Авиация СГВ

Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск

Модератор форума: Томик, Viktor7, doc_by, Назаров  
ФОРУМ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Персональные судьбы военнопленных » Полковник Зиновьев Иван Дмитриевич 1905 г. Герой Советского (Поиск информации)
Полковник Зиновьев Иван Дмитриевич 1905 г. Герой Советского
tamara-bel-47Дата: Среда, 26 Апреля 2017, 13.04.27 | Сообщение # 31
Группа: Поиск
Сообщений: 119
Статус: Отсутствует
Вы абсолютно правы!
 
ГеннадийДата: Среда, 26 Апреля 2017, 14.53.26 | Сообщение # 32
Группа: Модератор
Сообщений: 26257
Статус: Отсутствует
Цитата tamara-bel-47 ()
А узнать-в каком шталаге он был-где работал-тоже нельзя?

Очень странно, что он попал в шталаг 327. Стандартно путь харьковских офицеров-окруженцев был такой: офлаг XI A Владимир-Волынск - Ченстохова - Хаммельбург. Из последнего большим этапом через шталаг II B - в Норвегию.
Вы запросы о его судьбе (и картах) в МСР Бад Арользен и ФСБ РФ писали?


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Среда, 26 Апреля 2017, 15.54.21 | Сообщение # 33
Группа: Админ
Сообщений: 65528
Статус: Присутствует
Цитата Геннадий_ ()
Очень странно, что он попал в шталаг 327.

Это скорее опечатка. Тоже думаю, что должен стоять шталаг 367 с транзитом через IID, или IIB
Вчера смотрел номера по 327 у офицеров, не подходит он под 327.
Может их в каком-то филиале 327 собрали и разом всех отправили в Норвегию, поэтому и не видно офицеров по 327 в 42 году.

Цитата Геннадий_ ()
Очень странно

Да, очень странно, и еще и отсутствие карты помогает думать о странности.


Qui quaerit, reperit
 
tamara-bel-47Дата: Среда, 26 Апреля 2017, 17.04.19 | Сообщение # 34
Группа: Поиск
Сообщений: 119
Статус: Отсутствует
Откуда знать мне? Я надеюсь на Вас!Запрос я посылала только в Подольск--но он молчит,совсем молчит!
 
tamara-bel-47Дата: Среда, 26 Апреля 2017, 17.07.14 | Сообщение # 35
Группа: Поиск
Сообщений: 119
Статус: Отсутствует
Я работала с Мемориалом и он дал документы только до плена-попал в плен 26 мая 1942 года под Харьковом.
 
tamara-bel-47Дата: Среда, 26 Апреля 2017, 17.17.41 | Сообщение # 36
Группа: Поиск
Сообщений: 119
Статус: Отсутствует
'Это моя почта-прочтите письмо Arne Landas- я делала ей запрос и она ответила
 
СаняДата: Среда, 26 Апреля 2017, 17.18.06 | Сообщение # 37
Группа: Админ
Сообщений: 65528
Статус: Присутствует
tamara-bel-47,
Цитата tamara-bel-47 ()
http://clck.yandex.ru/redi

Это ссылка на вашу почту персональную, никто не сможет в неё попасть кроме Вас.
Такие ссылки бесполезны.
Не собираетесь же Вы давать пароль от своей почты, чтобы в нее кто нипоподя заходил и читал ваши личные письма?
С Вами не соскучишься. :)


Qui quaerit, reperit
 
tamara-bel-47Дата: Среда, 26 Апреля 2017, 17.21.29 | Сообщение # 38
Группа: Поиск
Сообщений: 119
Статус: Отсутствует
Здравствуйте,а есть ли у вас еще информация по Норвегии? Как вы узнали что он был в Норвегии? Норвежцы продолжают работу над поиском имен погибших, и то что я нашла по их каталогу
Ivan Sinovjev
Nasjonalitet/национальность sovjetisk
Stalag 327 Fangenr. 7475
Død
Dødsdato 1945-03-26
Dødssted Mosjøen
Gravlagt похоронен
Gravsted Mosjøen Мушуен

Dato 1951-??-??
Gravsted Tjøtta Тьетта
Poststed 8860 Tjøtta
Fylke Nordland
Rad A-VI
Grav 6
26 июня 1951 г. норвежское правительство приняло решение возложить на местные власти обустройство и поддержание в порядке могил советских граждан с покрытием расходов за счет госбюджета.
Это было сделано в дополнение положений ст. 120 Женевской конвенции от 12 августа 1949 г. об обращении с военнопленными, в которой говорится: «Держащие в плену власти должны обеспечить, чтобы военнопленные, умершие в плену, были погребены с честью и, если возможно, согласно обрядам религии, к которой они принадлежали, чтобы могилы умерших уважались, содержались в порядке и были отмечены таким образом, чтобы их всегда можно было разыскать. Во всех случаях, когда это возможно, умершие военнопленные, числившиеся за одной и той же державой, должны предаваться земле в одном и том же месте».
Регистрация захоронений производилась норвежскими властями на основе записей в церковных книгах, документов коммун, а также свидетельств оставшихся в живых советских военнопленных, которые сразу после окончания войны отметили самодельными указателями места захоронений своих погибших товарищей. По данным отдела воинских захоронений Министерства модернизации, администрации и по делам церкви Норвегии, всего в фашистских лагерях на норвежской территории в период с 1941 г. по 1945 г. погибли и преданы земле 12678 советских военнопленных (из них 9168 неизвестны), около 2400 погибли во время морских перевозок вдоль побережья страны (в результате ошибочного потопления британскими ВВС транспортного судна «Ригель» на юге Норвегии погибло более 2000 граждан СССР).
Посольством России в Норвегии и аппаратом ВАТ осуществлена паспортизация советских воинских захоронений, находящихся на норвежской территории. В результате проведенной работы составлены 63 учетные карточки воинских захоронений.
В настоящее время на норвежской территории имеется 44 отдельно стоящих памятника и 63 места захоронения советских военнопленных:

главное захоронение (остров Тьётта , Центральная Норвегия, губерния Нурланд, коммуна Альстахауг), где покоятся останки 10400 человек, из которых 8600 неопознаны;
Этот Иван которого я нашла как раз похоронен на о.Тьетта
на сайте посольства рФ в Норвегии www.norway.mid.ru есть раздел "мемориальная работа" посмотрите и почитайте там о могилах.Есть фотографии
на сайте музея http://www.krigsgraver.no/home можно выбрать русский язык и почитать то что там написано.
Вот то что мне удалось найти.
Сообщения объединены, 2 мар 2017, время первого редактирования 2 мар 2017
Уважаемые родные ,которые ищут своих близких ,погибших в Норвегии
вот ссылка на сайт, на котором можно искать имена захороненных советских военнопленных:
http://www.krigsgraver.no/home
И еще - обращайтесь и на сайт посольства РФ в Норвегии раздел мемориальная работа www.norway.mid.ru
и пишите в посольство ,не стесняйтесь
 
tamara-bel-47Дата: Среда, 26 Апреля 2017, 17.22.32 | Сообщение # 39
Группа: Поиск
Сообщений: 119
Статус: Отсутствует
Было еще вот что-больше ничего.
 
tamara-bel-47Дата: Среда, 26 Апреля 2017, 17.29.16 | Сообщение # 40
Группа: Поиск
Сообщений: 119
Статус: Отсутствует
Да,со мной не соскучишься! 9 Мая мне исполнится 70 лет-и учат меня на компьютере мои сыновья--Саша и Дима.
 
СаняДата: Среда, 26 Апреля 2017, 21.05.15 | Сообщение # 41
Группа: Админ
Сообщений: 65528
Статус: Присутствует
Цитата tamara-bel-47 ()
Да,со мной не соскучишься! 9 Мая мне исполнится 70 лет-и учат меня на компьютере мои сыновья--Саша и Дима.


Вы просто молодчинка!
Не всякий и в 50 лет готов работать с компьютером.


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Среда, 26 Апреля 2017, 21.14.02 | Сообщение # 42
Группа: Модератор
Сообщений: 26257
Статус: Отсутствует
Цитата tamara-bel-47 ()
9 Мая мне исполнится 70 лет

Заранее поздравляем с Днем Победы!
Какие Ваши годы!
Моему бате в ноябре исполнилось 90. И он еще бодр! У Вас еще много лет для поиска.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Среда, 26 Апреля 2017, 21.25.32 | Сообщение # 43
Группа: Модератор
Сообщений: 26257
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Вы запросы о его судьбе (и картах) в МСР Бад Арользен и ФСБ РФ писали?
С уважением,

И ещё один вариант запроса:
российское посольство в Норвегии.
Не может быть, чтобы наши вместе с норвежцами не заинтересовались сведениями о Герое Советского Союза, погибшем в плену в Норвегии!


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
tamara-bel-47Дата: Среда, 26 Апреля 2017, 21.44.00 | Сообщение # 44
Группа: Поиск
Сообщений: 119
Статус: Отсутствует
не знаю! Фалстад ответил! То,что и Вы нашли! Спасибо за похвалу! Саня уит меня дистанционно-через скайп- живет и работает в Самаре, а Дима-покажет и говорит:" Мам,читай,там же по-русски написано!"
 
ГеннадийДата: Среда, 26 Апреля 2017, 21.47.59 | Сообщение # 45
Группа: Модератор
Сообщений: 26257
Статус: Отсутствует
Цитата tamara-bel-47 ()
не знаю! Фалстад ответил! То,что и Вы нашли! Спасибо за похвалу! Саня уит меня дистанционно-через скайп- живет и работает в Самаре, а Дима-покажет и говорит:" Мам,читай,там же по-русски написано!"

Ответьте конкретно:Вы запросы куда писали?


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Среда, 26 Апреля 2017, 21.49.48 | Сообщение # 46
Группа: Модератор
Сообщений: 26257
Статус: Отсутствует
Цитата tamara-bel-47 ()
Саня уит меня дистанционно-через скайп

А сможете свой Скайп написать мне в личку?


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Среда, 26 Апреля 2017, 21.50.19 | Сообщение # 47
Группа: Админ
Сообщений: 65528
Статус: Присутствует
Цитата tamara-bel-47 ()
Дима-покажет и говорит:" Мам,читай,там же по-русски написано!

Правильно говорит. Главное научили компьютер включать и открывать браузер.
Дальше все можно узнать в интернете. Хорошая тренировка для памяти.


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Среда, 26 Апреля 2017, 21.53.19 | Сообщение # 48
Группа: Модератор
Сообщений: 26257
Статус: Отсутствует
Цитата tamara-bel-47 ()
Это моя почта-прочтите письмо Arne Landas- я делала ей запрос и она ответила

Выделите текст, скопируйте и дайте в эту тему.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Среда, 26 Апреля 2017, 22.30.46 | Сообщение # 49
Группа: Админ
Сообщений: 65528
Статус: Присутствует
Цитата Геннадий_ ()
Выделите текст, скопируйте и дайте в эту тему.


http://www.sgvavia.ru/forum/850-6408-629301-16-1493216489


Qui quaerit, reperit
 
tamara-bel-47Дата: Четверг, 27 Апреля 2017, 07.33.46 | Сообщение # 50
Группа: Поиск
Сообщений: 119
Статус: Отсутствует
Dear Tamara Ivanovna Tsybina.

I refer to the email you sent on Saturday. Due to the weekend and to a meeting today, I have not had the possibility to answer until now.

I believe your uncle is the one found in several documents at the website Memorial:
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72710410
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2961208

About 13,700 Soviet prisoners-of-war died on Norwegian territory in the years 1941-45. About half of them are still unknown.

Among those identified, there is actually one Ivan Zinovjev. Neither his patronymic nor his date of birth is known. He died on Mars 26 1945 and was buried in Mosjøen, Nordland, Norway. All we know is that he had been in Stalag 327, and is registered with prisoner number 7475. The prisoners who were buried in Mosjøen were later re-buried at the War Cemetery at Tjøtta.

We have not been able to find his prisoner-of-war card. The original files are in the military archives in Podolsk, available online at www.obd-memorial.ru. From winter/spring 1945, there are very few cards regarding prisoners who died in Norway. Of that reason it is difficult to verify wether or not your relative is identical to the one who died in Mosjøen.

Best regards,

Arne Langås
Curator
The Falstad Centre
Falstadvegen 59, 7624 Ekne, Norway

*** Google Translate / Гугл переводчик ***

Здравствуйте Тамара Ивановна Цыбина.

Я ссылаюсь на электронное письмо, отправленное вами в субботу. Из-за выходных и сегодняшней встречи у меня не было возможности ответить до сих пор.

Я считаю, что ваш дядя найден в нескольких документах на веб-сайте «Мемориал»:
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72710410
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2961208

Около 13 700 советских военнопленных погибли на территории Норвегии в 1941-45 годах. Около половины из них до сих пор неизвестны.

Среди тех, кого он идентифицировал, есть на самом деле один Иван Зиновьев. Ни его отчество, ни его дата рождения не известны. Он умер на Марсе 26 1945 года и был похоронен в Мушёэн (Mosjøen) в провинции Нурланн (Nordland). Все, что мы знаем, это то, что он был в Сталаге 327 и зарегистрирован под пленным номером 7475. Заключенные, которые были захоронены в Мушёэн, позже были захоронены на военном кладбище в Хьётта (Tjøtta).

Мы не смогли найти его карту военнопленных. Оригиналы находятся в военных архивах в Подольске, доступны в Интернете по адресу: www.obd-memorial.ru. С зимы / весны 1945 года очень мало карт касательно заключенных, погибших в Норвегии. По этой причине трудно проверить, жив ли или нет ваш родственник, идентичный тому, кто умер в Мушёэн.

С наилучшими пожеланиями,

Арне Лангос
куратор
Фальстад центр
 
tamara-bel-47Дата: Четверг, 27 Апреля 2017, 07.36.40 | Сообщение # 51
Группа: Поиск
Сообщений: 119
Статус: Отсутствует
Больше никому не писала.
 
СаняДата: Четверг, 27 Апреля 2017, 08.10.16 | Сообщение # 52
Группа: Админ
Сообщений: 65528
Статус: Присутствует
Цитата tamara-bel-47 ()
Среди тех, кого он идентифицировал, есть на самом деле один Иван Зиновьев. Ни его отчество, ни его дата рождения не известны. Он умер на Марсе 26 1945 года и был похоронен в Мушёэн (Mosjøen) в провинции Нурланн (Nordland). Все, что мы знаем, это то, что он был в Сталаге 327 и зарегистрирован под пленным номером 7475. Заключенные, которые были захоронены в Мушёэн, позже были захоронены на военном кладбище в Хьётта (Tjøtta).

Не вижу я среди погибших военнопленных в Мозоене офицеров. Правда данные не за 45 год. За 45 год вся информация норвегами взята только из списка захороненных на мемориале Тьетта.

Фамилия Пархоменко
Имя Митрофан
Отчество Яковлевич
Дата рождения/Возраст 23.11.1895
Место рождения Старомеловая
Лагерный номер 16166
Дата пленения 30.07.1942
Место пленения Кущевка
Лагерь шталаг 346
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 07.06.1943
Место захоронения Мозоен (кладбище для в/пл.)
Фамилия на латинице Parchomenko
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 2245
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300863912

Фамилия Тихоненко
Имя Антон
Отчество Степанович
Дата рождения/Возраст 27.04.1913
Место рождения Харьковская обл., Костянтовка
Лагерный номер 748
Дата пленения 13.07.1941
Место пленения Барановка
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 21.10.1942
Место захоронения Мозоен (кладбище для в/пл.)
Фамилия на латинице Tichonenko
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1894
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300767278

Фамилия Гончаров
Имя Николай
Отчество Павлович
Дата рождения/Возраст 15.04.1914
Место рождения В.-Обливская
Лагерный номер 28764
Дата пленения 22.07.1941
Место пленения Смоленск
Лагерь шталаг II F (315)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 18.06.1942
Место захоронения Мозоен (кладбище для в/пл.)
Могила могила 1
Фамилия на латинице Gontscharow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1433
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300637408

Фамилия Копылов
Имя Михаил
Отчество Денисович
Дата рождения/Возраст 18.12.1902
Место рождения Гомельская обл., Демянки
Лагерный номер 8455
Дата пленения 20.08.1941
Место пленения Гомель
Лагерь шталаг 316
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 23.10.1942
Место захоронения Мозоен (кладбище для в/пл.)
Фамилия на латинице Kopylow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1648
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300698148

Фамилия Плаксий
Имя Василий
Отчество
Дата рождения/Возраст 28.11.1919
Место рождения Киевская обл.
Лагерный номер 1287
Дата пленения 04.07.1941
Место пленения Латвия
Лагерь шталаг II F (315)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 18.02.1944
Место захоронения Мозоен (кладбище для в/пл.)
Фамилия на латинице Plaxij
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1754
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300727939


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Четверг, 27 Апреля 2017, 12.20.00 | Сообщение # 53
Группа: Модератор
Сообщений: 26257
Статус: Отсутствует
Цитата tamara-bel-47 ()
Больше никому не писала.

Напишите запрос в УФСБ Татарстана - нет ли в их архиве фильтрационно-проверочного дела и/или немецких документов Зиновьева.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
tamara-bel-47Дата: Четверг, 27 Апреля 2017, 13.15.20 | Сообщение # 54
Группа: Поиск
Сообщений: 119
Статус: Отсутствует
Нет, он как в 1927 году уехал из деревни-больше он там не был. Он пограничник-служил сначала на Афганской границе,потом Ленинградский округ-Финская война-получил звание ГСС . В 1940 году с женой приезжал в отпуск в деревню-ивсе.Потом была учеба в Академии имени Фрунзе-квартиру получил в Москве. В 1941 он получил звание полковника и приказ сформировать дивизию-на Украине-в Донбассе. Это и была393 стрелковая дивизия.После Харькова она была расформирована.Потом была сформирована новая 393 дивизия-второе формирование. А Иван Дмитриевич был в звании полковника недолго--где-то 2,5 месяца-и попал в плен. А в Татарии были только родственники.У них семья была огромная-13 детей!
 
tamara-bel-47Дата: Четверг, 27 Апреля 2017, 13.17.04 | Сообщение # 55
Группа: Поиск
Сообщений: 119
Статус: Отсутствует
Я неправильно говорю-он был и остался в звании полковника!
 
ГеннадийДата: Суббота, 29 Апреля 2017, 04.32.02 | Сообщение # 56
Группа: Модератор
Сообщений: 26257
Статус: Отсутствует
Цитата tamara-bel-47 ()
Нет, он как в 1927 году уехал из деревни-больше он там не был.

Это не имеет значения! Немецкие карты из трофейной картотеки на тех, чья судьба по документам была не ясна, как раз направлялись во многих случаях по месту рождения бывшего в плену.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
tamara-bel-47Дата: Суббота, 29 Апреля 2017, 09.09.53 | Сообщение # 57
Группа: Поиск
Сообщений: 119
Статус: Отсутствует
И что же теперь делать? Ваш совет? Можно ли нам "озвучить" в музее дату смерти 26 03 1945 ? И данные Норвегов (Фалстад)? Выходит,карточку найти невозможно....... Как поступить правильно,ребята?
 
tamara-bel-47Дата: Суббота, 29 Апреля 2017, 09.17.01 | Сообщение # 58
Группа: Поиск
Сообщений: 119
Статус: Отсутствует
Моя почта tamara-bel-47@yandex.ru Ребята,напишите,пожалуйста, Ваши имена,из какого города Вы работаете,подтвердите поиск-ЭТО В МУЗЕЙ НАВСЕГДА! Я не вечная-а кто и когда возьмется за эту работу? Вашим ответом будет подтверждена и моя поисковая работа-вкакой-то степени поисковая.Главное-Вы!
 
ГеннадийДата: Суббота, 29 Апреля 2017, 11.40.32 | Сообщение # 59
Группа: Модератор
Сообщений: 26257
Статус: Отсутствует
Цитата tamara-bel-47 ()
И что же теперь делать? Ваш совет? Можно ли нам "озвучить" в музее дату смерти 26 03 1945 ? И данные Норвегов (Фалстад)? Выходит,карточку найти невозможно...

Вы не сможете меня переупрямить! Подключите к запросу сыновей.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
tamara-bel-47Дата: Суббота, 29 Апреля 2017, 14.44.40 | Сообщение # 60
Группа: Поиск
Сообщений: 119
Статус: Отсутствует
Я не поняла-в чем упрямство-то? Я советуюсь-не знаю-потому и советусь! Вы непрвильно меня поняли! Возраст здесь абсолютно ни причем! ВЫ_ЗНАЕТЕ, Я_НЕТ! И Ваш авторитет для меня абсолютен!
 
ФОРУМ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Персональные судьбы военнопленных » Полковник Зиновьев Иван Дмитриевич 1905 г. Герой Советского (Поиск информации)
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2021
Хостинг от uCoz