Модератор форума: Томик, Геннадий, куратор темы: Геннадий  
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Шталаги люфтваффе » Stalag Luft 2 Litzmannstadt (Поиск военнопленных летчиков по лагерю Лицманштадт)
Stalag Luft 2 Litzmannstadt
доброжелательДата: Суббота, 24 Сентября 2022, 18.57.07 | Сообщение # 3121
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Заерко Владимир Иванович

 
СаняДата: Суббота, 24 Сентября 2022, 19.33.49 | Сообщение # 3122
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий ()
я устал от чужих судеб, которых никто из родни в Инете не ищет!

Всему свое время.


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Воскресенье, 25 Сентября 2022, 16.53.57 | Сообщение # 3123
Группа: Модератор
Куратор темы
Сообщений: 26503
Статус: Отсутствует
Цитата доброжелатель ()
Заерко Владимир Иванович


Более подробно о нем здесь https://www.sgvavia.ru/forum/140-670-588320-16-1476093435
Заерко Владимир (в немецкой персональной карте ошибочно как Иван) Иванович, 1913 года рождения, уроженец Ставропольского края, младший лейтенант, командир корабля ПС-84 1-й отдельной авиаэскадрильи московской авиационной группы МАГОН.

Фотографии предоставлены сестрой Владимира Ивановича Галиной Ивановной Заерко из города Минеральные Воды
Член ВКП(б). Донесений о потерях нет. Пленен 28 июля 1942 года у Ельни Смоленской области. В Литцманнштадте с 7 сентября 1942-го, лагерный номер 769. 4 января 1943 года доставлен из шталага IX C Бад Зульца в шталаг XIII C Хаммельбург. До 1 января 1945 года (это последняя отметка на карте) находился в одной рабочей команде 10718 Зонненберг. Сведений о возвращении из плена нет, но он выжил.

Предположительно это кадр из какого-то фильма.
От Андрея Бекичева из Ставрополья:
"Добрый день!
Сегодня разговаривал с родной сестрой Заерко В.И. - Галиной Ивановной Заерко. Она по-прежнему проживает по адресу, что указан в карте. Брат был освобожден из плена и после проверок вернулся к семье в Казахстан. Там продолжал летать, но вскоре погиб в авиакатастрофе."
Дважды до плена награждался орденом Красной Звезды.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Среда, 19 Октября 2022, 23.43.47 | Сообщение # 3124
Группа: Модератор
Куратор темы
Сообщений: 26503
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий ()
Заерко Владимир (в немецкой персональной карте ошибочно как Иван) Иванович, 1913 года рождения, уроженец Ставропольского края, младший лейтенант, командир корабля ПС-84 1-й отдельной авиаэскадрильи московской авиационной группы МАГОН.

Фотографии предоставлены сестрой Владимира Ивановича Галиной Ивановной Заерко из города Минеральные Воды
Член ВКП(б). Донесений о потерях нет. Пленен 28 июля 1942 года у Ельни Смоленской области. В Литцманнштадте с 7 сентября 1942-го, лагерный номер 769. 4 января 1943 года доставлен из шталага IX C Бад Зульца в шталаг XIII C Хаммельбург. До 1 января 1945 года (это последняя отметка на карте) находился в одной рабочей команде 10718 Зонненберг. Сведений о возвращении из плена нет, но он выжил.

Предположительно это кадр из какого-то фильма.




С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Понедельник, 31 Октября 2022, 21.50.51 | Сообщение # 3125
Группа: Модератор
Куратор темы
Сообщений: 26503
Статус: Отсутствует
Цитата doktor_igor_perm ()
Ищу информацию про деда,
Ярославцева Андрея Александровича.
Карточка из концлагеря найдена.
Возможно ли найти ещё какие либо немецкие документы ?

https://www.sgvavia.ru/forum/140-670-739695-16-1557633543



Информация о военнопленном
ID 272021456
После авторизации вы сможете ввести дополнительную информацию
Добавить в избранное
ДОБАВИТЬ ФОТОГРАФИЮ ГЕРОЯ
О проекте «Дорога памяти» в Главном Храме Вооруженных сил России
Фамилия Ярославцев
Имя Андрей
Отчество Александрович
Дата рождения/Возраст 29.01.1914
Место рождения Молотовская обл., г. Молотов
Дата пленения 12.08.1943
Место пленения Голая Долина
Лагерь в/пл. Луфтваффе 2
Лагерный номер 3178
Судьба попал в плен
Последнее место службы 175 авп
Воинское звание лейтенант
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272021456&p=2


Ярославцев
Андрей
Александрович
29.01.1917 дд.мм.гггг
лейтенант
https://1418museum.ru/search....8%D1%87


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
AgniWater71Дата: Среда, 02 Ноября 2022, 19.44.19 | Сообщение # 3126
Группа: Администратор
Сообщений: 12069
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий ()
Власенок Иосиф Семенович, 1895

Цитата Геннадий ()
Доставлен в шталаг люфтваффе 18 октября 1942 года (дата вычислена), лагерный номер 1237. В неуказанную дату переведен из шталага VI G в шталаг XIII D.
В плену выжил, репатриирован.

https://www.sgvavia.ru/forum/140-670-617908-16-1488556891

За отказ от работы отправлен в КЛ. Прошёл КЛ Флоссенбюрг и Дахау (подлагерь в Blaichach (Блайхах) - производство BMW), освобождён американской армией.


https://collections.arolsen-archives.org/en....397&p=1


https://collections.arolsen-archives.org/en....397&p=1


https://collections.arolsen-archives.org/en....648&p=0

Информация о военнопленном
ID 1978031675
Фамилия Валосянок
Имя Иосиф
Дата рождения/Возраст 27.04.1917
Место рождения Хмельник
Дата пленения Не позднее 02.07.1944
Лагерь концлагерь Дахау
Лагерный номер 76384
Судьба попал в плен
Название источника донесения Национальный архив США (NARA)
Номер фонда источника информации RG242
Номер описи источника информации A3355
Номер дела источника информации 136
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978031675

Информация о военнопленном
ID 1978595737
Фамилия Валосянок
Имя Иосиф
Дата рождения/Возраст 27.04.1897
Место рождения Хмельник
Дата пленения Не позднее 02.07.1944
Лагерь Дахау
Лагерный номер 76384
Судьба Попал в плен
Название источника донесения Музей Яд Вашем, Иерусалим, Израиль
Номер фонда источника информации Картотека заключенных концлагеря Дахау
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=



фото из Галереи "Дорога Памяти"


https://1418museum.ru/heroes/11499736/
Прикрепления: 7792462.jpg (100.4 Kb) · 6289301.jpg (75.3 Kb) · 6595110.jpg (29.1 Kb) · 4468694.jpg (69.7 Kb)
 
AgniWater71Дата: Четверг, 10 Ноября 2022, 15.18.47 | Сообщение # 3127
Группа: Администратор
Сообщений: 12069
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Цитата Геннадий ()
Фамилия Иванов
Имя Федор
Отчество Александрович
Дата рождения/Возраст __.__.1922
Место рождения г. Ленинград

Цитата Геннадий ()
В шталаге люфтваффе гвардии младший лейтенант получил лагерный номер 2140 (дата этапирования в Литцманнштадт подлежит выяснению). Затем отправлен в Моосбург.
В плену выжил, прошел фильтрацию в 40-м запасном стрелковом полку

https://www.sgvavia.ru/forum/140-670-815631-16-1607417717

Отправлен не в Моосбург, а в Мемминген (VII B):
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=916136474

В Архивах Арользена есть документ по его нахождению в Майтингене (Meitingen), даты и номер АК не указаны; работа в Simens-Planiawerke Aktiengesellschaft für Kohlefabrikate (Акционерное общество угольных заводов)

https://www.sgvavia.ru/forum/140-670-885241-16-1659372290

гражданская профессия Ф. Иванова - токарь

Из этой же рабочей команды (тот же документ из Арользена, несколько страниц):

Цитата Геннадий ()
Трофимов Павел Анисимович, 1903 года рождения, уроженец Пензенской области, лейтенант 214-й воздушно-десантной бригады. По советским послевоенным данным призван Пензенским ГВК в 1941 году. В донесений о потерях его нет. Пленен у Вязьмы 19 февраля 1942 года. В Литцманнштадт доставлен 18 марта того же года. Лагерный номер 221. 16 августа с этапом отправлен в шталаг VII A Моосбург. На этом сведения о его нахождении в плену из двух зеленых карт обрываются. В плену до 1945 года (видимо, до конца войны). Выжил, репатриирован.

https://www.sgvavia.ru/forum/140-670-580008-16-1471597853
гражданская профессия - шофёр

Документы из Арользена по Трофимову (ошибочно как Frofimow):
https://collections.arolsen-archives.org/en....827&p=0
https://collections.arolsen-archives.org/en....831&p=0



Из этой же рабочей команды:
(в теме не вижу, пленён в 1943 г.):

Информация о военнопленном
ID 272214553
Фамилия Федотов
Имя Василий
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст 23.03.1915
Место рождения Алтайский край, г. Барнаул
Дата пленения 03.05.1943
Место пленения Паргало
Лагерь шталаг Луфтваффе 2
Лагерный номер 2404
Судьба попал в плен
Последнее место службы 953 шап
Воинское звание лейтенант
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272214553&p=2
авиамеханик
правильно 943 шап

https://collections.arolsen-archives.org/en....827&p=0
https://collections.arolsen-archives.org/en....831&p=0

Побег 3.11.1943 (из АК 289 Dornach bei Munchen):
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84870519
Побег 2.02.1945 из шталага VII B Мемминген:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272214553&p=5
Пожалуй, в АК Simens-Planiawerke попал не до первого побега, а после... вероятнее всего, после направления 10.03.1944 в шт. VII B

Из Люфт 2 в шт. VII A Моосбург прибыл 10.08.1943
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272214553&p=1
Из Моосбурга в шт. VII B Мемминген прибыл 10.03.1944
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272214553&p=3

Судя по всему, АК Simens-Planiawerke (Майтинген) - это АК от шт. VII B Мемминген.
Офицерская АК, собранная не только из лётчиков, с первичной регистрацией в разных лагерях. Гражданские профессии: электромеханик, механик, токарь, инженер, шофёр...


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Четверг, 10 Ноября 2022, 16.16.50 | Сообщение # 3128
Группа: Администратор
Сообщений: 12069
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
(в теме не вижу, пленён в 1943 г.):

Информация о военнопленном
ID 272214553
Фамилия Федотов
Имя Василий
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст 23.03.1915
Место рождения Алтайский край, г. Барнаул
Дата пленения 03.05.1943
Место пленения Паргало
Лагерь шталаг Луфтваффе 2
Лагерный номер 2404
Судьба попал в плен
Последнее место службы 953 шап
Воинское звание лейтенант
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272214553&p=2
авиамеханик
правильно 943 шап

https://www.sgvavia.ru/forum/140-670-895956-16-1668082727

Федотов Василий из плена вернулся

УПК
https://pamyat-naroda.ru/heroes....6879931
https://pamyat-naroda.ru/heroes....6879931

По Безвозвратным как погибший
https://pamyat-naroda.ru/heroes....1821186
https://pamyat-naroda.ru/heroes....1821186
https://pamyat-naroda.ru/heroes....1821186

Отмена Приказа об исключении из списков
https://pamyat-naroda.ru/heroes....1821186
https://pamyat-naroda.ru/heroes....1821186

Именной список части
https://pamyat-naroda.ru/heroes....ns%3D1&

Награда - Медаль «За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941–1945 гг.»
Дальнейших наград не видно. Наверное, до 1985 г. не дожил. (Возможно, не дожил и до 1957 - 1958, поскольку мог бы получить Награду как дважды бежавший из плена...)


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Четверг, 10 Ноября 2022, 16.44.14 | Сообщение # 3129
Группа: Администратор
Сообщений: 12069
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Из этой же рабочей команды (тот же документ из Арользена

https://www.sgvavia.ru/forum/140-670-895956-16-1668082727

Гололобов (Голобов) Виктор, 1908 (1911) г. рожд.

В теме не вижу. Регномер 2294. Пленён 3.05.1942 (в ЗК ошибочно указан 1943 г.).
Не авиатор. Техник ремонтной роты, танковая бригада

https://collections.arolsen-archives.org/en....827&p=0
https://collections.arolsen-archives.org/en....831&p=0

Информация о военнопленном
ID 272087343
Фамилия Голобов
Имя Виктор
Отчество Павлович
Дата рождения/Возраст 24.12.1908
Место рождения Павловка
Дата пленения 03.05.1943 - ошибка, верно 1942 г.
Место пленения Зеленый Гай
Лагерь шталаг Луфтваффе 2
Лагерный номер 2294
Судьба попал в плен
Последнее место службы 131 ос. рем. рота
Воинское звание воентехник
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272087343&p=1

Из плена вернулся, есть Юбилейный Орден 1985 г.
https://pamyat-naroda.ru/heroes....8972467


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
ГеннадийДата: Среда, 14 Декабря 2022, 01.19.25 | Сообщение # 3130
Группа: Модератор
Куратор темы
Сообщений: 26503
Статус: Отсутствует
Благодаря подсказке К.Б.Стрельбицкого из Москвы удалось увидеть немецкие документы на четырех узников Литцманнштадта, ранее упомянутых без образов здесь https://www.sgvavia.ru/forum/140-670-820370-16-1610977785






Более подробно о капитане Голдберге http://www.sgvavia.ru/forum/140-670-730620-16-1551994119
https://www.sgvavia.ru/forum/140-670-820742-16-1611235471
NARA T78, roll 489
https://trizna.ru/forum....nnstadt

Продолжение следует.
Прикрепления: 2711303.jpg (76.0 Kb) · 7798012.jpg (70.7 Kb) · 0768293.jpg (80.5 Kb)


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
AgniWater71Дата: Четверг, 22 Декабря 2022, 14.49.00 | Сообщение # 3131
Группа: Администратор
Сообщений: 12069
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий ()
Благодаря подсказке К.Б.Стрельбицкого из Москвы удалось увидеть немецкие документы на четырех узников Литцманнштадта, ранее упомянутых без образов здесь https://www.sgvavia.ru/forum/140-670-820370-16-1610977785

Частично их удалось увидеть уже почти два года назад.

Эти же фото почти два года назад и выкладывал в теме holyjavelin.
Источник: NARA T78, roll 489

Фото (образы) "слетели" совсем недавно. Вспоминаю, что фотографии пленных вроде были такие же (эти же). Не уверена, что были выложены все листы с итогами допросов... нет, вроде были не все, вроде тогда были только листы с фотографиями, плюс сопроводительный документ.
Если бы допросы тогда были, мы бы попытались их перевести.

К сожалению, сейчас на тризне не указан источник (почему?)
https://trizna.ru/forum....nnstadt


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
катуарДата: Четверг, 22 Декабря 2022, 15.06.48 | Сообщение # 3132
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
BArch RL 42/5 Bundesarchiv
Прикрепления: 4636881.jpg (45.6 Kb)
 
AgniWater71Дата: Четверг, 22 Декабря 2022, 15.09.54 | Сообщение # 3133
Группа: Администратор
Сообщений: 12069
Статус: Отсутствует
Спасибо!!!

Теперь интересно, действительно ли полнота информации разная в NARA и Бундесархиве ?

Да, точно тогда не были выложены Допросы. Вот то, что тогда было доступно для перевода:
https://www.sgvavia.ru/forum/259-10099-820390-16-1610984539
https://www.sgvavia.ru/forum/259-10099-820532-16-1611067177



"Специальное заключение о советских военнопленных в шталаге Литцманнштадт"
https://trizna.ru/forum....nnstadt
катуар,

признаюсь честно, что вообще не владею немецким языком.
Но у меня складывается такое впечатление, что эти заключения были сделаны ДО Литцманнштадта (в Люфтгау II) и переданы в Литцманнштадт (вместе с пленными).

Сопроводительный лист датирован 19.12.1941 (из Познани)
[Luftgau-Kommando II Stettin / Posen
https://lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/Luftgaue/Luftgau2.htm ]

Все листы с фото - помечены более ранними датами (ноябрь - начало декабря 1941)

Sondergutachten über sowjetische Kriegsgefangene im Stalag Litzmannstadt
https://trizna.ru/forum....nnstadt
Может, логичнее "Специальное заключение в Шталаг (для Шталага)", а не в Шталаге ?
Откуда такой заголовок "im Stalag Litzmannstadt" ? - в представленных документах не вижу.
Понимаю так: там сказано, что Специальные заключения переданы в Шталаг Литцманнштадт из Люфтгау II.

Вопрос не праздный, а интересный, где сделаны эти фото и составлены эти заключения.


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
ГеннадийДата: Пятница, 23 Декабря 2022, 01.17.53 | Сообщение # 3134
Группа: Модератор
Куратор темы
Сообщений: 26503
Статус: Отсутствует
Савкин Виктор Сергеевич, 1912 года рождения, уроженец Орловской (ныне Брянской) области, капитан.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=9557143
Подробнее о нем https://www.sgvavia.ru/forum/140-670-820750-16-1611244556









Фото Савкина с товарищами, размещенное Ильей Прокофьевым (без указания источника и датировки):
https://trizna.ru/forum....nnstadt



Судьба еще двух членов Экипажа капитана Савкина подлежит выяснению.
"3 октября 1941 года. Бложнун Виктор Григорьевич. Младший сержант. Воздушный стрелок-радист 225-го ближне-бомбардировочного авиационного полка. Сбит на самолёте Пе-2 зенитной артиллерией противника.
3 октября 1941 года. Савкин Виктор Сергеевич. Капитан. Командир эскадрильи 225-го ближне-бомбардировочного авиационного полка (кавалер ордена Красного Знамени). Сбит на самолёте Пе-2 зенитной артиллерией противника. Посмертно награждён орденом Красной Звезды.
3 октября 1941 года. Сысоев Александр Матвеевич. Старший лейтенант. Штурман эскадрильи 225-го ближне-бомбардировочного авиационного полка (более 20 боевых вылетов). Сбит на самолёте Пе-2 зенитной артиллерией противника. Посмертно награждён орденом Красной Звезды."
https://proza.ru/2018/08/10/1009
Прикрепления: 5791816.jpg (66.0 Kb) · 3303052.jpg (92.0 Kb) · 0720608.jpg (49.3 Kb) · 2147755.jpg (11.4 Kb) · 5058635.jpg (55.8 Kb)


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Вторник, 27 Декабря 2022, 00.16.26 | Сообщение # 3135
Группа: Модератор
Куратор темы
Сообщений: 26503
Статус: Отсутствует
Старший лейтенант (?) Малшенков (?) Алексей Николаевич (Malschenkow), род. 4.3.1909 в Молотов (Molotow) (Пермь). Допрошен 14.11.41.
В ОБД не идентифицируется.
Возможно, кому-то это удастся сделать.








img фото


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ВалентинДата: Вторник, 27 Декабря 2022, 00.38.37 | Сообщение # 3136
Группа: Модератор
Сообщений: 7520
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий ()
Старший лейтенант (?) Малшенков (?) Алексей Николаевич (Malschenkow), род. 4.3.1909 в Молотов (Molotow) (Пермь). Допрошен 14.11.41.

Учетно-послужная картотека офицерского состава
ID 70002515769
Фамилия Мальцев
Имя Алексей
Отчество Николаевич
Дата рождения/Возраст __.__.1909
Место рождения г. Пермь
Дата и место призыва 05.11.1936
Место службы 150 ббап; 85 оао ПВО ЗабВО
Воинское звание ст. лейтенант
Дата выбытия 11.08.1941
Название источника донесения Центральный Архив Министерства Обороны
Номер шкафа 667
Номер ящика 1086
Документ находится в Центральный Архив Министерства Обороны. Шкаф:667 Ящик:1086
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70002515769

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=9052332

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50024460

https://foto.pamyat-naroda.ru/view....8%D1%87
 
ГеннадийДата: Вторник, 27 Декабря 2022, 01.12.58 | Сообщение # 3137
Группа: Модератор
Куратор темы
Сообщений: 26503
Статус: Отсутствует
Валентин,
спасибо за идентификацию!
О боевом дне 11 августа 1941 года 150-го ббап 17-й авиадивизии ВВС Юго-Западного фронта:
"150 бап в течение дня произвел 36 самолетовылетов СБ на бомбометание по войскам и артиллерии противника в район Хотов, Пирогово, Тарасовка.

Один СБ вернулся с маршрута из-за неисправности матчасти.

С боевого задания не вернулось 6 СБ:

1 СБ подбит ЗА противника и сгорел;

1 СБ, подбитый Хе-113, произвел посадку в районе Бровары;

3 СБ не возвратились с задания, причина не установлена;

1 СБ сбит ЗА в районе цели."
ЦАМО, ф. 20098, оп. 1, д. 9. Журнал боевых действий 17 (36) авиадивизии
http://allaces.ru/p/episode.php?id=1766



Осталось сравнить его довоенное фото с фото в плену, а также проверить по базе данных МСР Бад-Арользен.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ВалентинДата: Вторник, 27 Декабря 2022, 01.19.02 | Сообщение # 3138
Группа: Модератор
Сообщений: 7520
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий ()
Осталось сравнить его довоенное фото с фото в плену

image2
 
AgniWater71Дата: Вторник, 27 Декабря 2022, 12.25.23 | Сообщение # 3139
Группа: Администратор
Сообщений: 12069
Статус: Отсутствует
Цитата Валентин ()
Фамилия Мальцев

Валентин,

^_^

А Геннадий просил передать медаль! (сам не успел)



По Архивам Арользена нашла только одного из них - В. Рябоконь. Пробыл в Литцманнштадте минимум до 1942 года и получил регномер 462.

Доки из Арользена:


https://collections.arolsen-archives.org/en....907&p=0


https://collections.arolsen-archives.org/en....733&p=0
Spinnerei - прядильное производство
3.04.1945 - 12.04.1945 возвращен на восток после вторжения врага

(К примеру, в районе Филлингена, вероятно, было некое прядильное прозводство, но мне удалось найти документы только по концу 18-го века:
https://www.archivportal-d.de/item....umber=1
просьба о строительстве прядильной фабрики )

Регномер 462 у В. Рябоконя литцманнштадтовский. По Хаммельбургу (на всякий случай проверила) такой регномер занят другим ( https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272147493 ). И сравним похожие истории (аналогичные карточки по шт. V B Филлинген) у двух других пленных:

Гусачев
https://www.sgvavia.ru/forum/140-670-851494-16-1633803692

Царьков
https://www.sgvavia.ru/forum/140-670-853328-16-1635424093



Сам В. Рябоконь свидетельствует так:


https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85390731&p=2

Ройтлинген


По Ройтлингену вижу большое текстильное производство - правда, 1955 год...
Gebr. Wendler, Spinnerei und Weberei, Reutlingen
Гебр. Вендлер, прядильная и ткацкая фабрика, Ройтлинген
https://www.archivportal-d.de/item....umber=1
ага, основана в 1896 году:
Gebrüder Wendler, Spinnerei, Webereien, Ausrüstung
Братья Вендлер, прядение, ткачество, отделка

http://www.albert-gieseler.de/dampf_de/firmen0/firmadet3716.shtml
https://www.wendlerfabrik.de/wendlerfabrik/historie/

Следующие пункты, записанные со слов бывшего пленного в карточке, - это уже пункты при эвакуации на восток, от наступления союзников



Сравним по Филлингену - Н. Царьков (регномер 564):
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915346789
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915340915

Цитата Геннадий ()
16 августа 1942 года этапирован в шталаг V A Людвигсбург. Оттуда 20 февраля 1943 года переведен в шталаг V B Филлинген.

https://www.sgvavia.ru/forum/140-670-736587-16-1555185769
https://www.sgvavia.ru/forum/140-670-853328-16-1635424093

У В. Рябоконя, видимо, тот же путь: из Люфт 2 в шталаг V A Людвигсбург (как раз рядом со Штутгартом, возможно прошёл и АК в Штутгарте) и далее в АК от шталага V B Филлинген - на прядильную фабрику в Ройтлинген. Похоже, что так.



В. Рябоконь


https://trizna.ru/forum....nnstadt
BArch RL 42/5

Obgleich er als Soldat mehrach Pramien bekommen hat ist R. seinen Wesen nach doch mehr Student als Soldat. Er hat diesen Beruf nur angenommen, da er kein Geld fur Ernachrung und Kleidung wahrend seines Studiums aufbringen konnte. In seiner ersten, abwagenden und grundlichen Art macht R. insgesamt einen recht ordenlichen Eindruck.
(без умляутов)

Автоматический перевод:

Несмотря на то, что он получил больше наград в качестве солдата, Р. по сути своей больше студент, чем солдат. Он занялся этой профессией только потому, что не мог собрать денег на питание и одежду во время учебы. В своем первом, взвешенном и основательном виде Р. в целом производит довольно приличное впечатление.



Повидала уже некоторое количество (малое, конечно) подобных документов, особенно по 1941 году. Сложилось такое впечатление, что ответы (поведение) в стиле "ваньку валять" - немцы принимали за чистую монету: противники представлялись им наивными тёмными простаками, которых легко будет победить...

Цитата Саня ()
Неужели немцы такие наивные?
Прикрепления: 5363876.jpg (61.9 Kb) · 8699878.jpg (153.6 Kb) · 3935786.jpg (45.6 Kb) · 1024589.jpg (17.6 Kb) · 5051075.jpg (18.1 Kb)


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Вторник, 27 Декабря 2022, 17.52.11 | Сообщение # 3140
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Валентин,
Это он сто процентов!


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Пятница, 30 Декабря 2022, 22.59.09 | Сообщение # 3141
Группа: Модератор
Куратор темы
Сообщений: 26503
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
По Архивам Арользена нашла только одного из них - В. Рябоконь. Пробыл в Литцманнштадте минимум до 1942 года и получил регномер 462.
Регистрация в Литцманнштадте началась в конце мая - начале июня 1942 года. До этого все доставленные туда (включая отправленных в Хаммельбург) были безномерными.




https://www.sgvavia.ru/forum/140-670-820762-16-1611251132


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Среда, 04 Января 2023, 02.08.32 | Сообщение # 3142
Группа: Модератор
Куратор темы
Сообщений: 26503
Статус: Отсутствует
Случайно заметил такую "симметрию":
Ответы Просмотры Автор темы Обновления↓
Важные темы
Stalag Luft 2 Litzmannstadt [ 1 2 3 … 103 104 105 ]
Поиск военнопленных летчиков по лагерю Лицманштадт
Куратор темы: Геннадий
3140 388388 Саня 30 Декабря 2022, 22.59.09
Сообщение от: Геннадий

Поиск продолжается...


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Пятница, 06 Января 2023, 02.53.08 | Сообщение # 3143
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Геннадий

Случайно свою популярность обнаружил.


Qui quaerit, reperit
 
AlenuschkaДата: Воскресенье, 22 Января 2023, 22.29.06 | Сообщение # 3144
Группа: Поиск
Сообщений: 1782
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий ()
Бордиловский Николай дмитриевич, 1917 года рождения

Нашла в Арользене документ Fernschreiben der Schutzpolizei Eisenach, архив Gotha, Thüringisches Staatsarchiv,
на всех 3 бежавших из плена
1) Бордиловский Николай Дмитриевич (летчик), 29.10.1917 г.р., Чауссы

2) Соколов Николай Прокофьевич, 14.8.1919 г.р. в станица Тинская
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84875664

3) [b]Свиридов Николай [/b], 20.7.1923, Городок

Фамилия Бордиловского искажены дважды. Именно на эти варианты поиска висит документ
BORZBILOVSKI / BORZHILOVSKI Nicolai Nicolei Tazhayes 10/29/1917
Фамилия Свиридова и место рождения также имеет несколько вариантов
PK I SWIRIDOW Nikolaj 26/7/23 in Gorodok
Krimi SIVIRIDOW NIKOLEI 20/7/23 in Horodock
Horodozk
Что есть нового из этого документа (вверху на форуме уже есть листок на розыск, видела) - во первых что фамилия Бордиловский может иметь и еще более странные написания! В Арользен нашелся его однофамилец так его фамилия записана как Bordjalowskij Бордяловский, хотя он тоже Бордиловский и год рождения тоже 1917 г., я имею фото его могилы , но на поверку выходит что это вроде другой Бордиловский и не исключено что остарбайтер. Если только при побеге и повторном попадании в плен наш не указал чужие данные - место рождения и день рождения (год тот же).
Во-вторых, в этом документе написано что все трое беглецов принадлежат к лагерю XIII Z Hammelburg - если я правильно прочла.
Это айди документа в базе Арользен DocID: 12061247
DeepLink: https://collections.arolsen-archives.org/de/document/12061247

А кроме того выяснилось что о судьбе Бордиловского летчика ищет информацию его сын на сайте Жди меня. Фото на Жди меня и на карте военнопленного совпали на все 100%. Информацию на Жди меня отправила. Я видела на другом сайте что где Геннадий выложил о летчике инфу туда написал какой то племянник. Видимо это разные части родственников которые потерялись.. Посколько в заявке Жди меня от имени жены написано - мой муж ищет своего отца, его самолет был сбит но ему удалось приземлиться на вражеской территории.
Прикрепления: 2685698.jpg (118.6 Kb)


Сообщение отредактировал Alenuschka - Воскресенье, 22 Января 2023, 22.33.51
 
AgniWater71Дата: Вторник, 24 Января 2023, 03.56.41 | Сообщение # 3145
Группа: Администратор
Сообщений: 12069
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий ()
Сапунов Евгений Сергеевич, 1906 года рождения, ленинградец

Цитата Геннадий ()
Предположительно (не указаны дата рождения и отчество) был отправлен в концлагерь Флоссенбюрг и погиб в местечке Pocking:

Ewgenij Sapunow
geboren:
unbekannt
umgekommen:
30.4.1945 Pocking
https://www.gedenkstaette-flossenbuerg.de/index.p....9aac6e2

https://www.sgvavia.ru/forum/140-670-578163-16-1470592885

Сейчас на сайте Флоссенбюрга ни по каким данным его не вижу. Но есть на сайте Архивы Арользена. Действительно, это он погиб в Поккинге (команда от КЛ Флоссенбюрг на аэродроме?).

"Во времена нацистского режима в Покинге был создан вспомогательный лагерь концентрационного лагеря Флоссенбург."
https://translated.turbopages.org/proxy_u....Pocking

далековато, однако... (Поккинг расположен к северо-востоку от Мюнхена).

На сайте концлагеря Флоссенбюрг - НЕ числится Поккинг (Pocking) в списке внешних лагерей:
https://www.gedenkstaette-flossenbuerg.de/ru....B%D1%8B



Е. Сапунов доставлен в КЛ Флоссенбюрг 25.10.1944 из КЛ Гросс-Розен.

SSAPUNOW, JEWGENIJ, born on 26-Jan-1906
https://collections.arolsen-archives.org/en....328&p=0





Standort Pocking
Fliegerhorst Pocking
https://lexikon-der-wehrmacht.de/Kaserne....g-R.htm



Притом, Е. Сапунов из КЛ Флоссенбюрг направлен 6.03.1945 в подлагерь Кирххам (Kirchham):



Фамилия Сапунов
Имя Евгений
Дата рождения/Возраст 26.01.1906
Место рождения Ленинградская обл., г. Ленинград
Лагерь Флоссенбюрг; Кирххайм
Лагерный номер 35845
Судьба Попал в плен
Название источника донесения Национальный архив США
Номер фонда источника информации RG 549
Номер описи источника информации M1935
Номер дела источника информации м-ф 1-2
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=91890249
Подлагерь Кирххам в списке есть:
https://www.gedenkstaette-flossenbuerg.de/ru....irchham

Кирххайм и Поккинг расположены далеко друг от друга!
Видимо, такие перемещения на исходе войны...

Поккинг находится близко от Мюнхена. И известно, что 30 апреля 1945 г. (а это дата смерти Е. Сапунова) - американские войска вошли в разбомбленный, разрушенный Мюнхен...



Он же в списках похороненных:

Фамилия Сапунов
Имя Евгений
Судьба погиб в плену
Дата смерти 30.04.1945
Первичное место захоронения Германия, Нижняя Бавария, Поккинг
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73097145
Прикрепления: 8281361.jpg (75.8 Kb) · 6783955.jpg (66.1 Kb)


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
ГеннадийДата: Пятница, 27 Января 2023, 11.29.06 | Сообщение # 3146
Группа: Модератор
Куратор темы
Сообщений: 26503
Статус: Отсутствует
Цитата Alenuschka ()
А кроме того выяснилось что о судьбе Бордиловского летчика ищет информацию его сын на сайте Жди меня. Фото на Жди меня и на карте военнопленного совпали на все 100%. Информацию на Жди меня отправила.



https://poisk.vid.ru/?p=10&view=1&id=2491322&id_people=5346013
Более подробно о нем https://www.sgvavia.ru/forum/140-670-615888-16-1487879229


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Пятница, 27 Января 2023, 22.26.44 | Сообщение # 3147
Группа: Модератор
Куратор темы
Сообщений: 26503
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Информация о военнопленном
ID 916133615
Фамилия Гик
Имя Александр
Отчество Прокофьевич
Дата рождения/Возраст 05.05.1915
Место рождения Ростов-на-Дону
Дата пленения 01.07.1941
Место пленения Динабург (Дюнабург, Даугавпилс)
Лагерь офлаг XIII D (62), шталаг XIII A, шталаг XIII D
Лагерный номер 193
Судьба попал в плен

https://www.sgvavia.ru/forum/140-670-841604-16-1625518252

Так когда же он попал в плен? 1 июля 41-го, как в немецких документах, или всё-таки 30-го июля, как в послевоенном наградном?
Считаю, что именно 1 июля.
Увидеть бы его фильтрационно-проверочное дело...





Дата рождения: __.__.1915
Место призыва: Ленинский РВК, Ростовская обл., г. Ростов-на-Дону, Ленинский р-н
Дата поступления на службу: __.09.1934
Воинское звание: ст. лейтенант
Воинская часть: 2 корп. оаэ 2 особ. ск
Наименование награды: Орден Красной Звезды
Приказ подразделения
№: 266/39 от: 27.01.1958
Издан: Президиум ВС СССР
Информация об архиве -
Архив: Основной
Фонд ист. информации: 033
Опись ист. информации: 0737292с
Дело ист. информации: 0151
https://pamyat-naroda.ru/heroes....1552134


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
AlenuschkaДата: Воскресенье, 29 Января 2023, 15.36.35 | Сообщение # 3148
Группа: Поиск
Сообщений: 1782
Статус: Отсутствует
Цитата Alenuschka ()
команда от КЛ Флоссенбюрг на аэродроме?

У Сапунова Евгения в Свидетельстве о смерти место смерти записано Fliegerhorst Pocking / авиабаза Покинг (Поккинг)
При ссылке на https://unterirdisch.de/index.p....dt.5136 эта авиабаза Люфтваффе имела полное название Fliegerhorst Pocking - Waldstadt (авиабаза Покинг – Вальдштадт). На территории авиабазы располагалась казарма Ротталь Вальдштадт (Kaserne Rottal Waldstadt, также наз. Rottalkaserne in Pocking), а также находился «старый лагерь».

После 1945 там обустроили тренировочный плацдарм для бундесвера, а 1950-1960 там располагалась станция подслушивания ВС США (Abhörstation der US.Army), затем огневая позиция зенитной артиллерии.
Один форумчанин выложил фотки из архива Luftbildarchiv in Keel/London(UK)
(Aircraft Landing Areas U.S.Occupied Zone Germany), фото 1 - старый лагерь, фото 3 – аэросъемка 1945, фото 6 – план в.у. казармы

Тогда получается, что в географической привязке к этой авиабазе находится и лагерь DP-Pocking (также называемый Pocking-Waldstadt / Покинг-Вальдштадт). Согласно https://en.wikipedia.org/wiki/Pocking

во время войны часть концентрационного лагеря Флоссенбурга находилась в Покинге, а после войны здесь был самый большой лагерь для депортированных (side camp of the Flossenbürg concentration camp was set up in Pocking. After World War II the second largest DP camp ("displaced persons") in Germany was located in Pocking. In 1946 the camp housed 7,645 people, mostly of Jewish heritage. It was disbanded in 1949). Есть письмо из Арользена от 16 сентября 1967 кас. справки о DP-Lager in Pocking, из которого следует, что лагерь DP-Pocking (также называемый Pocking-Waldstadt / Покинг-Вальдштадт) находился в округе Griesbach (Грисбах) в Баварии.
Прикрепления: 7164632.jpg (4.7 Kb) · 6219707.jpg (7.3 Kb) · 4327769.jpg (9.1 Kb) · 6189222.jpg (5.7 Kb)


Сообщение отредактировал Alenuschka - Воскресенье, 29 Января 2023, 16.05.07
 
ГеннадийДата: Вторник, 31 Января 2023, 11.15.15 | Сообщение # 3149
Группа: Модератор
Куратор темы
Сообщений: 26503
Статус: Отсутствует
Загадочная судьба с пленением двух членов экипажа Героя Советского Союза (впоследствии) Д.И.Барашева.
"...В ночь на 10.09.42 г. крупная группа советских самолетов в сложных метеорологических условиях атаковала военные и военно-промышленные объекты Будапешта и Кенигсберга. Экипаж Барашева вылетел на бомбежку Будапешта. Придя на цель и отбомбившись, самолет Барашева получил прямое попадание, загорелся и, неуправляемый, начал падать. Экипаж был вынужден покинуть самолет на парашютах. Попытки Барашева после приземления найти кого-либо из своих товарищей не увенчались успехом...
Спустившиеся вместе с Барашевым члены его экипажа В.Н.Травин и Б.А.Андриевский были схвачены немцами. После допросов и пыток их заключили в концлагерь, где оба они заболели. Андриевский погиб там, а Травина весной 1943 г. при освобождении Курска спасли части Красной Армии, и он вновь летал..."
http://allaces.ru/p/people.php?id=4636
http://allaces.ru/p/people.php?id=4638
http://allaces.ru/p/people.php?id=6332
Никаких документов по плену Травина и Андриевского я не вижу. Более того, загадочно, что Травин освобожден из плена... в Курске. КАК он мог там оказаться?!
Могли оба оказаться в Литцманнштадте?


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
AgniWater71Дата: Вторник, 31 Января 2023, 11.35.27 | Сообщение # 3150
Группа: Администратор
Сообщений: 12069
Статус: Отсутствует
В Арользене их не вижу

Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Шталаги люфтваффе » Stalag Luft 2 Litzmannstadt (Поиск военнопленных летчиков по лагерю Лицманштадт)
Поиск: