• Страница 2 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Модератор форума: galina, Саня  
Kgf. Lager 7 Бельцы (рум. Bălţi)
AgniWater71Дата: Пятница, 12 Апреля 2024, 20:02:38 | Сообщение # 36
Группа: Администратор
Сообщений: 18076
Статус: Отсутствует
Имя матери пленного - совсем не похоже на Жамал/Джамал

Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Пятница, 12 Апреля 2024, 20:04:00 | Сообщение # 37
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
У попавшего в румынский плен написан 106 стрелковый полк.

Qui quaerit, reperit
 
АсемаДата: Пятница, 12 Апреля 2024, 20:06:12 | Сообщение # 38
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 15
Статус: Отсутствует
AgniWater71, а какое имя там
 
СаняДата: Пятница, 12 Апреля 2024, 20:08:30 | Сообщение # 39
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Имя матери пленного - совсем не похоже на Жамал/Джамал

А где вы имя матери видите? Румынов имя матери не интересовало, это не немцы.



Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Пятница, 12 Апреля 2024, 20:08:58 | Сообщение # 40
Группа: Администратор
Сообщений: 18076
Статус: Отсутствует
Цитата Асема ()
263 с.п. переправили в Харьков

В 51 сд (1 форм.) 263 стрелковый полк (с 12.07.41 г., прибыл из 25-й стрелковой дивизии)
https://ru.wikipedia.org/wiki....%D1%8F)
Но путь у дивизии был долгий, не только Харьковское сражение


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Пятница, 12 Апреля 2024, 20:13:43 | Сообщение # 41
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
AgniWater71,
У пленного 106 сп


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Пятница, 12 Апреля 2024, 20:14:58 | Сообщение # 42
Группа: Администратор
Сообщений: 18076
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
где вы имя матери видите?

Вроде записано Jukaz (?)
Правда, подобного казахского женского имени не нахожу...


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Пятница, 12 Апреля 2024, 20:15:41 | Сообщение # 43
Группа: Администратор
Сообщений: 18076
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
У пленного 106 сп

106 сп под Харьковом не был


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
АсемаДата: Пятница, 12 Апреля 2024, 20:21:25 | Сообщение # 44
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 15
Статус: Отсутствует
AgniWater71, это скорее всего написано Южный Казахстан, мой дед с Восточного Казахстана
 
СаняДата: Пятница, 12 Апреля 2024, 20:33:19 | Сообщение # 45
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Вроде записано Jukaz (?)
Правда, подобного казахского женского имени не нахожу...

Там год и место рождения записано.Это немцев имя матери интересовало, а не румынов с другим вероисповеданием.
Юках- зуказ, или как там непонятно, это название села.


Qui quaerit, reperit
 
АсемаДата: Пятница, 12 Апреля 2024, 20:38:41 | Сообщение # 46
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 15
Статус: Отсутствует
Это что за слово?
Прикрепления: 6054040.jpg (52.9 Kb)
 
СаняДата: Пятница, 12 Апреля 2024, 20:41:02 | Сообщение # 47
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Асема ()
Это что за слово?

село
Ниже название села
Смотрите у всех пленных как написаны адреса, а не у одного.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Пятница, 12 Апреля 2024, 20:43:17 | Сообщение # 48
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
106 сп под Харьковом не был

Возможно это номер дивизии, но место пленения написано Харьков 30 июня 42 года
Вот что румыны делали под Харьковом? Ладно Одесса, но они и тогда под Харьковом топтались. Замашки слишком большие.


Qui quaerit, reperit
 
АсемаДата: Пятница, 12 Апреля 2024, 20:45:35 | Сообщение # 49
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 15
Статус: Отсутствует
Саня, по моему июль написано нет?
 
АсемаДата: Пятница, 12 Апреля 2024, 20:48:22 | Сообщение # 50
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 15
Статус: Отсутствует
У деда написано пропал без вести 22.07.42
Прикрепления: 5483568.jpg (50.1 Kb)
 
СаняДата: Пятница, 12 Апреля 2024, 20:48:23 | Сообщение # 51
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Асема ()
по моему июль написано нет?

Может и июль, там писарю надо руки оторвать.Поди пленный молдованин румыном прикинувшийся писал. Они как бы русский понимали немного. Как угодно услышанное от пленного могли записать.
В ОБД Дата пленения 30.06.1942


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Пятница, 12 Апреля 2024, 20:56:48 | Сообщение # 52
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Асема ()
У деда написано пропал без вести 22.07.42
.
Эти писаря не лучше румынских.Всё условно приблизительно. Это же дело в окружении происходило, никто точно не напишет.
Летом 42 года под Харьковом пропал.


Qui quaerit, reperit
 
АсемаДата: Пятница, 12 Апреля 2024, 21:07:12 | Сообщение # 53
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 15
Статус: Отсутствует
Саня, нет я понимаю возможно эта запись вообще со слов родственников дата последнего письма допустим
 
СаняДата: Пятница, 12 Апреля 2024, 21:10:06 | Сообщение # 54
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Асема,
Вот плененные Кусеновы под Харьковым в 42 году

https://obd-memorial.ru/html....%201942
А это Касеновы

https://obd-memorial.ru/html....%D1%85*


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Пятница, 12 Апреля 2024, 21:14:14 | Сообщение # 55
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Казахстанские Кусеновы по нашим данным:
https://obd-memorial.ru/html....%D1%85*

И Касеновы
https://obd-memorial.ru/html....%D1%85*


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Пятница, 12 Апреля 2024, 21:19:29 | Сообщение # 56
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Асема,
Не вижу я похожих в плену. Только один и это скорее ваш.
Румынский плен подтвердить нечем. Второго документа не найдем. Бельцы территория Молдавии, поэтому второго документа не будет.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Пятница, 12 Апреля 2024, 21:24:47 | Сообщение # 57
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Асема ()
а как узнать где захоронен? Или может архив какой-то написать?

В Бельцаз есть могила с неизвестными. Мы предполагаем что пленных.


Qui quaerit, reperit
 
АсемаДата: Пятница, 12 Апреля 2024, 21:47:39 | Сообщение # 58
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 15
Статус: Отсутствует
Саня, спасибо!
 
AgniWater71Дата: Суббота, 13 Апреля 2024, 04:20:31 | Сообщение # 59
Группа: Администратор
Сообщений: 18076
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Цитата Асема ()
Это что за слово?

село

Это имя отца

В румынских списках - стандартно в этой графе вверху писали дату и место рождения, в клетке ниже - имена отца и матери, ниже домашний адрес.
Кстати, похоже заполняли финны

Кто не верит - может проверить по другим пленным из этого списка или любого другого

Например: Сергей и Анна


https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73092086

Операторы ОБД это знают, там и берут отчество пленного



Цитата Саня ()
Это немцев имя матери интересовало

Не-а. Только девичья фамилия матери, но не еë имя


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Суббота, 13 Апреля 2024, 04:23:46 | Сообщение # 60
Группа: Администратор
Сообщений: 18076
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Цитата AgniWater71 ()
106 сп под Харьковом не был

Возможно это номер дивизии

106 сд - тоже не совсем Харьков, а Изюм и Миллеровский котëл.

Не исключаю вариант, что у пленного ошибочно записан 106 сп вместо 406 сп, дальше в списках есть немало 406 сп с близкими датами пленения, например:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73091421&p=120
406 сп 124 сд (2 форм.) - это как раз Харьков



Цитата Саня ()
Не вижу я похожих в плену. Только один и это скорее ваш

Цитата Асема ()
про этого человека как можно узнать подробности? Где служил, где родился итд.?

Да, его не вижу по советским послевоенным докам, уточняющим потери. Не могу этого пленного идентифицировать по потерям. К сожалению, фамилия может быть искажена, да и точный адрес не записан - только Казахстан

Цитата Саня ()
по количеству совпадений это ваш.

А вот я не уверена, что это искомый дедушка. Не совпадают год рождения, имя матери, место службы...
Но, с другой стороны, по этим (пленным) данным нет однозначной идентификации в потерях


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Суббота, 13 Апреля 2024, 09:04:18 | Сообщение # 61
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
AgniWater71,
Если в карте имена отца и матери, тогда как они звучат:


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Суббота, 13 Апреля 2024, 11:21:13 | Сообщение # 62
Группа: Администратор
Сообщений: 18076
Статус: Отсутствует
Без понятия. Я не владею ни немецким, ни румынским, ни казахским.

Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
ВалентинДата: Суббота, 13 Апреля 2024, 11:36:52 | Сообщение # 63
Группа: Модератор
Сообщений: 8133
Статус: Отсутствует
Имя отца читается : Saim (Саим)
...откуда это отчество взяла Асема для установочных данных для идентификации -
это тоже вопрос...
Информация из документов, уточняющих потери
ID 63840607
Фамилия Касенов
Имя Нукан
Дата рождения/Возраст __.__.1919
Место рождения Казахская ССР, Восточно-Казахстанская обл., Уланский р-н, с. Свинчатки
Дата и место призыва 20.11.1939 Самарский РВК, Казахская ССР, Восточно-Казахстанская обл., Самарский р-н
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.10.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 124
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63840607
 
AgniWater71Дата: Суббота, 13 Апреля 2024, 11:51:17 | Сообщение # 64
Группа: Администратор
Сообщений: 18076
Статус: Отсутствует
Цитата Валентин ()
откуда это отчество взяла Асема

Какое?

Да, в уточняющих есть только имя жены - Сара

Но, наверное, семье известно имя отца пропавшего дедушки. И имя его матери, кстати, семья тоже знает.

Цитата Асема ()
деда Касенов (Касаинов) Нукан (Мукан) Кусаинович

Кусаинович

Я тоже знаю отчество своего деда, и отнюдь не из ОБД


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
ВалентинДата: Суббота, 13 Апреля 2024, 11:55:01 | Сообщение # 65
Группа: Модератор
Сообщений: 8133
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
деда Касенов (Касаинов) Нукан (Мукан) Кусаинович

это сборная солянка ОБД, а не установочные данные для идентификации .
 
AgniWater71Дата: Суббота, 13 Апреля 2024, 11:56:39 | Сообщение # 66
Группа: Администратор
Сообщений: 18076
Статус: Отсутствует
Неправда.
Асема назвала имя прабабушки.
Это семейная информация


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
ВалентинДата: Суббота, 13 Апреля 2024, 12:02:36 | Сообщение # 67
Группа: Модератор
Сообщений: 8133
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Неправда.
Асема назвала имя прабабушки

у меня одну бабушку всю жизнь звали Груня (б. Груша), а по паспорту она была
Агрофена (Агрипина).
Цитата
Это семейная информация

в разных семьях звали по разному...
 
AgniWater71Дата: Суббота, 13 Апреля 2024, 12:45:43 | Сообщение # 68
Группа: Администратор
Сообщений: 18076
Статус: Отсутствует
Подозреваю, что и фамилия могла быть от имени отца

Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
darinaKДата: Суббота, 04 Января 2025, 22:50:39 | Сообщение # 69
Группа: Поиск
Сообщений: 8
Статус: Отсутствует
Здравствуйте!
Помогите, пожалуйста, разобраться
нашли информацию про моего прадеда Илюшенко Петра Васильевича

Дата рождения __.__.1910
Место рождения Воронежская обл., Ровеньский р-н, Вершина ; Украинская ССР,
Запорожская обл., Куйбышева р-н, с. Вершина ;
Украинская ССР, Запорожская обл., Куйбышевский р-н, с. Вершина-2
Место призыва Куйбышевский РВК
Воинское звание красноармеец ; рядовой
Воинская часть п/я 250
5 кавалерийский полк 9 кавалерийской дивизии Награды Медаль «За боевые заслуги» Место выбытия Одесса


к сожалению кроме того, что год точно 1910 нам ничего неизвестно, известно также что призывался точно Куйбышевским РВК , но далее в документах не понятно место рождения то Воронежская, то Запорожская область.
Там есть один документ , где написано жена: Илюшенко Анастасия Марковна -это верно

Заранее спасибо за помощь!


Сообщение отредактировал darinaK - Суббота, 04 Января 2025, 22:52:26
 
СаняДата: Воскресенье, 05 Января 2025, 00:09:12 | Сообщение # 70
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
darinaK,
Доброго дня!

Цитата darinaK ()
Помогите, пожалуйста, разобраться
нашли информацию про моего прадеда Илюшенко Петра Васильевича

Иоюшенко домой вернулся?

Фамилия Илюшенко
Имя Петр
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст __.__.1910
Место рождения Запорожская обл., Куйбышевский р-н, с. Вершина 2
Дата и место призыва Куйбышевский РВК, Украинская ССР, Запорожская обл.
Последнее место службы п/я 250
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.12.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 990
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54146737

Фамилия Илюшенко
Имя Петр
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст __.__.1910
Дата и место призыва Куйбышевский РВК
Последнее место службы 5 кп
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия попал в плен (освобожден)
Дата выбытия 20.09.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 1614
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67641896

Илюшенко Петр Васильевич 1910г.р.
Год рождения: __.__.1910
рядовой
в РККА с __.__.1941 года
Место рождения: Украинская ССР, Запорожская обл., Куйбышевский р-н, д. Вершина-2

Номер записи: 1371928493

Перечень наград

1
08.02.1958
Медаль «За боевые заслуги»

https://podvignaroda.ru/?#id=1371928493&tab=navDetailManCard


Qui quaerit, reperit
 
  • Страница 2 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск: