Дата: Пятница, 19 Ноября 2010, 03.15.55 | Сообщение # 1
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Stalag Luft 5 Wolfen
Вольфен (нем. Wolfen) — город в Германии, в земле Саксония-Анхальт. Входит в состав района Биттерфельд. Город подразделяется на 6 городских районов. https://ru.wikipedia.org/wiki....5%D0%BD
Дата: Пятница, 19 Ноября 2010, 03.18.52 | Сообщение # 2
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Номер записи 300679768 Фамилия Мельников Имя Харитон Отчество Андреевич Дата рождения 18.08.1907 Место рождения Курск Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 4 Дата пленения 22.04.1942 Место пленения Кадиевка Лагерь шталаг авиационных частей 5 Судьба Погиб в плену Дата смерти 19.01.1944 Место захоронения Вольфен Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1582 Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 19 Ноября 2010, 03.19.02 | Сообщение # 3
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! Всегда сдитала, что мой дедушка - Комаревцев Никита Андреевич пропал безвести, но недавно на сайте ОБД нашла анкету. С помощью вашего форума смогла разобрать почти всю информацию. Из анкеты поняла, что он 2.5 года провел в лагерях. Не поняла только про переводы в лагеря и где он мог погибнуть (место захоронения) и что за штампы на первом листе карты. Заранее спасибо.
Фамилия Комаревцев Имя Никита Отчество Андреевич Дата рождения 17.09.1911 Место рождения Тульская обл. Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 57405 Дата пленения 17.08.1942 Место пленения Сталинград Лагерь шталаг VIII F (318) Судьба Погиб в плену Дата смерти 25.12.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2187
Дата: Пятница, 19 Ноября 2010, 03.20.22 | Сообщение # 4
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! Сегодня от немцев пришел ответ. "Здравствуйте! Высылаем Вам все имеющиеся у нас документы. На основании этих документов установить причину смерти Вашего родственника и место захоронения, к сожалению, невозможно. Отметка о предполагаемой дате смерти – 25.12.1944 – была внесена в карточку уже после войны, в Советском Союзе. С уважением Александр Харитонов"
И прислали уже известную карту заключенного. Удивило, что дату смерти поставили после войны в СССР. Кто это мог сделать, и куда дальше писать?
Дата: Пятница, 02 Декабря 2011, 10.54.02 | Сообщение # 5
Группа: Модератор
Сообщений: 26518
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Сам лагерь Люфт5 по данным интернета: Stalag Luft V (Wolfen ) Germany 03-06/43 - 12/44
В персональной карте Комаревцева указан множество раз повторяемый в картах других пленников срок отправки в этот Stalag Luft V Wolfen - 1 апреля 1943 года.
Эту дату и стОит считать, я думаю, датой образования этого лагеря военнопленных. В любом случае, не позднее. Сведения в Интернете, таким образом, устарели с появлением ОБД. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Пятница, 02 Декабря 2011, 11.07.24 | Сообщение # 6
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Gennadij, Дату поправил. Работали пленные на фирму IG Farben по производству синтетического волокна. В том районе было огромное количество пленных и остарбайтеров. Еще могли работать на аэродроме Биттерфельд (Bitterfeld, с 1.07.2007 Bitterfeld-Wolfen) - районный центр в земле Саксония-Анхальт, расположен около 25 км на северо-восток от Халле /или Заале/ (Halle (Saale) и около 35 км к северу от Ляйпцига (Leipzig). Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 02 Декабря 2011, 11.32.52 | Сообщение # 7
Группа: Модератор
Сообщений: 26518
Статус: Отсутствует
Александр, мне попадаются карты наших военнопленных из этого лагеря с несколько иными командами. Например, Der Nebelkompanie der Luftwaffe (o) 76 im Jahre 1944 im Rüdesheim
Эту тему я открывал на http://www.forum-der-wehrmacht.de/thread.php?threadid=23194 для поиска внуком деда, пропавшего в плену. У меня уже есть значительная подборка перскарт с отметками LW V Wolfen. К сожалению, даже переписка с д-ром Харитоновым не принесла результата. Насколько я в курсе, архивов этого шталага на сей момент не обнаружено. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Пятница, 02 Декабря 2011, 11.49.31 | Сообщение # 9
Группа: Модератор
Сообщений: 26518
Статус: Отсутствует
Из найденного вчера... Лишь несколько дней пребывания в лагере, затем возврат в шталаг вермахта.
Номер записи 300344584 Фамилия Чайка Имя Федор Отчество Ефимович Дата рождения 25.01.1905 Место рождения Сенкивка Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 7587 Дата пленения 25.05.1942 Место пленения Харьков Лагерь шталаг 367 Судьба Погиб в плену Дата смерти 10.02.1944 Место захоронения Цайтхайн (кладбище III) Могила участок 58, блок I, ряд 14 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2442
Как видим, оригинал перскарты отсутствует. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Пятница, 02 Декабря 2011, 12.10.10 | Сообщение # 10
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Gennadij, Вот как раз пленный по карточке был Bitterfeld-Wolfen.Это аэродром! Вернулся военнопленный в лазарет,люфты не имели лазаретов для пленных,использовали лазареты округов. Кладбище надо искать в Биттерфельде, тех,кто там умер,или погиб при авианалетах. Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 02 Декабря 2011, 12.24.30 | Сообщение # 11
Группа: Модератор
Сообщений: 26518
Статус: Отсутствует
Александр, есть ли на форуме перечень аэродромов рейха? По ним можно будет поработать в ОБД. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Пятница, 02 Декабря 2011, 12.25.53 | Сообщение # 12
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
В пяти км от Биттерфельда точно есть кладбище,где захоронен 191 советский военнопленный,это городок Sandersdorf . Sowjetische Kriegsgräberstätte http://www.weltkriegsopfer.de/Friedho....88.html Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 02 Декабря 2011, 12.37.53 | Сообщение # 13
Группа: Модератор
Сообщений: 26518
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
В пяти км от Биттерфельда точно есть кладбище,где захоронен 191 советский военнопленный,это городок Sandersdorf . Sowjetische Kriegsgräberstätte http://www.weltkriegsopfer.de/Friedho....88.html
В ОБД как Зандерсдорф:
Номер записи 82444431 Фамилия Тарасевич Имя Николай Дата рождения 09.04.1905 Судьба погиб в плену Дата смерти 16.01.1945 Место захоронения Германия, Биттерфельд, Зандерсдорф Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-71744 Номер дела источника информации 10
По военнопленным не более 18 таких записей. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Пятница, 02 Декабря 2011, 14.43.44 | Сообщение # 15
Группа: Эксперт
Сообщений: 2131
Статус: Отсутствует
р-н Биттерфельд, н.п. Черндорф.
Номер записи 250069056 Фамилия Вали Имя Николай Дата рождения/Возраст __.__.1927 Воинское звание - Дата смерти 30.01.1945 Страна захоронения ФРГ Регион захоронения Земля Саксония-Анхальт Место захоронения р-н Биттерфельд, н.п. Черндорф. Откуда перезахоронен из Зандерсдорфа
№ 31
Номер записи 250069057 Фамилия Вихеров Имя Сергей Дата рождения/Возраст __.__.1920 Воинское звание - Дата смерти 12.11.1945 Страна захоронения ФРГ Регион захоронения Земля Саксония-Анхальт Место захоронения р-н Биттерфельд, н.п. Черндорф. Откуда перезахоронен из Вольфена в 1948 году
Дата: Пятница, 02 Декабря 2011, 14.45.05 | Сообщение # 16
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Татьяна_Т, Спасибо!Это то,что надо!
Sowjetische Kriegsgräberstätte
Захоронение советских военнопленных
Германия Земля Саксония-Анхальт р-н Биттерфельд, н.п. Черндорф. Воинское захоронение. Братская могила Захоронено всего 191 Известных 189 Неизвестных 2 Описание: Кладбище обнесено забором из оштукатуренного кирпича 85х22 см., В глубине по центру кладбища расположена площадка 450х250х70 см На площадке установлена мемориальная стена 5,50х1,80 м, на которой укреплены три гранитные доски с фамилиями захороненных. Центральная доска - 77х30х2 см, правая и левая - 77х55х2 см. От входа к площадке ведет дорожка 20 м длиной, 1,5 м шириной. По обе стороны от нее выложены две звезды. Длина луча каждой - 1,40 м, ширина - 0,90 м[/b] Qui quaerit, reperit
Номер записи 78549233 Фамилия Кондрашов Дата рождения __.__.1920 Причина выбытия погиб Дата выбытия 05.04.1946 Первичное место захоронения Германия, Земля Саксония-Анхальт, округ Галле, Биттерфельд р-н, н.п. Чансдорф Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-32608 Номер дела источника информации 15 http://www.obd-memorial.ru/Image2....21d018d № 78 Татьяна
Дата: Пятница, 02 Декабря 2011, 15.13.22 | Сообщение # 18
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Татьяна,думаешь родственник Кондрашова? В списках имя Семен стоит в скобках.
Памятные знаки в Биттерфельде
Gedenkstätte aus dem Jahre 1951 für die Opfer des Faschismus auf dem Neuen Friedhof Friedensstraße 43 mit den Massengräbern von 43 Zwangsarbeitern, sechs unbekannten KZ-Häftlingen eines Todesmarsches, eines polnischen Naziopfers sowie zweier deutscher NS-Widerstandskämpfer Sowjetisches Ehrenmal aus dem Jahre 1949 auf dem Neuen Friedhof für 60 Zwangsarbeiter, 60 Kriegsgefangene und 69 verstorbene Rotarmisten Gedenkstein aus dem Jahre 1950 im einstigen Chemiekombinat, Kreuzung B183/B184 („Säurekreuzung“), für sechs ermordete sowjetische Kriegsgefangene
Мемориал в 1951 году жертвам фашизма на новом кладбище Friedenstraße 43 братские могилы из 43 рабочих , шесть неизвестных заключенных концлагеря марш смерти , польские жертвы нацизма, а также две немецкие нацистские бойцов сопротивления Советский Мемориал в 1949 году новое кладбище угнанных на принудительный труд , 60 заключенных погибли и 69 солдат Красной армии Памятный камень 1950 года в бывшем химических работ, B183/B184 пересечения („Säurekreuzung“), в честь шести убитых советских военнопленных
Дата: Пятница, 02 Декабря 2011, 15.33.05 | Сообщение # 19
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Татьяна_Т, Не нахожу в списках деда Александры,что писала в теме выше!
Фамилия Комаревцев Имя Никита Отчество Андреевич Дата рождения 17.09.1911 Место рождения Тульская обл. Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 57405 Дата пленения 17.08.1942 Место пленения Сталинград Лагерь шталаг VIII F (318) Судьба Погиб в плену Дата смерти 25.12.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2187 Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 02 Декабря 2011, 15.49.43 | Сообщение # 20
Группа: Эксперт
Сообщений: 2131
Статус: Отсутствует
Один из них....
Номер записи 272026033 Фамилия Афанасьев Имя Алексей Отчество Дмитриевич Дата рождения 20.01.1908 Место рождения Ленинградская обл., г. Ленинград Последнее место службы 191 СП Воинское звание лейтенант Лагерный номер 190276 Дата пленения 18.02.1942 Место пленения Волхов Лагерь шталаг IV D Судьба погиб в плену Дата смерти 30.01.1943 Название источника информации ЦАМО
Номер записи 66747295 Фамилия Афанасьев Имя Алексей Причина выбытия погиб Дата выбытия 30.01.1943 Первичное место захоронения Германия, земля Саксония-Анхальт, Галле округ, Биттерфельд р-н, н.п. Чансдорф Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 84023 Номер дела источника информации 6
Дата: Пятница, 02 Декабря 2011, 16.40.46 | Сообщение # 21
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Татьяна_Т,
ЦитатаТатьяна_Т ()
Один из них....
Это один и тот же человек.В карточке лейтенанта Афанасьева написано,что работал в рабочей команде Arb.Kdo. BR 27 на электрозаводе в городе Bitterfeld. Это была совместная команда с британцами судя по буквам BR в названии рабочей команды:
Дата: Пятница, 02 Декабря 2011, 17.35.18 | Сообщение # 23
Группа: Модератор
Сообщений: 26518
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Gennadij,
Немцы так пишут название города Sandersdorf - Zscherndorf
Саня, спасибо! Я видел это уже здесь:
Gemeinde / OT: D-06792 Sandersdorf - Zscherndorf Weitere Info: Seit dem 01.07.2004 Ortteil der Gemeinde Ruhestätte: Sowjetische Kriegsgräberstätte
К сожалению, hab keine Zeit fuer die Pruefung in OBD. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Тамара, vielen Dank! Однако это только Померания и Силезия. Но и по этим Fliegerhorst-ам поработаем. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Пятница, 02 Декабря 2011, 19.24.56 | Сообщение # 28
Группа: Модератор
Сообщений: 26518
Статус: Отсутствует
Все погибшие до 1 апреля 1943 года и похороненные в Биттерфельде к шталагу Luft V Wolfen не относятся, т.к. его еще не существовало. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Пятница, 02 Декабря 2011, 20.27.40 | Сообщение # 29
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Gennadij, В списках отмечено откуда кто перезахоронен,никто не виноват,что захоронения становятся общими,скоро их вообще перенесут на огромные комплексы единые. Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 02 Декабря 2011, 21.52.56 | Сообщение # 30
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Татьяна_Т, Хе,хе! К лагерю Люфтваффе они никакого отношения не имеют,
надо их отправлять в тему по рабочим командам в Биттерфельде в любом варианте и их уже на целый лагерь набирается! http://www.sgvavia.ru/forum/112-1124-1 Qui quaerit, reperit
