Ныне стали не актуальными. Пустая трата времени в разговорах с ними.

Цитата ТАЛИ ()
В РГВА запрос делала,приложив копии полученных карт и распечатку с ДОКСТа,предварительно переговорив по телефону.Записали все данные,откуда у меня информация о нахождении дедушки в плену.


Вариант проверки в РГВА перспективный. Надо дождаться ответа.
Данных о гибели в плену нет.
Сколько бывших пленных умерло на стройках социализма данных толком нет. Оценивалось где-то в пределах 300 тысяч осужденных, а сколько отправлено после плена в рабочие батальоны на дослуживание и сколько из них в тех батальонах умерло история пока умалчивает.


Qui quaerit, reperit
 
ТАЛИДата: Понедельник, 24 Августа 2020, 22:43:25 | Сообщение # 1935
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Еще вопрос по второму дедушке.Иванов Михаил Дмитриевич 1910года рождения,х.Грачи Ново-Николаевского района Сталинградской области.
Призван 12.07.1941г. Ново-Николаевским РВК Сталинградской области,числится без вести пропавшим с 05.1943г.Связь с родственниками прекратилась в1941году/по словам мамы последнее письмо было в августе-сентябре/.Запросы в областной УФСБ,ФСБ РФ,ЦАМО,РГВА,ГАРФ - ответ отрицательный.
По в книге призыва есть запись -направлен в г.Новочеркасск.По некоторым фамилиям,направленных вместе с ним,есть информация,что это 81 кав.полк 52 кавалерийской дивизии.Но в единственном найденном документе о потерях я никакой информации о дедушке не нашла.
Искала по спискам военнопленных,но там столько Ивановых!!! И нет никаких зацепок...Чтобы приблизительно можно было отследить,в какой лагерь мог попасть.
Спасибо.
 
СаняДата: Понедельник, 24 Августа 2020, 22:49:15 | Сообщение # 1936
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
ТАЛИ,
Цитата ТАЛИ ()
Еще вопрос по второму дедушке.Иванов Михаил Дмитриевич 1910года рождения,х.Грачи Ново-Николаевского района Сталинградской области.
Призван 12.07.1941г. Ново-Николаевским РВК Сталинградской области,числится без вести пропавшим с 05.1943г.Связь с родственниками прекратилась в1941году/по словам мамы последнее письмо было в августе-сентябре/.Запросы в областной УФСБ,ФСБ РФ,ЦАМО,РГВА,ГАРФ - ответ отрицательный.

Этот вопрос адресуйте Валентину, например в теме:

Без вести пропавшие (общая тема поиска)
http://www.sgvavia.ru/forum/276-2302-1


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Воскресенье, 06 Сентября 2020, 10:26:59 | Сообщение # 1937
Группа: Администратор
Сообщений: 18076
Статус: Отсутствует
Здравствуйте!

Пожалуйста, подскажите,
как найти в ОБД документ по ID.
Не открываются старые ссылки (2009 г.); по "инструкциям", найденным в инете, не получилось.
Конкретно сейчас интересует ID 300793531 (перскарта), но хотелось бы получить рабочую инструкцию.


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
НазаровДата: Воскресенье, 06 Сентября 2020, 11:59:50 | Сообщение # 1938
Группа: Администратор
Сообщений: 45473
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
интересует ID 300793531 (перскарта)

Такой номер не бьётся в ОБД...


Николай Викторович
14 ОА ПВО 1974-1976
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
AgniWater71Дата: Воскресенье, 06 Сентября 2020, 12:19:11 | Сообщение # 1939
Группа: Администратор
Сообщений: 18076
Статус: Отсутствует
Цитата Назаров ()
Такой номер не бьётся в ОБД...

"Геннадий Кушелев
Кушелев Геннадий Юрьевич
Эксперт
Участник
Re: Экспертный анализ информации о военнопленных
« Reply #943 : 19 Ноябрь 2009, 16:58:40 »

На лицевой стороне карты
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300793531
"Ueber Geheimhaltung belehrt am 9.3.43"
На обороте - 2 записи об участии ( в строительстве оборонительной линии) Wotan.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300793533
Значит ли это, что все надписи такого типа означали участие в строительстве секретных немецких объектов?" (конец цитаты)
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=31403.940


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)


Сообщение отредактировал AgniWater71 - Понедельник, 07 Сентября 2020, 12:23:52
 
AgniWater71Дата: Воскресенье, 06 Сентября 2020, 12:21:28 | Сообщение # 1940
Группа: Администратор
Сообщений: 18076
Статус: Отсутствует
Цитата Назаров ()
не бьётся


Николай Викторович, а алгоритмом поиска по ID можете поделиться?


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
НазаровДата: Воскресенье, 06 Сентября 2020, 13:04:53 | Сообщение # 1941
Группа: Администратор
Сообщений: 45473
Статус: Отсутствует
AgniWater71,


искомая карта — ID: 300793532
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300793532&p=1


Николай Викторович
14 ОА ПВО 1974-1976
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
AgniWater71Дата: Воскресенье, 06 Сентября 2020, 15:25:30 | Сообщение # 1942
Группа: Администратор
Сообщений: 18076
Статус: Отсутствует
Цитата Назаров ()
искомая карта


Николай Викторович, двойное СПАСИБО!!

Геннадию - отдельное СПАСИБО!


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)


Сообщение отредактировал AgniWater71 - Воскресенье, 06 Сентября 2020, 15:57:36
 
AgniWater71Дата: Понедельник, 07 Сентября 2020, 12:36:58 | Сообщение # 1943
Группа: Администратор
Сообщений: 18076
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
алгоритмом поиска по ID можете поделиться

Цитата AgniWater71 ()
искомая карта


Проверила по ОБД ещё несколько "старых" ID. Документы отыскиваются путём увеличения или уменьшения номера на единицу. "Галочки" важно проставлять именно так, как отметил Назаров http://www.sgvavia.ru/forum/126-120-802086-16-1599386693


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
Tatjana4799Дата: Понедельник, 07 Сентября 2020, 13:12:15 | Сообщение # 1944
27.04.1961 - 28.04.2022
Группа: Поиск
Сообщений: 1994
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Проверила по ОБД ещё несколько "старых" ID. Документы отыскиваются путём увеличения или уменьшения номера на единицу

Это, скорее всего, произошло после очередного обновления ОБД
 
СаняДата: Понедельник, 07 Сентября 2020, 19:33:20 | Сообщение # 1945
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата AgniWater71 ()
Проверила по ОБД ещё несколько "старых" ID. Документы отыскиваются путём увеличения или уменьшения номера на единицу.


Этот так, если ранее использовалась только ссылка, причем от лени некоторых пользователей скопировать информацию полностью, в свое время. И спасибо им там вообще не катит. За что ленивым спасибо говорить?)) Вот Николаю спасибо, ибо показал как искать по ссылке ленивых.
Никто не гарантирует, что завтра в ОБД никому не взбрендит в голову поменять идентификационные номера в очередной раз, как они делали уже два раза и голые ссылки превращались в ноль, а вместе с ними и весь труд по поиску, если к ссылке не показать информацию.


Qui quaerit, reperit
 
kireishin2016Дата: Суббота, 19 Сентября 2020, 23:09:34 | Сообщение # 1946
Группа: Поиск
Сообщений: 269
Статус: Отсутствует
Здравствуйте, уважаемые форумчане.
Интересует вопрос о производственном травматизме в шталагах на территории Германии. Возможно, кто-то может подсказать описание конкретных примеров в карточках военнопленных: запись о нахождении на лечении с производственной травмой, смерть от травмы, получение штампа нетрудоспособности как здесь, например:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272086255
Заранее благодарен.
С уважением, Артём Александрович, учитель истории, руководитель исторического кружка школьников «Мы помним…» (г. Минск).
 
СаняДата: Воскресенье, 20 Сентября 2020, 09:10:58 | Сообщение # 1947
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
kireishin2016,
Доброго дня!

Цитата kireishin2016 ()
Интересует вопрос о производственном травматизме в шталагах на территории Германии. Возможно, кто-то может подсказать описание конкретных примеров в карточках военнопленных

Тема здесь:
Betriebsunfal - смертельный травматизм военнопленных
http://www.sgvavia.ru/forum/149-3709-1
Автор темы жив и здоров. Все вопросы к нему.


Qui quaerit, reperit
 
kireishin2016Дата: Воскресенье, 20 Сентября 2020, 19:36:00 | Сообщение # 1948
Группа: Поиск
Сообщений: 269
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Тема здесь:
Betriebsunfal - смертельный травматизм военнопленных
http://www.sgvavia.ru/forum/149-3709-1
Автор темы жив и здоров. Все вопросы к нему.


Спасибо большое!
 
samohvalova002Дата: Четверг, 08 Октября 2020, 15:50:02 | Сообщение # 1949
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Здравствуйте. Я ищу информацию на Шестухина Николая Васильевича 1904-1907гг.р. Призывался на войну Щедровским сельским советом Чертковского РВК примерно в августе 1941г. Место рождения с.Щедровка Чертковский район Ростовская область. При бомбежке эшелона в районе г.Калач-на-Дону раненый попал в плен.После войны был выслан в Свердловскую область без права на возвращение. На родине у него оставались жена и 4 детей.Может кто-то помочь мне в поиске информации?
 
Tatjana4799Дата: Четверг, 08 Октября 2020, 17:11:08 | Сообщение # 1950
27.04.1961 - 28.04.2022
Группа: Поиск
Сообщений: 1994
Статус: Отсутствует
Цитата samohvalova002 ()
При бомбежке эшелона в районе г.Калач-на-Дону раненый попал в плен.После войны был выслан в Свердловскую область без права на возвращение.


Здравствуйте, скажите, пожалуйста, откуда у вас эти сведения?
Вы запрашивали архивы, архив ФСБ?
Я вижу только одного похожего.

Фамилия Шерстухин
Имя Николай
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст __.__.1904
Место рождения Ростовская обл., Чертковский р-н
Дата и место призыва Чертковский РВК, Ростовская обл., Чертковский р-н
Воинское звание рядовой
Название ВПП/ЗП 63 зсп
Дата убытия 30.09.1941
Номер команды 4806
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 8346
Номер описи источника информации 62026
Номер дела источника информации 4
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1987447499
 
samohvalova002Дата: Пятница, 09 Октября 2020, 12:45:58 | Сообщение # 1951
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Добрый день. Да,я это тоже находила. Я знаю это по рассказам отца.Но за давностью лет многое забыто. Я запрашивала архивы МВД,УФСБ,АРХИВЫ САКСОНСКИХ ВОЕННОПЛЕННЫХ.,но ответ был один:такой человек не числился. УФСБ мне ответили,что все фильтрационные дела были уничтожены в 1984-86гг. Что делать дальше я не знаю.
 
СаняДата: Пятница, 09 Октября 2020, 16:41:38 | Сообщение # 1952
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
samohvalova002,
Цитата samohvalova002 ()
УФСБ мне ответили,что все фильтрационные дела были уничтожены в 1984-86гг.

Тема:
Фильтрационные дела освобожденных из плена
http://www.sgvavia.ru/forum/30-3335-1

Карты репатриантов ищут в архиве РГВА.
Кругом надо доказывать официально родство. Без подтверждения родства ответа нигде не дадут, либо ответом будет, что всё уничтожено и данных нет.


Qui quaerit, reperit
 
samohvalova002Дата: Пятница, 09 Октября 2020, 19:49:24 | Сообщение # 1953
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Подскажите, пожалуйста, как доказать родство,если я не знаю ни даты рождения ,смерти ,ни даты заключения брака?И узнать не у кого.Есть только фото и рассказы от отца.
 
СаняДата: Пятница, 09 Октября 2020, 20:02:04 | Сообщение # 1954
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
samohvalova002,
Цитата samohvalova002 ()
Подскажите, пожалуйста, как доказать родство,если я не знаю ни даты рождения ,смерти ,ни даты заключения брака?


Сходите к нотариусу на консультацию, он и подскажет, что от Вас потребуется в конкретном случае.
Порой достаточно и фотоальбома.


Qui quaerit, reperit
 
SonetДата: Суббота, 21 Ноября 2020, 15:15:35 | Сообщение # 1955
Группа: Поиск
Сообщений: 31
Статус: Отсутствует
Всем огромное спасибо за помощь!!! Вы такие замечательные!!! Удачи вам в вашем труде и всех благ!
 
ВалентинДата: Суббота, 21 Ноября 2020, 15:20:15 | Сообщение # 1956
Группа: Модератор
Сообщений: 8133
Статус: Отсутствует
Цитата Sonet ()
Всем огромное спасибо за помощь!!! Вы такие замечательные!!! Удачи вам в вашем труде и всех благ!

Sonet, Книгу Василия Ивановича Колотуши «Лагерь содержания неизвестен… Место захоронения – Wlodomierz»
закажите почтой, пока не поздно.
https://www.vesmirbooks.ru/books/catalog/history/3692/
 
SonetДата: Суббота, 21 Ноября 2020, 16:38:20 | Сообщение # 1957
Группа: Поиск
Сообщений: 31
Статус: Отсутствует
Валентин, спасибо! Заказ оформила.
 
AgniWater71Дата: Вторник, 02 Февраля 2021, 06:31:12 | Сообщение # 1958
Группа: Администратор
Сообщений: 18076
Статус: Отсутствует
Здравствуйте!

Пожалуйста, помогите истолковать данные из документа МГБ 1948 года.
Что означают сокращения?

кк (?) запись карандашом

СВ(советские военнослужащие?)

Предполагаю, что 10-й отдел - это отдел учёта и статистики МГБ, а УК означает "Учётная картотека".


https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75957571&p=5

Реквизиты документа:
Документ, уточняющий потери
ID 75957571
Номер донесения 10834
Тип донесения Донесения послевоенного периода
Дата донесения 06.11.1948
Название источника информации отд. потерь офиц. сост.
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 594261
Номер дела источника информации 50

Вот графы и страница для примера:


https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75957571&p=1

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75957571&p=5

(Следует ли из документа, что послевоенная судьба пленных, помеченных "кк(?)", в 1948 г. для МГБ не известна и эти пленные не числятся среди репатриантов? Конкретную фамилию разглашать не могу)


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)


Сообщение отредактировал AgniWater71 - Вторник, 02 Февраля 2021, 06:37:26
 
СаняДата: Вторник, 02 Февраля 2021, 08:51:06 | Сообщение # 1959
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
УК как Управление Кадров
УК информирует 3-й отдел МГБ отправкой списка офицеров из военнопленных имеющих компрометирующие данные и исключенных из списка пропавших без вести. Некоторые офицерами не числились в отделе кадров.


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Вторник, 02 Февраля 2021, 10:05:00 | Сообщение # 1960
Группа: Администратор
Сообщений: 18076
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
УК информирует 3-й отдел МГБ

Саня,
спасибо за разъяснение!
Теперь поняла, что этот документ исходит не из МГБ, а от Управления кадров Министерства Вооружённых Сил. То есть это НЕ внутренний документ (из отдела в отдел) в недрах МГБ. Потому документ и оказался в ЦАМО, и рассекретили.


https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75957571&p=86


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
Поиск: