• Страница 73 из 73
  • «
  • 1
  • 2
  • 71
  • 72
  • 73
Модератор форума: Томик, doc_by, Назаров, AgniWater71  
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Персональные судьбы военнопленных » ПОИСК ВОЕННОПЛЕННЫХ - ОБЩАЯ ТЕМА (Если не знаем где писать по поиску погибших в немецком плену)
ПОИСК ВОЕННОПЛЕННЫХ - ОБЩАЯ ТЕМА
AgniWater71Дата: Суббота, 10 Февраля 2024, 20.53.40 | Сообщение # 2161
Группа: Администратор
Сообщений: 12985
Статус: Отсутствует
Цитата ojsportS ()
Место пленения - загадочное,

?
Место пленения Kotlj
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915393082

Возможно, Котлы Ленобласти
https://obd-memorial.ru/html....xt=1941


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
ЮlenkaДата: Вторник, 02 Апреля 2024, 21.14.21 | Сообщение # 2162
Группа: Поиск
Сообщений: 32
Статус: Отсутствует
Добрый вечер. Скажите, пожалуйста, почему на этого пленного две карты с разной датой пленения и датой смерти, хотя это один и тот же человек..

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300081795&p=1

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300452382
 
СаняДата: Вторник, 02 Апреля 2024, 21.41.25 | Сообщение # 2163
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Юlenka,
Думаю, что пленного отправили в один лагерь, а карту во второй.
Там где пленный оказался без карты завели дубликат. Там где оказалась карта без пленного его похоронили.


Qui quaerit, reperit
 
ЮlenkaДата: Вторник, 02 Апреля 2024, 21.48.46 | Сообщение # 2164
Группа: Поиск
Сообщений: 32
Статус: Отсутствует
Саня, спасибо за ответ. Но ведь там, где его "похоронили" (я так понимаю вы имеете ввиду 03.01.42?) даже причину смерти указали - общее истощение. Или это всём ставили, если причина смерти неизвестна была?
 
СаняДата: Вторник, 02 Апреля 2024, 21.55.55 | Сообщение # 2165
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Надо посмотреть соседей, или по дате смерти, что там писали.В какой-то карте фиктивные записи. Или с другого пленного заполнили дубликат. Напутали что-то писаря, факт.

Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Среда, 03 Апреля 2024, 02.27.43 | Сообщение # 2166
Группа: Администратор
Сообщений: 12985
Статус: Отсутствует
Юlenka,
здравствуйте!

Колобанов был зарегистрирован в шталаге VI B Ной-Ферзен. Перскарту пленного, по правилам, положили в отдел карт в администрации этого шталага.

Пленных распределили по рабочим командам.

Шталаг VI B обладал разветвлëнной системой филиалов (Teillager, Zweiglager), расположенных поблизости, вся эта система называлась Emslandlager.
В частности, помимо шталага VI B, туда входили лагерь 8 Везуве, лагерь 10 Фуллен, лагерь в Оберлангене и др.
https://www.sgvavia.ru/forum/793-544-147779-16-1320272840

Слесарь Колобанов был отправлен в рабочий батальон 303, который что-то делал в Teillager 10 Фуллен. Именно оттуда в отдел карт шталага VI B пришло донесение о смерти пленного - Abgang durch Tod. Видимо, ошибочное (по неизвестным нам причинам; - я бы предположила ошибку в прочтении номера умершего пленного на жетоне или описку).
Откуда ясно про батальон 303? - вот отсюда:

В немецких Архивах Арользена есть такой документ на Колобанова:


https://collections.arolsen-archives.org/en....899&p=0

Перскарты умерших отправляли в службу учëта ВАСт, что шталаг VI B и сделал с перскартой Колобанова.

Но, видимо, пленный оказался жив, вместе со своим номерным жетоном. На него завели новую перскарту. Которую вновь положили в отдел карт шталага VI B Ной-Ферзен.

Цитата Томик ()
В мае 1942 г. шталаг Ферзен был соединен с лагерем Stalag VI C Bathorn

Перскарты переложили в отдел карт шталага VI C Баторн, пленных переподчинили этому шталагу, о чëм в перскарте сделана соответствующая отметка - красный штамп вверху на лицевой.

Колобанова перемещали по разным лагерям системы Эмсландлагер:
Фуллен, Везуве, Оберланген, Алексисдорф.
Возможно, умер он в итоге в Алексисдорфе. Тема https://www.sgvavia.ru/forum/794-981-1


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
ЮlenkaДата: Среда, 03 Апреля 2024, 06.11.46 | Сообщение # 2167
Группа: Поиск
Сообщений: 32
Статус: Отсутствует
AgniWater71, доброе утро. Спасибо за ответ! Интересно получается.
По поводу 303 рабочего батальона... Если посмотреть на записи в перскартах, то это скорее всего указание части, в составе которой попал в плен - сапёрный батальон 303 сд, которая погибла в Вяземском "котле"...
 
СаняДата: Среда, 03 Апреля 2024, 06.54.02 | Сообщение # 2168
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Возможно, умер он в итоге в Алексисдорфе.


Похоже на то. И ныне лежит в Далум.

Цитата AgniWater71 ()
Но, видимо, пленный оказался жив, вместе со своим номерным жетоном. На него завели новую перскарту.

Получается, карта ушла в ВАСт, а пленный оказался жив и пришлось заводить дубликат.


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Среда, 03 Апреля 2024, 08.13.14 | Сообщение # 2169
Группа: Администратор
Сообщений: 12985
Статус: Отсутствует
Цитата Юlenka ()
По поводу 303 рабочего батальона... Если посмотреть на записи в перскартах, то это скорее всего указание части, в составе которой попал в плен - сапёрный батальон 303 сд

Да, конечно, это мой косяк, недоглядела.


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Суббота, 20 Апреля 2024, 09.54.06 | Сообщение # 2170
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Ляля5867 ()
Просмотрела списки за 1941 год, но, к сожалению, не нашла...


Доброе утро!
Это предварительные данные от Ярослава. Раскопки не закончились.
Пополнять таблицы надо, а информация у Ярослава.
Я все сообщения перенесу в тему шаталага в Старгарде. Там найдете и там же следить будем за дополнительной информацией.
Тема:
» Stalag II D Stargard in Pommern (Поиск военнопленных по лагерю в Старгарде Щецинском)
https://www.sgvavia.ru/forum/694-508-1


Qui quaerit, reperit
 
Ляля5867Дата: Суббота, 20 Апреля 2024, 10.07.48 | Сообщение # 2171
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Я все сообщения перенесу в тему шаталага в Старгарде

Александр, спасибо Вам и AgniWater71! Дай вам Бог здоровья и сил!
 
СаняДата: Суббота, 20 Апреля 2024, 10.21.39 | Сообщение # 2172
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Ляля5867,
Спасибо, что ищете и не забываете! Воин вернулся домой, это самая большая для нас всех награда!
Здоровья всем нам!


Qui quaerit, reperit
 
доброхотДата: Пятница, 17 Мая 2024, 13.42.55 | Сообщение # 2173
Группа: Модератор
Сообщений: 1479
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Цитата ojsportS ()
Место пленения - загадочное,

?
Место пленения Kotlj
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915393082
Возможно, Котлы Ленобласти
https://obd-memorial.ru/html....xt=1941

Дата пленения __.09.1941
Место пленения Кукля
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300203514

Купля, Кингисеппский район, Ленинградская область





С уважением,
Каримова Альфия Наильевна
 
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Персональные судьбы военнопленных » ПОИСК ВОЕННОПЛЕННЫХ - ОБЩАЯ ТЕМА (Если не знаем где писать по поиску погибших в немецком плену)
  • Страница 73 из 73
  • «
  • 1
  • 2
  • 71
  • 72
  • 73
Поиск: