• Страница 141 из 141
  • «
  • 1
  • 2
  • 139
  • 140
  • 141
Модератор форума: Томик, doc_by, Назаров, AgniWater71  
Полковник Козлов Пётр Сергеевич, первый командир 17 МСДНО
MSDNO_17Дата: Пятница, 01 Ноября 2024, 13:54:07 | Сообщение # 4201
Группа: Эксперт
Сообщений: 1666
Статус: Отсутствует
AgniWater71, пришлю скан книги на мэйл. Возможно, у вас этот процесс изучения истории лагеря будет более прогрессивным, нежели у меня.

Четверть наших пропавших без вести лежит в наших архивах...

Сообщение отредактировал MSDNO_17 - Пятница, 01 Ноября 2024, 13:54:23
 
AgniWater71Дата: Пятница, 01 Ноября 2024, 13:54:36 | Сообщение # 4202
Группа: Администратор
Сообщений: 17981
Статус: Присутствует
Цитата MSDNO_17 ()
Офицерский лагерь в Кальварии

По нему доступные перскарты какие-то небрежные...


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
MSDNO_17Дата: Пятница, 01 Ноября 2024, 13:55:09 | Сообщение # 4203
Группа: Эксперт
Сообщений: 1666
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Вы его мне показывали по "семафору"


Кажется, этой перскарты в той подборке не было.


Четверть наших пропавших без вести лежит в наших архивах...
 
AgniWater71Дата: Пятница, 01 Ноября 2024, 13:55:27 | Сообщение # 4204
Группа: Администратор
Сообщений: 17981
Статус: Присутствует
Пока ничего я не смогла найти по Ченстохове до мая 1942.

В Энциклопедии Мемориала Холокоста есть некие ссылки, но там надо разбираться
https://www.sgvavia.ru/forum/78-436-976097-16-1730459301


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Суббота, 02 Ноября 2024, 14:48:46 | Сообщение # 4205
Группа: Администратор
Сообщений: 17981
Статус: Присутствует
Цитата MSDNO_17 ()
как пример, перскарта лейтенанта из Петрикау.

У меня возникла версия, что шталаг 397 ему вписали ошибочно.


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
MSDNO_17Дата: Суббота, 16 Ноября 2024, 15:31:36 | Сообщение # 4206
Группа: Эксперт
Сообщений: 1666
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
возникла версия, что шталаг 397 ему вписали ошибочно.


выдвину контрверсию _7

при пленении он назвался рядовым военнослужащим, а вот по прибытии из Петрикау в Ченстохову в 367 его признали (опознали) лейтенантом.

Потому что да, ни в ОБД, ни в моих подборках перскарт командиры в Петрикау тоже не просматриваются. Как вы ранее и писали.


Четверть наших пропавших без вести лежит в наших архивах...

Сообщение отредактировал MSDNO_17 - Суббота, 16 Ноября 2024, 15:34:47
 
AgniWater71Дата: Суббота, 16 Ноября 2024, 15:48:26 | Сообщение # 4207
Группа: Администратор
Сообщений: 17981
Статус: Присутствует
Цитата MSDNO_17 ()
при пленении он назвался рядовым военнослужащим, а вот по прибытии из Петрикау в Ченстохову в 367 его признали (опознали) лейтенантом

Логично!


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Суббота, 16 Ноября 2024, 15:54:15 | Сообщение # 4208
Группа: Администратор
Сообщений: 17981
Статус: Присутствует
Цитата AgniWater71 ()
из шталага 397 Петрикау в шталаг 367...
подозрение, что эти регномера они привезли из Владимира-Волынского.

Не шибко удачное подозрение, поскольку из В-Волынского всë же прибывали уже с перскартами


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
MSDNO_17Дата: Суббота, 23 Ноября 2024, 15:22:12 | Сообщение # 4209
Группа: Эксперт
Сообщений: 1666
Статус: Отсутствует
Цитата MSDNO_17 ()
не менее интересен и актуален для темы истории как дивизии, так и судьбы ее первого командира доклад, сделанный на прошедшей в минувшем месяце в Московском педагогическом государственном университете Международной научной онлайн-конференции «75-летие Великой Победы: память, уроки, противодействие фальсификациям».

http://mpgu.su/anonsyi....kacijam

Докладов по теме 17 МСДНО было два.


Спустя три года после проведения Конференции, весной 2023 г. ее организаторы все же издали сборник докладов.



Полностью с его содержанием и со статьями можно ознакомиться по ссылке на сайте elibrary.ru.

https://elibrary.ru/item.asp?selid=50381017&id=50381006 - 75-ЛЕТИЕ ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЫ: ПАМЯТЬ, УРОКИ, ПРОТИВОДЕЙСТВИЕ ФАЛЬСИФИКАЦИЯМ. Сборник статей участников международной онлайн-конференции, посвященной празднованию 75-й годовщины Победы в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг.

Статья А.А. Милютина БОЕВЫЕ ДЕЙСТВИЯ 17-Й СТРЕЛКОВОЙ ДИВИЗИИ (II ФОРМИРОВАНИЯ) 3–5 ОКТЯБРЯ 1941 ГОДА НА РУБЕЖЕ У СПАС-ДЕМЕНСКА (ВАРШАВСКОЕ ШОССЕ). В статье изложены результаты изучения начального периода битвы за Москву, связанные с историей обороны 17-й стрелковой дивизией (II формирования) позиций на Варшавском шоссе в районе Спас-Деменска 3–5 октября 1941 г. против частей 4-й танковой группы. Реконструкция хронологии событий проведена на основании боевых документов частей вермахта (до уровня батальона) и Красной армии (до дивизии)

https://elibrary.ru/download/elibrary_50381017_78524148.pdf

Макарова Е.А. СЕМНАДЦАТАЯ ДИВИЗИЯ НАРОДНОГО ОПОЛЧЕНИЯ г. МОСКВЫ В ФОТОДОКУМЕНТАХ: ЛИЦА И СУДЬБЫ
В статье рассматривается специфичное и типичное в фотографиях, иллюстрирующих начальный период формирования 17-й ДНО Москворецкого района (автор А.С. Шайхет).
Представлен практический опыт установления личности бойцов и командиров, изображенных на фотографиях. Определяется значимость изученных фотодокументов для восстановления списочного состава соединения, исторического исследования боевого
пути дивизии народного ополчения, а также мемориальная функция фоторепортажа -

https://elibrary.ru/download/elibrary_50381015_84399087.pdf

Текст статьи с фотографиями ранее уже был размещен на Форуме.
Прикрепления: 3312033.jpg (70.7 Kb)


Четверть наших пропавших без вести лежит в наших архивах...
 
AgniWater71Дата: Суббота, 23 Ноября 2024, 16:39:49 | Сообщение # 4210
Группа: Администратор
Сообщений: 17981
Статус: Присутствует
Цитата MSDNO_17 ()
Спустя три года после проведения Конференции, весной 2023 г. ее организаторы все же издали сборник докладов.



Лучше поздно, чем никогда.
Тематика не потеряла актуальности. Не только по содержанию, но и по методике/методам. Мощно ощущаются два пласта - фактологический/событийный и методический, и сила именно в их взаимодействии - научная и эмоциональная. Спасибо!

[Ну я буду не я без маленькой шпильки
Двойка редакторам за "г. Москвы". (Бедные редакторы, неблагодарный труд)))]


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
MSDNO_17Дата: Вторник, 26 Ноября 2024, 19:05:53 | Сообщение # 4211
Группа: Эксперт
Сообщений: 1666
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Ну я буду не я без маленькой шпильки


_1_

я, конечно, не граммар-наци, но симпатию к родному великому могучему тоже испытываю немалую:))

Цитата AgniWater71 ()
редакторам за "г. Москвы".


от того и думалось всегда, что название научной статьи - это материя из области официально-деловой речи. Поэтому и "г" тут пошла прицепом как специфически канцелярское. Ориентировалась на "Справочник издателя" авторства Чельцовой.

В целом и общем, конечно, соглашусь, ШО не литературная норма.

P.S:кстати, наш Петр Сергеевич Козлов очень любил творчество Пушкина. Даже дочь свою назвал по имени девушки из одного из своих любимых стихов "нашего всё":)


Четверть наших пропавших без вести лежит в наших архивах...

Сообщение отредактировал MSDNO_17 - Вторник, 26 Ноября 2024, 19:07:16
 
AgniWater71Дата: Вторник, 26 Ноября 2024, 20:03:23 | Сообщение # 4212
Группа: Администратор
Сообщений: 17981
Статус: Присутствует
Цитата MSDNO_17 ()
Поэтому и "г" тут пошла прицепом как специфически канцелярское.

Пусть г., но тогда г. МосквА. Либо МосквЫ, либо г(орода) МосквА.
Правило чисто формальное, даже не из области грамматики.

Цитата MSDNO_17 ()
не граммар-наци

Вспомнилось мне предложение из итогового школьного сочинения, стоившее мне медали. Впрочем, о медали я тогда не думала (думала, естественно, о любви). Но ошибку посмотрела ради интереса. И запомнила. Грамматическую (согласование):

В лесу распускаются цветы сон-травы, которую в народе зовут подснежниками.

_8_


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
MSDNO_17Дата: Вторник, 26 Ноября 2024, 20:09:01 | Сообщение # 4213
Группа: Эксперт
Сообщений: 1666
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
ошибку посмотрела ради интереса. И запомнила. Грамматическую (согласование):

Зато на бумаге смотрится красивше:)
UPD: но если думаешь и пишешь на английском, поневоле получится: "Он взял букет цветов в свои руки".

Но вы попробуйте умудриться на госах получить "4", чтобы пролететь с красным дипломом _1_


Четверть наших пропавших без вести лежит в наших архивах...

Сообщение отредактировал MSDNO_17 - Вторник, 26 Ноября 2024, 20:10:09
 
AgniWater71Дата: Вторник, 26 Ноября 2024, 20:12:40 | Сообщение # 4214
Группа: Администратор
Сообщений: 17981
Статус: Присутствует
Наверное, это было прикольно. Но мне не понять, я на красный и не шла. Разгильдяйство не излечимо.

Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СОВАДата: Вторник, 26 Ноября 2024, 20:33:32 | Сообщение # 4215
Группа: Поиск
Сообщений: 274
Статус: Отсутствует
Привет, девушки! Скучали без меня? _7
Цитата MSDNO_17 ()
Спустя три года после проведения Конференции, весной 2023 г. ее организаторы все же издали сборник докладов.

Поздравляю! Отличная работа!


Сообщение отредактировал СОВА - Вторник, 26 Ноября 2024, 20:35:24
 
AgniWater71Дата: Понедельник, 13 Января 2025, 19:03:10 | Сообщение # 4216
Группа: Администратор
Сообщений: 17981
Статус: Присутствует
Цитата СОВА ()
Добрый вечер! С наступающим старым Новым годом всю дружную команду модераторов форума!

Огромная просьба: перенесите, пожалуйста, посты AgniWater71 (уважаемой Ольги) в отдельную тему. Посты AgniWater71, безусловно, имеют ценность, но к данной теме отношение имеют слабое.

Перенести-то можно.
А вот меня уже понесло.
Народилась версия, что ЕКМ 93** могут быть из шталага 329 Винница.
MSDNO_17 пока держит оборону

Поступило предложение назвать новую тему "Базальт"


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
Ariana4243Дата: Вторник, 14 Января 2025, 18:42:31 | Сообщение # 4217
Группа: Поиск
Сообщений: 1508
Статус: Отсутствует
Дамы и господа, выложу немного видео, посвящённого памяти Петра Сергеевича. Если вы не против, конечно. Если против - удалите или перенесите...





За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко
 
MSDNO_17Дата: Вторник, 28 Января 2025, 00:53:43 | Сообщение # 4218
Группа: Эксперт
Сообщений: 1666
Статус: Отсутствует
Цитата Ariana4243 ()
немного видео, посвящённого памяти Петра Сергеевича


Ariana4243, вчера, 27.01.2015 г., в очередную годовщину освобождения узников концлагеря Освенцим, мы вспоминали Петра Сергеевича и тех, кто погиб с ним во Флоссенбюрге. Возвращалась снова к этим вашим строкам, пытаясь понять, насколько же глубоко вы смогли проникнуться к судьбе комдива.И осознавая, насколько тяжкой бывает подобная ноша для тех, кто может так чувствовать мир и людские судьбы.

В память о своем деде, подполковнике Алисенко К.А., погибшем в Маутхаузене в 1944 г., когда-то его внучка Наталья Ильенко написала от его имени:

"...И дорогою шли мы правильной,
Не продав свою душу лукавому
Не дошли. Стали пеплом над травами...

Наши души остались светлыми.
Лучом солнца, дождями с ветрами,
Журавлиной печалью горнею
Мы проходим дорогой торною:

По родным сердцам, по родным местам,
Там, где память о нас - долга и чиста"…

Потому пока мы помним о них, - это мы живы. И жизнь продолжается. Ну, а кому эти слова, предложения видятся пафосными, то пусть это вИдение остается на их совести. Если, конечно, она у них имеется в наличии.



Четверть наших пропавших без вести лежит в наших архивах...
 
MSDNO_17Дата: Понедельник, 02 Июня 2025, 18:11:47 | Сообщение # 4219
Группа: Эксперт
Сообщений: 1666
Статус: Отсутствует
17-Я СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ (ВТОРОГО ФОРМИРОВАНИЯ) В БИТВЕ ЗА МОСКВУ: ПРОБЛЕМА ИСТОЧНИКОВ, ЛЮДИ И СУДЬБЫ

МАКАРОВА Е.А

ИСТОЧНИК:

ВЕЛИКАЯ ОТЕЧЕСТВЕННАЯ ВОЙНА 1941-1945 ГГ. В СУДЬБАХ НАРОДОВ И РЕГИОНОВ
Сборник статей II Международной научной конференции. Казань, 2025
Издательство: Академия наук Республики Татарстан, Казань
КОНФЕРЕНЦИЯ:

ВЕЛИКАЯ ОТЕЧЕСТВЕННАЯ ВОЙНА 1941-1945 ГГ. В СУДЬБАХ НАРОДОВ И РЕГИОНОВ
Казань, 09–10 апреля 2025 года
Организаторы: Академия наук Республики Татарстан, Казань
КЛЮЧЕВЫЕ СЛОВА:

БИТВА ЗА МОСКВУ, ОБОРОНА НА Р. ПРОТВА, 17-Я СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ, ПОЛКОВНИК П.С. КОЗЛОВ, ПОДВИЖНАЯ ОБОРОНА, ИСТОЧНИКОВЕДЧЕСКИЙ АНАЛИЗ, ДОСТОВЕРНОСТЬ ИСТОЧНИКА, THE BATTLE FOR MOSCOW, DEFENSE ON THE PROTVA RIVER, 17TH INFANTRY DIVISION, COLONEL P.S. KOZLOV, MOBILE DEFENSE, ORDER, SOURCE ANALYSIS, RELIABILITY OF THE SOURCE
АННОТАЦИЯ:

Одной из наиболее сложных проблем, возникающих при изучении участия дивизии в битве за Москву, является проблема источников. Документы дивизии неоднократно за годы войны уничтожались. Содержание тех из них, что доступны, в частности советские документы оперативного характера, требуют аналитической проверки на достоверность. В статье представлен источниковедческий анализ боевого приказа, автором которого маргинальная историография (публицистика) полагает командование 17-й стрелковой дивизии. Рассматривая вопрос о достоверности его содержания, автор приходит к заключению, что документ не может быть источником фактических данных. Развитие событий на рубеже р. Протвы было иным. Восстановить действительный их ход позволяют оперативные документы противника.

























Статья: https://elibrary.ru/download/elibrary_80568689_18290231.pdf

Сборник (доступен для чтения и скачивания): http://www.tataroved.ru/publicat/books/sbornikVOV2025.pdf


Четверть наших пропавших без вести лежит в наших архивах...
 
MSDNO_17Дата: Понедельник, 02 Июня 2025, 18:14:30 | Сообщение # 4220
Группа: Эксперт
Сообщений: 1666
Статус: Отсутствует






Четверть наших пропавших без вести лежит в наших архивах...

Сообщение отредактировал MSDNO_17 - Понедельник, 02 Июня 2025, 18:14:58
 
AgniWater71Дата: Понедельник, 02 Июня 2025, 18:36:09 | Сообщение # 4221
Группа: Администратор
Сообщений: 17981
Статус: Присутствует
Прикрепления: 7657833.webp (101.0 Kb)


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СОВАДата: Вторник, 03 Июня 2025, 21:39:17 | Сообщение # 4222
Группа: Поиск
Сообщений: 274
Статус: Отсутствует
Поздравляю Елену Александровну с выходом сборника!
Тайное всегда становится явным, если анализировать документы так, как учат на истфаке.
 
MSDNO_17Дата: Воскресенье, 22 Июня 2025, 16:20:57 | Сообщение # 4223
Группа: Эксперт
Сообщений: 1666
Статус: Отсутствует
Е.А. Макарова
СТРАТЕГИЯ ВЫЖИВАНИЯ: ПРЕПОДАВАТЕЛЬ РАЗВЕДШКОЛЫ АБВЕРА

https://www.sgvavia.ru/forum/206-79-1006674-16-1750597947

Продолжение серии публикаций о разведшколе Абвера в Полтаве. Статья опубликована в Сборнике докладов VI Всероссийской научной конференции «Великая Отечественная война в истории и памяти народов Юга России: события, участники, символы», посвященной 80‑летию Победы в Великой Отечественной войне.

https://www.ssc-ras.ru/confere....0598561

Сборник (доступен для скачивания): https://www.ssc-ras.ru/uploads....f4b.pdf
статья - с. 480-487


Четверть наших пропавших без вести лежит в наших архивах...

Сообщение отредактировал MSDNO_17 - Воскресенье, 22 Июня 2025, 16:27:39
 
  • Страница 141 из 141
  • «
  • 1
  • 2
  • 139
  • 140
  • 141
Поиск: