• Страница 5 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Модератор форума: Томик, doc_by, Назаров, AgniWater71  
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Персональные судьбы военнопленных » кр-ц Березин Алексей Васильевич 1926 г. (Поиск места захоронения)
кр-ц Березин Алексей Васильевич 1926 г.
СаняДата: Воскресенье, 07 Мая 2017, 20:19:19 | Сообщение # 141
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата кукла ()
всё же думаю,что похоронен он в Венгрии


Здесь?

Мемориал Секешфехервар (венг. Székesfehérvár)
http://www.sgvavia.ru/forum/384-5732-1

Захоронено всего 1790
Захоронено известных 502
Захоронено неизвестных 1288
Qui quaerit, reperit
 
куклаДата: Воскресенье, 07 Мая 2017, 20:56:31 | Сообщение # 142
Группа: Поиск
Сообщений: 97
Статус: Отсутствует
я ранее уже видела все фото могил,надписи все просмотрела,нет там его...
 
куклаДата: Воскресенье, 07 Мая 2017, 21:01:40 | Сообщение # 143
Группа: Поиск
Сообщений: 97
Статус: Отсутствует
21.12.44 - 30.12.44 Командир полка РОМАНЕНКО Александр Петрович, подполковник (погиб 30.12.44) ,вот в этой операции очень много потерь было.
 
ВалентинДата: Воскресенье, 07 Мая 2017, 21:32:05 | Сообщение # 144
Группа: Модератор
Сообщений: 8147
Статус: Отсутствует
На карте неправильно обозначено подразделение
правильно - 5 Гв. вдд

5 Гв. вдд
Дата выбытия 12.1944 г.
Записи с 1 по 100 из 321
https://www.obd-memorial.ru/html....&ps=100

например, выборочно

56724402
Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия Андросов
Имя Михаил
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1912
Место рождения Кзыл-Ординская обл., Тереньузякский р-н
Дата и место призыва Ряжский РВК, Рязанская обл., Ряжский р-н
Последнее место службы 4 гв. А 5 гв. вдд 1 гв. вдсп
Воинское звание гв. мл. лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 25.12.1944
Первичное место захоронения Венгрия, варм. Фейер, г. Секешфехервар, северо-восточная окраина
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 683
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56724402

56724365
Донесения о безвозвратных потерях
Номер донесения 09880
Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях
Дата донесения 06.02.1945
Название части ок 4 гв. А
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56724365&page=4

на последних страницах Донесения есть схемы захоронений.
 
СаняДата: Воскресенье, 07 Мая 2017, 21:39:09 | Сообщение # 145
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата кукла ()
я ранее уже видела все фото могил,надписи все просмотрела,нет там его...


А это кто, знаете?
Захоронено неизвестных 1288
Qui quaerit, reperit
 
ВалентинДата: Воскресенье, 07 Мая 2017, 21:40:35 | Сообщение # 146
Группа: Модератор
Сообщений: 8147
Статус: Отсутствует
Цитата кукла ()
21.12.44 - 30.12.44 Командир полка РОМАНЕНКО Александр Петрович, подполковник (погиб 30.12.44) ,вот в этой операции очень много потерь было.


если что - то найдено в поиске, надо сопровождать ссылкой на источник информации,
а то ещё 3 года пройдёт, пока с места сдвинемся.
 
ВалентинДата: Воскресенье, 07 Мая 2017, 21:53:22 | Сообщение # 147
Группа: Модератор
Сообщений: 8147
Статус: Отсутствует
Цитата Валентин ()
На карте неправильно обозначено подразделение

правильно - 7 Гв. вдд

везде выше я исправил

7 Гв. вдд
Дата выбытия 12.1944 г.
https://www.obd-memorial.ru/html....&ps=100
Записи с 1 по 100 из 553

выборочно
4220404
Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия Клешаев
Имя Михаил
Отчество Андреевич
Дата рождения/Возраст __.__.1907
Место рождения Курская обл., Льговский р-н, с. Износково
Дата и место призыва 14.04.1944, Рыбницкий РВК, Молдавская ССР, Рыбницкий р-н
Последнее место службы 7 гв. вдд
Воинское звание гв. рядовой
Причина выбытия убит
Дата выбытия 26.12.1944
Первичное место захоронения Венгрия, варм. Фейер, с. Замой, северо-восточнее, 1 км
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 59
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4220404

правильно - с. Замоль
 
ВалентинДата: Воскресенье, 07 Мая 2017, 22:05:25 | Сообщение # 148
Группа: Модератор
Сообщений: 8147
Статус: Отсутствует
Цитата Валентин ()

Дальше надо искать карту БД 3 УкрФ следующую после 24.12.45.
Ссылки на потери 1289 САП за 12.44г. я дал выше, изучайте места гибели однополчан
можно будет ещё пофильтровать ОБД по 5 Гв.вдд, 7 Гв.вдд за этот период,
хоронили то всех рядом..


карту БД следующую по хронологии не найти чото, да и висит на ПН всё глухо сегодня
НО ! на предыдущей странице Темы есть все ссылки для работы

если свести все Донесения о потерях и систематизировать
то маршрут войск в этом секторе наступления будет предельно ясен.
 
ВалентинДата: Понедельник, 08 Мая 2017, 10:53:57 | Сообщение # 149
Группа: Модератор
Сообщений: 8147
Статус: Отсутствует
7 МК
Дата выбытия 12.44 г.
Записи с 1 по 64 из 64
https://www.obd-memorial.ru/html....&ps=100

за потери 1289 сап д.б. отчитываться 7 МК
за всех не отчитался, да ещё с большим наверняка запозданием шли эти Донесения

значит надо будет смотреть все Донесения 7 МК за 1945 г. (сегодня ОБД просто висит)
 
СаняДата: Понедельник, 08 Мая 2017, 11:49:08 | Сообщение # 150
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Валентин ()
карту БД следующую по хронологии не найти чото, да и висит на ПН всё глухо сегодня
НО !


А ОБД не хватит вывод по захоронению сделать?
Qui quaerit, reperit
 
ВалентинДата: Понедельник, 08 Мая 2017, 12:01:08 | Сообщение # 151
Группа: Модератор
Сообщений: 8147
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()


А ОБД не хватит вывод по захоронению сделать?


нет точной даты выбытия солдата, а значит и точного места гибели.
Пока получается сектор
Секешфехервар - откуда начали наступление

Будапешт - куда тоже могли перезахоронить после войны.

а может ещё внутри или рядом с эти сектором есть какие Мемориалы.
 
ВалентинДата: Понедельник, 08 Мая 2017, 17:18:29 | Сообщение # 152
Группа: Модератор
Сообщений: 8147
Статус: Отсутствует
Журнал боевых действий 7 мк
Период с 01.08.1943 по 30.09.1945 г.
https://pamyat-naroda.ru/documen....%5C1944

по ЖБД характер боевых действий 7 МК выглядит иначе, чем было запланировано на карте,
тот случай, когда "гладко было на бумаге.."

Цитата
22 декабря 7 МК овладел ст.Чала и г. Сехешфехервар. Продолжал вести бои.


сейчас сделаю новый фрагмент карты с н.п. из Журнала БД.
 
куклаДата: Среда, 10 Мая 2017, 17:20:38 | Сообщение # 153
Группа: Поиск
Сообщений: 97
Статус: Отсутствует
Я В 2014 ГОДУ ОБЩАЛАСЬ НА ВЕНГЕРСКОМ ФОРУМЕ И МНЕ НАПИСАЛ ЧЕЛОВЕК,КОТОРЫЙ ХОТЕЛ ПОМОЧЬ,НУ ПОМОГ ТЕМ.ЧТО Я ПОЛУЧИЛА ЭТО СООБЩЕНИЕ,ВЫКЛАДЫВАЮ ЕГО НА РАССМОТРЕНИЕ
 
куклаДата: Среда, 10 Мая 2017, 17:21:18 | Сообщение # 154
Группа: Поиск
Сообщений: 97
Статус: Отсутствует
Все, о чем будет написано ниже имеет смысл, если в вашей семье хранится (или хранилось) то самое письмо, или конверт от него, на котором явно обозначена полевая почта отправителя «49813». от 16 декабря 1944 года, на которое ссылается военкомат в послевоенном (1951) решении «считать пропавшем без вести в марте 1945 года (правило трех месяцев с момента последнего известия). Ибо все дальнейшие рассуждения и выводы основаны на том, что ваш дед перед пропажей служил в 1289 САП (этот номер п/п как раз соответствует ему). Я ознакомился в вашими запросами на других форумах, и ясно, что здесь большая путаница, основанная на неверных исходных данных. Дабы не занимать места и времени, излагать буду коротко, по пунктам.
1. Книги памяти ни в коем случае не могут рассматриваться в качестве достоверного источника исходной информации вследствие огромного количества ощибок в них.
2. Исходного донесения о безвозвратных потерях, в котором указано, что ваш дед пропал без вести, в силу каких то причин нет.
3. 1289 САП в период с середины декабря по 20 числа января 1945 года участвовал в боевых действиях в районе озера Веленце (рядом с Секешфехерваром).
4.Секешфехервар в первый раз был взят нашими войсками 24-25 декабря 1944. К концу года в городе находился наш ПЭП 123, в котором 29 декабря 1944 г скончался сержант из 1289 САП Тимошенко А.В. (осколочное ранение живота, полученное того же 29.12.44)
5. 1289 САП с 21 по 30 декабря 1944 года находился в резерве корпуса на танкоопасных направлениях в районе оз. Веленце и Секешфехервара. 30 декабря 1944 года „при рекогносцировке переднего края противника 2 км западнее Ла(я) (Венгрия) погиб командир полка подполковник Романенко Александр Петрович. Название этого н.п. пока мне непонятно, но так записано в представлении к награде. (Дополнено позже: Найдено, 2 км западнее Замоя. То есть точка гибели командира — 4 км западнее Замоя. Соответствует положению наших войск на 30 декабря 1944 г)
6. Отсюда следует, что ваш дед действительно на рубеже 1944/1945 годов мог находится в указанном районе боевих действий.
7. На форумах высказывалось предположение. что в связи с гибелью командира полка и интенсивностью боевых действий учетная документация велась далеко не всегда надлежащим образом, но это только предположение.
8. Это все. В связи с отсутствием первичного донесения о потерях дальнейший поиск представляется мне крайне затруднительным. Если ваш дед действительно погиб в период вторая половина декабря -44 — январь 45, то место гибели может оказаться как в самом городе, так и на обширном пространстве вокруг него
 
куклаДата: Среда, 10 Мая 2017, 17:22:57 | Сообщение # 155
Группа: Поиск
Сообщений: 97
Статус: Отсутствует
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=262002647
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=262002687
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=262002650
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4032912
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4213723

Вот посмотрите список потерь 1289 сап на 30 декабря 1944 года.
У полковника написано Похоронен в Тирасполе, у рядовых —
оставлен на поле боя противника.
 
ВалентинДата: Четверг, 11 Мая 2017, 21:50:53 | Сообщение # 156
Группа: Модератор
Сообщений: 8147
Статус: Отсутствует

Романенко Александр Петрович 1906г.р.

Звание: подполковник
в РККА с 10.1928 года Место призыва: Ново-Водолажский РВК, Украинская ССР, Харьковская обл., Ново-Водолажский р-н

Место службы: 1289 сап 3 УкрФ

Дата подвига: 30.12.1944
№ записи: 23110867

Архивные документы о данном награждении:

I. Приказ(указ) о награждении и сопроводительные документы к нему

- первая страница приказа или указа

- строка в наградном списке

- наградной лист

II. Учетная картотека

- данные в учетной картотеке
Орден Отечественной войны I степени

Подвиг :


http://podvignaroda.ru/?#id=23110867&tab=navDetailManAward
 
куклаДата: Среда, 17 Мая 2017, 22:21:10 | Сообщение # 157
Группа: Поиск
Сообщений: 97
Статус: Отсутствует
написала письмо анкету в Центр розыска и информации Российского Красного Креста,буду ждать ответ...и с телевидения ОТР тоже прислали письмо,пишут что путаница какая то с Березиными,опять всё по новой... :)
 
куклаДата: Среда, 17 Мая 2017, 22:25:12 | Сообщение # 158
Группа: Поиск
Сообщений: 97
Статус: Отсутствует
А ВЕДЬ НАЧИНАЛОСЬ ВСЁ ВОТ ТАК,во вложении из книги памяти всё написано было,а оказалось???
Прикрепления: 9583184.pdf (721.4 Kb)
 
ВалентинДата: Четверг, 18 Мая 2017, 22:19:12 | Сообщение # 159
Группа: Модератор
Сообщений: 8147
Статус: Отсутствует
Версия по Польше.

Номер лечебного учреждения: 2682

Тип лечебного учреждения: Терапевтический полевой подвижной госпиталь
Место дислокации: Аргенау (Гнедково)
Район дислокации: Польша
Лечебное учреждение находилось в этом районе по 01.02.1945
Дополнительная информация: в справочнике так: на 01.02.45
http://www.soldat.ru/hospital.html?page=15

Аргенау (нем) Восточная Пруссия - Гнедково (Польша)
 
куклаДата: Четверг, 18 Мая 2017, 22:33:26 | Сообщение # 160
Группа: Поиск
Сообщений: 97
Статус: Отсутствует
что касается военкомата,то вы видели ответ,они мне даже по телефону сказали,что я больше их знаю,нет у них НИКАКИХ данных,кроме того что они написали.
 
куклаДата: Четверг, 18 Мая 2017, 22:34:43 | Сообщение # 161
Группа: Поиск
Сообщений: 97
Статус: Отсутствует
да но в Аргенау умер не мой Березин!!!!!
 
куклаДата: Четверг, 18 Мая 2017, 22:37:21 | Сообщение # 162
Группа: Поиск
Сообщений: 97
Статус: Отсутствует
Валентин,ещё раз для вас пишу,я тоже думала что Березин Алексей там похоронен,ну нет,не он это!!!спросите у администратора Александра..
 
куклаДата: Четверг, 18 Мая 2017, 22:48:02 | Сообщение # 163
Группа: Поиск
Сообщений: 97
Статус: Отсутствует
Ваш родственник в декабре 1944 года был жив, поскольку писал письмо домой. А в январе 1945 года 1289-й САП воевал на територии Венгрии. Вполне вероятно, что в ходе тех операций он или был убит, или был ранен. Так мне на этом форуме тоже написали.
 
куклаДата: Четверг, 18 Мая 2017, 22:49:11 | Сообщение # 164
Группа: Поиск
Сообщений: 97
Статус: Отсутствует
Валентин!вот это боец похоронен в Аргенау Фамилия Березен
Имя Алексей
Отчество Васильевич
Дата рождения __.__.1912
Место рождения Ивановская обл., Ильино-Соховатский р-н
Дата и место призыва Ильинский РВК, Ивановская обл., Ильинский р-н
Последнее место службы 240 СД 1340 СП
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 04.02.1945
Госпиталь 767ппг

Этот боец,умерший от ран 4 февраля 1945 года в госпитале 767 Аргенау (Гневково) ,ныне покоится на мемориале в городе Иновроцлав,
что подтверждается документами Польского Красного Креста о переносе могил советских воинов из Гневково и окрестностей
 
куклаДата: Четверг, 18 Мая 2017, 22:50:12 | Сообщение # 165
Группа: Поиск
Сообщений: 97
Статус: Отсутствует
эту запись к моему Березину в книге памяти написали,теперь ясно вам?
 
СаняДата: Суббота, 01 Июля 2017, 23:37:48 | Сообщение # 166
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Томик ()
Тип лечебного учреждения: Хирургический полевой подвижной госпиталь
Место дислокации: Липпене
Район дислокации: Германия
Лечебное учреждение находилось в этом районе с 01.02.1945 по 01.03.1945
Дополнительная информация:

http://www.soldat.ru/hospital.html


Lipiany (deutsch Lippehne) ist eine Kleinstadt im Powiat Pyrzycki (Pyritzer Distrikt) der polnischen Woiwodschaft Westpommern und Sitz einer Stadt- und Landgemeinde.
https://de.wikipedia.org/wiki/Lipiany



Фамилия Зогриев
Имя Сохан
Отчество Якубович
Дата рождения/Возраст __.__.1903
Место рождения Татарская АССР, Апастовский р-н, д. Бойришева
Дата и место призыва Татарская АССР, Апастовский РВК
Последнее место службы 207 сп
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 13.04.1945
Первичное место захоронения Германия, Золденский уезд, г. Липпене, военное кладбище
Госпиталь ХППГ 767
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-83627
Номер дела источника информации 2104
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60333903
Qui quaerit, reperit
 
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Персональные судьбы военнопленных » кр-ц Березин Алексей Васильевич 1926 г. (Поиск места захоронения)
  • Страница 5 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Поиск: