Дата: Пятница, 20 Декабря 2024, 11:36:55 | Сообщение # 1
Группа: Поиск
Сообщений: 8
Статус: Отсутствует
Ищу данные о военнопленном Гавриш(Гаврыш) Семен Ефимович 20.09.1920.Он был в плену в в Норвегии 43 Gavrisj S. E. 1920-09-20 Ukrainsk 15 Narvik 12 12861 - это данные с одного форума где помогали найти. Так же на сайте память народа,есть данные по Гавришу Семену https://pamyat-naroda.ru/heroes....d9d2cd8 , но не знаю он или не он это. В целом помогите найти карточку военнопленного или еще какие нибудь данные.
Дата: Пятница, 20 Декабря 2024, 11:48:41 | Сообщение # 4
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Kpos567, Выжившие в плену, как правило, проходили проверку после освобождения. По таким поиск данных заключается в поиске фильтрационно-проверочного дела, которое сопровождало бывшего военнопленного всю его жизнь. Ныне должно храниться в областном архиве по месту послевоенного проживания. Родственникам дают с ним ознакомиться , если имеется справка подтверждающая родство. Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 20 Декабря 2024, 12:01:32 | Сообщение # 6
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Kpos567, Суть в том, что документы выживших попадают под законы о защите персональных данных, поэтому их практически не увидеть в открытых базах. Сложно сказать в каком архиве ПК1 ныне. Возможно найдете в проверочном деле, возможно в архиве ЦАМО, либо в региональном архиве. Тут нужны запросы в архивы и время для этого. А для ознакомления ещё и в сам архив явиться. Начните с регионального архива по месту послевоенного проживания. После Норвегии многие проходили проверку в Алтайском крае, может ПК и там остаться. Для начала путь в региональный архив,в поисках исходника, а дальше уже по другим местам искать. Qui quaerit, reperit
Скорее всего, не он. Тот пленный проходит по IV округу рейха, а оттуда вроде не переводили в Норвегию; пленные с близкими регистрационными номерами - до конца войны не покидали IV округа рейха. Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Пятница, 20 Декабря 2024, 12:31:36 | Сообщение # 9
Группа: Поиск
Сообщений: 8
Статус: Отсутствует
Саня,На форуме одном написали что в какой то Норвежской базе данных нашли такую запись- Gavrisj S. E. 1920-09-20 Ukrainsk 15 Narvik 12 12861. Я в 2019 находил список с этой записью,и все. За 21 год написали что был приписан к транспортной роте в г. Мюсен.И на этом пока больше данных нет.
Дата: Пятница, 20 Декабря 2024, 12:42:47 | Сообщение # 10
Группа: Администратор
Сообщений: 18957
Статус: Отсутствует
Kpos567, ещë запросите на всякий случай УФСБ по Омской области. Там иногда можно найти данные на репатриантов, независимо от адреса. Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Возможно, в норвежском архиве эвакуационные списки репатриантов? В случае с С. Гавришем - может, эвакуация из Нарвика? Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Информация 2014 года: Доктор наук, хранитель норвежского центра Фалстад Марианне Неерланд Сулейм https://ria.ru/20140410/1003341002.html Информация о книге: https://kraeved29.ru/vystavk....1945-gg Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Пятница, 20 Декабря 2024, 13:11:57 | Сообщение # 13
Группа: Администратор
Сообщений: 18957
Статус: Отсутствует
ЦитатаKpos567 ()
где может быть лагерная карточка пленного?
Если карты пленного сохранились, то скорее всего в украинских архивах, по месту рождения или адресу проживания. Если было Фильтрационно-проверочное дело (ФПД), то там же Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
смотрели других людей из этого списка по сайту Память Народа? По некоторым может выскочить дополнительная информация про пребывание в плену. Пленных и репатриантов перемещали партиями, иногда по "соседям" можно прояснить некоторую информацию, если сопоставлять разные данные.
Vinjeøra is a village in the municipality of Hemne in Sør-Trøndelag county, Norway. The village lies along the highway E39 at the end of the Vinjefjorden, about 12 kilometres (7.5 mi) south of the municipal center of Kyrksæterøra. The village has a population of almost 300 and is located about 95 kilometres (59 mi) from Trondheim and about 105 kilometres (65 mi) from Kristiansund.
Дата: Пятница, 20 Декабря 2024, 15:02:02 | Сообщение # 16
Группа: Администратор
Сообщений: 18957
Статус: Отсутствует
ЦитатаKpos567 ()
У некоторых есть карточки-но люди числятся как умершие.
Это могут быть приколы операторов ОБД, неверно истолковавших документы. Сами смотрите сам документ, а не его описание в базе Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Пятница, 20 Декабря 2024, 15:03:44 | Сообщение # 17
Группа: Администратор
Сообщений: 18957
Статус: Отсутствует
Пробивайте их по Памяти Народа, а также общим поиском в интернете (с датой рождения). Иногда могут встретиться воспоминания и иная ценная информация. Это вопрос везения, но иногда чудеса случаются Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Пятница, 20 Декабря 2024, 15:11:42 | Сообщение # 18
Группа: Администратор
Сообщений: 18957
Статус: Отсутствует
По списку возможны варианты:
1. Эти пленные перед освобождением находились в плену в Мюсене (такое могло быть, там были минимум две рабочие команды военнопленных).
2. В Мюсене был лагерь освобождëнных пленных, и тогда ещë два варианта:
а) эта транспортная рота состоит из бывших пленных, привезëнных из одного лагеря военнопленных;
б) эта транспортная рота сборная - пленные эвакуированы из разных лагерей. Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Пятница, 20 Декабря 2024, 15:17:19 | Сообщение # 19
Группа: Поиск
Сообщений: 8
Статус: Отсутствует
AgniWater71, просматривая документы Гавриш С.Е. Документы о потерях,то те кто рядом по списку,а это к примеру Петров М.П. погибший в плену 43. То он был в шталаге 338... Может там покопаться еще.
Дата: Пятница, 20 Декабря 2024, 15:25:46 | Сообщение # 20
Группа: Администратор
Сообщений: 18957
Статус: Отсутствует
ЦитатаKpos567 ()
просматривая документы Гавриш С.Е. Документы о потерях,то те кто рядом по списку,а это к примеру Петров М.П. погибший в плену 43. То он был в шталаге 338...
Не пойму, о чëм речь. Дайте ссылки Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Пятница, 20 Декабря 2024, 15:29:16 | Сообщение # 21
Группа: Администратор
Сообщений: 18957
Статус: Отсутствует
По безвозвратным? Выбытие Литовская? Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Пятница, 20 Декабря 2024, 15:30:51 | Сообщение # 22
Группа: Администратор
Сообщений: 18957
Статус: Отсутствует
Да, пропавшие в Литве вполне могли сначала попасть в шталаг 338 Каунас, затем в рейх, затем в Норвегию Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Пятница, 20 Декабря 2024, 15:34:44 | Сообщение # 24
Группа: Администратор
Сообщений: 18957
Статус: Отсутствует
Если нет возможности найти Фильтрационно-проверочное дело и карты пленного, то конкретный путь восстановить не удастся, будут лишь предположения.
ФПД и карты пленного (если сохранились) могут лежать в региональных архивах по месту рождения и проживания в СССР. Можно также запросить немецкие Архивы Арользена и Бундесархив, там иногда выплывают карты пленных (например, зелëные транзитные карты). Вдруг, но вряд ли, но вдруг. Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Да, безвозвратные по Литве. Конечно, имеет смысл покопать. Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Пятница, 20 Декабря 2024, 15:42:02 | Сообщение # 26
Группа: Администратор
Сообщений: 18957
Статус: Отсутствует
Дайте обе ссылки по Петрову. Не уверена, что Вы его верно нашли в плену. Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Пятница, 20 Декабря 2024, 16:56:57 | Сообщение # 28
Группа: Администратор
Сообщений: 18957
Статус: Отсутствует
Это два совершенно разных Петрова Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Пятница, 20 Декабря 2024, 17:02:10 | Сообщение # 29
Группа: Администратор
Сообщений: 18957
Статус: Отсутствует
Петров в списке рядом с Гавришем - это освобождëнный из плена. Это документ июня 1945 года, они ждут репатриации (возвращения) в СССР.
Петров фамилия распространëнная. У этих двух Петровых разный адрес и разная судьба. Не будет толку от таких сопоставлений, выбирайте внимательнее Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
