Дата: Вторник, 24 Июля 2012, 23:08:30 | Сообщение # 106
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Номер записи 300240421 Фамилия Модулев Имя Григорий Отчество Степанович Дата рождения __.__.1913 Место рождения Могилевская обл. Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 9346 Место пленения Волковыск Лагерь шталаг VI K (326) Судьба Погиб в плену Дата смерти 10.06.1943 Место захоронения Нюрнберг Могила могила 1506 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2058 http://obd-memorial.ru/Image2....1b7b9a0 С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Вторник, 31 Июля 2012, 21:52:24 | Сообщение # 107
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Номер записи 272206609 Фамилия Сохор Имя Иван Отчество Петрович Дата рождения 28.02.1915 Место рождения Белорусская ССР, Гомельская обл., г. Гомель Последнее место службы 62 СП Воинское звание мл. лейтенант Лагерный номер 9412 Дата пленения 08.05.1942 Место пленения Крым Лагерь офлаг XI A Судьба попал в плен Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров http://obd-memorial.ru/Image2....3e86ff9 http://obd-memorial.ru/Image2....ec708ab С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Вторник, 31 Июля 2012, 22:12:09 | Сообщение # 108
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Номер записи 301202120 Фамилия Антоненко Имя Иван Отчество Михайлович Дата рождения __.__.1915 Место рождения Днепропетровская обл., Николаевка Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 9416 Дата пленения 23.06.1941 Место пленения Гродно Лагерь шталаг II F (315) Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977532 Номер дела источника информации 67 http://obd-memorial.ru/Image2....688890d С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Среда, 01 Августа 2012, 13:11:51 | Сообщение # 109
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Номер записи 300437619 Фамилия Ситайло Имя Петр Отчество Иванович Дата рождения __.__.1909 Место рождения Житомирская обл. Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 183097 Дата пленения __.07.1942 Место пленения Короча Лагерь шталаг IV B Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2793 http://obd-memorial.ru/Image2....6199fc7
Номер записи 73097454 Фамилия Ситайло Имя Петр Дата рождения __.__.1909 Судьба погиб в плену Дата смерти 10.10.1943 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-71744 Номер дела источника информации 5 http://obd-memorial.ru/Image2....667b331
Похоронен в Kitzengen в отдельной могиле сзади зенитной батареи. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Четверг, 02 Августа 2012, 11:07:04 | Сообщение # 110
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Номер записи 300838787 Фамилия Судаков Имя Николай Отчество Васильевич Дата рождения 14.12.1918 Место рождения Тамбовская обл., Бабинка Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 9464 Дата пленения 09.07.1941 Место пленения Шепетовка Лагерь шталаг X D (310) Судьба Погиб в плену Дата смерти 25.10.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 2154 http://obd-memorial.ru/Image2....93f3b45 http://obd-memorial.ru/Image2....703daac С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Суббота, 04 Августа 2012, 22:05:09 | Сообщение # 111
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Номер записи 300304353 Фамилия Потапенко Имя Яков Отчество Федорович Дата рождения 15.02.1922 Место рождения Алексеевка Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 9498 Дата пленения 05.07.1941 Место пленения Минск Лагерь шталаг VIII E (308) Судьба Погиб в плену Дата смерти __.06.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2284 http://obd-memorial.ru/Image2....5e5b594 С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Вторник, 07 Августа 2012, 06:23:48 | Сообщение # 112
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Gennadij, С лагерями Люфт немного есть непоняток.С номером 5 могли быть лагеря люфтваффе одновременно во всех округах.В этом и вся трудность с определением мест работы пленных,только индивидуально по каждой карточке.Но люфты просто по логике должны быть привязаны к аэродромам,все таки это авиация. Даже авиационные заводы имели аэродромы,а их никак не спрятать.
На самом деле все очень просто. Римская цифра означает номер люфтгау, которые грубо совпадали с соответствующими веркрайзами. Короче, надо смотреть в вермахт-лексиконе довоенное распределение люфтгау и от этого отталкиваться. Действуя на восточном фронте (и вообще за пределами рейха), немецкие части ВВС сохраняли приписки к люфтгау. Командование ЛВ учреждало для своих нужд лагеря военнопленных, которые, соответственно, приписывались к соответствующим люфтгау. Не только для обслуживания аэродромов и содержания пленных летчиков и авиатехников, но также и для работы на предприятиях авиастроительной промышленности. Номенклатура производства была очень широкой, от красок до двигателей и авиабомб. На Западном фронте действовали части люфтгау I и II. Постольку типичными были шталаги люфт I и II в таких, например, крупных городах, как Минск, Псков и др. Два аэродрома, два лагеря. Работа не исчерпывалась только строительством и обслуживанием аэродромов. Пленных широко использовали на ремонте техники и других работах. Здесь надо исходить из того, что они эксплуатировались на предприятиях "Мессершмидт", "Даймлер-Бенц", "Симменс" и др., со всем из того вытекающим. Т. е. отношение к авиации просматривалось достаточно неявно. Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Вторник, 07 Августа 2012, 06:31:41
Дата: Пятница, 10 Августа 2012, 17:59:34 | Сообщение # 113
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Номер записи 300786068 Фамилия Ковбасюк Имя Иван Отчество Никитич Дата рождения __.__.1922 Место рождения Киевская обл. Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 9542 Дата пленения 22.06.1941 Место пленения Каунас Лагерь шталаг XI D (321) Судьба Погиб в плену Дата смерти 07.10.1943 Место захоронения Зандбостель Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1961 http://obd-memorial.ru/Image2....e1c8e13 С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Воскресенье, 12 Августа 2012, 19:38:00 | Сообщение # 114
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Номер записи 300262371 Фамилия Хадарченко Имя Иван Отчество Еремеевич Дата рождения 02.11.1921 Место рождения Киевская обл. Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 9571 Дата пленения 02.07.1941 Место пленения Луцк Лагерь шталаг IV B Судьба Погиб в плену Дата смерти __.05.1943 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2135 http://obd-memorial.ru/Image2....bde734f http://obd-memorial.ru/Image2....b240e9f
Номер записи 79290719 Фамилия Ходарченко Имя Иван Отчество Еремеевич Дата рождения 02.11.1921 Место рождения Боденки Воинское звание рядовой Лагерный номер 9571 Дата пленения 02.07.1941 Место пленения г. Луцк Лагерь шталаг IV H (304) Судьба погиб в плену Место захоронения Франкфурт-на-Майне, Германия Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977532 Номер дела источника информации 98 http://obd-memorial.ru/Image2....df8cbd5 С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Понедельник, 20 Августа 2012, 19:58:05 | Сообщение # 115
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Номер записи 300202398 Фамилия Егур Имя Даниил Отчество Моисеевич Дата рождения __.__.1915 Место рождения Полесская обл. Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 9624 Место пленения Волковыск Лагерь шталаг VI K (326) Судьба Погиб в плену Дата смерти 19.01.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1924 http://obd-memorial.ru/Image2....a1407c6 С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Пятница, 24 Августа 2012, 18:48:53 | Сообщение # 116
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Номер записи 300201546 Фамилия Григорьев Имя Алексей Отчество Андреевич Дата рождения __.__.1908 Место рождения Кaзанково Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 51732 Дата пленения 08.06.1942 Место пленения Старый Оскол Лагерь шталаг VIII F (318) Судьба Погиб в плену Дата смерти 03.02.1944 Место захоронения Торгау Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1921 http://obd-memorial.ru/Image2....a7d6548 С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Пятница, 24 Августа 2012, 20:45:30 | Сообщение # 118
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Геннадий_, Quote (Геннадий_) Номер записи 300201546 Фамилия Григорьев Имя Алексей Отчество Андреевич
Григорьев умер в лагере Stalag IV D Torgau ,там и похоронен:
Для меня существенно лишь то, что он прошел этот странный лагерь люфтваффе. Так что "транзитных" я тоже учитываю. Но нашел я Григорьева, конечно, через Торгау. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Суббота, 01 Сентября 2012, 23:55:16 | Сообщение # 119
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Номер записи 300656367 Фамилия Терещенко Имя Федор Отчество Андреевич Дата рождения __.__.1915 Место рождения Курская обл., Борисовка Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 9761 Дата пленения 26.06.1941 Место пленения Двинск Лагерь шталаг XI D (321) Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1499 http://obd-memorial.ru/Image2....9dd6d39 С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Среда, 05 Сентября 2012, 15:09:22 | Сообщение # 120
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Номер записи 301019346 Фамилия Дианов Имя Петр Отчество Антонович Дата рождения 29.07.1920 Место рождения Одесса Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 9781 Дата пленения 07.07.1941 Лагерь шталаг II G (323) Судьба Погиб в плену Дата смерти __.08.1943 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977526 Номер дела источника информации 171 http://obd-memorial.ru/Image2....e77b978 С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Среда, 05 Сентября 2012, 16:13:16 | Сообщение # 121
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Номер записи 300719942 Фамилия Барабанов Имя Григорий Отчество Матвеевич Дата рождения __.__.1914 Место рождения Копан Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 9783 Дата пленения 05.08.1941 Место пленения Минск Лагерь шталаг X D (310) Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1726 http://obd-memorial.ru/Image2....5d7571d С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Среда, 05 Сентября 2012, 21:18:31 | Сообщение # 122
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Номер записи 82736791 Фамилия Шуклин Имя Петр Отчество Иванович Дата рождения 13.01.1918 (23.01.1918) Место рождения г. Вятка Последнее место службы 258 б-н Воинское звание мл. командир Лагерный номер 68062 Дата пленения 29.10.1941 Место пленения Ленинград Лагерь шталаг V C Судьба попал в плен Название источника информации ГА Кировской области Номер фонда источника информации Трофейная и фильтрационная картотека, ф. Р3819 Номер описи источника информации 1А Номер дела источника информации 9797 http://obd-memorial.ru/Image2....68e2cd9 С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Пятница, 07 Сентября 2012, 19:18:47 | Сообщение # 123
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Номер записи 82709180 Фамилия Базеев (Басеев) Имя Михаил Отчество Семенович Дата рождения 15.11.1921 Место рождения Кировская обл., Кайский р-н, д. Лазин Последнее место службы 2812 СП Воинское звание рядовой Лагерный номер 9820 Дата пленения 26.06.1941 Место пленения Бельск Лагерь шталаг XI C (311) Судьба попал в плен Название источника информации ГА Кировской области Номер фонда источника информации Трофейная и фильтрационная картотека, ф. Р3819 Номер описи источника информации 1А Номер дела источника информации 4842 http://obd-memorial.ru/Image2....80242dd С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Воскресенье, 09 Сентября 2012, 17:49:36 | Сообщение # 124
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Номер записи 300823645 Фамилия Куприненко Имя Владимир Отчество Захарович Дата рождения 27.04.1911 Место рождения Сарновичи Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 9867 Дата пленения 07.07.1941 Место пленения Глубокое Лагерь шталаг II G (323) Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 2097 http://obd-memorial.ru/Image2....de4d6a0 С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Четверг, 13 Сентября 2012, 15:41:43 | Сообщение # 125
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Номер записи 300618366 Фамилия Симонов Имя Петр Отчество Иванович Дата рождения __.__.1918 Место рождения Курская обл., Коншино Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 9908 Дата пленения 27.06.1941 Место пленения Мир Лагерь шталаг VIII E (308) Судьба Погиб в плену Дата смерти 22.03.1943 Место захоронения Цайтхайн (кладбище III) Могила участок 58, блок I, ряд 5 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1364 http://obd-memorial.ru/Image2....f386738 http://obd-memorial.ru/Image2....0140b0c С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Четверг, 13 Сентября 2012, 23:16:07 | Сообщение # 126
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Номер записи 272004858 Фамилия Тютиник Имя Николай Дата рождения 16.03.1920 Лагерный номер 9932 Лагерь офлаг XIII D (62) Судьба попал в плен Название источника информации ЦАМО http://obd-memorial.ru/Image2....0ab4f80 С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Пятница, 14 Сентября 2012, 23:22:04 | Сообщение # 127
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Номер записи 290048278 Фамилия Григорюк Имя Сергей Дата рождения 16.09.1901 Место рождения Сталинская обл. Лагерный номер 9956 Лагерь офлаг XIII D (62) Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 1543 http://obd-memorial.ru/Image2....ed9e9ca
Номер записи 272113780 Фамилия Григорчук Имя Сергей Отчество Алексеевич Дата рождения 16.09.1901 Место рождения Донбасс Последнее место службы 264 див. штаб Воинское звание техник-интендант 2 ранга Лагерный номер 9956 Дата пленения 22.09.1941 Место пленения Денисовка Судьба попал в плен Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров http://obd-memorial.ru/Image2....07ff67a С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Сообщение отредактировал Геннадий_ - Пятница, 14 Сентября 2012, 23:29:20
Дата: Понедельник, 17 Сентября 2012, 19:03:38 | Сообщение # 128
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Номер записи 82716729 Фамилия Скрябин Имя Андрей Отчество Степанович Дата рождения 31.08.1915 Место рождения д. Тоболичи Последнее место службы 118 УР Воинское звание сержант Лагерный номер 10005 Дата пленения 08.07.1942 Место пленения Орловская обл., ст. Сталино Лагерь шталаг VII A Судьба попал в плен Название источника информации ГА Кировской области Номер фонда источника информации Трофейная и фильтрационная картотека, ф. Р3819 Номер описи источника информации 1А Номер дела источника информации 8256 http://obd-memorial.ru/Image2....73b2e2b С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Вторник, 25 Сентября 2012, 19:05:15 | Сообщение # 129
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Номер записи 272163193 Фамилия Костин Имя Дмитрий Отчество Андреевич Дата рождения 02.07.1915 Место рождения Украинская ССР, Днепропетровская обл., Днепродержинск Последнее место службы 796 СП Воинское звание младший лейтенант Лагерный номер 10104 Дата пленения 22.09.1941 Место пленения Днепродзержинск Лагерь офлаг XIII D (62) Судьба попал в плен Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров http://obd-memorial.ru/Image2....ad29b24 С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Суббота, 29 Сентября 2012, 13:13:55 | Сообщение # 130
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Номер записи 300768834 Фамилия Турухин Имя Василий Отчество Григорьевич Дата рождения 12.02.1906 Место рождения Калининская обл., Большое Плоское Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 15835 Дата пленения 16.07.1941 Место пленения Гдов Лагерь шталаг XIII C Судьба Погиб в плену Дата смерти 23.12.1943 Место захоронения Швайнфурт Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1900 http://obd-memorial.ru/Image2....071b997 http://obd-memorial.ru/Image2....ac1bc9f С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Четверг, 11 Октября 2012, 16:18:06 | Сообщение # 131
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Номер записи 300740281 Фамилия Бейчук Имя Тихон Отчество Михайлович Дата рождения __.__.1910 Место рождения Каменец-Подольская обл., Ольшанцы Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 10285 Дата пленения 06.07.1941 Место пленения Заслон Лагерь шталаг X D (310) Судьба Погиб в плену Дата смерти 21.07.1944 Место захоронения Зандбостель Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1799 http://obd-memorial.ru/Image2....6a644f8 С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Четверг, 11 Октября 2012, 22:50:47 | Сообщение # 132
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Номер записи 82725633 Фамилия Ековцев (Лекомцев, Яковцев) Имя Николай Отчество Александрович Дата рождения 14.02.1920 Место рождения Кировская обл., Шурминский р-н, д. Первокисиево Последнее место службы 1729 АП Воинское звание стрелок Лагерный номер 10293 Дата пленения 01.07.1941 Место пленения Волковыск Лагерь шталаг XX C (312)/шталаг Луфтваффе 5 Судьба попал в плен Название источника информации ГА Кировской области Номер фонда источника информации Трофейная и фильтрационная картотека, ф. Р3819 Номер описи источника информации 1А Номер дела источника информации 9058 http://obd-memorial.ru/Image2....cc3636d С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Пятница, 19 Октября 2012, 16:30:27 | Сообщение # 133
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Номер записи 300202478 Фамилия Макарчук Имя Степан Отчество Никитич Дата рождения __.__.1904 Место рождения Городница Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 10349 Судьба Погиб в плену Дата смерти 21.07.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1924 http://obd-memorial.ru/Image2....c2e8651 С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Понедельник, 22 Октября 2012, 15:19:36 | Сообщение # 134
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Номер записи 300847216 Фамилия Суслов Имя Антон Отчество Константинович Дата рождения 24.12.1920 Место рождения Запорожская обл., Старопетровка Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 10361 Дата пленения 04.07.1941 Место пленения Дзержинск Лагерь шталаг VIII E (308) Судьба Погиб в плену Дата смерти 12.12.1944 Место захоронения Лаубах, Верхний Гессен (коммунальное кладбище) Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 2183 http://obd-memorial.ru/Image2....4088378 С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Понедельник, 22 Октября 2012, 16:28:24 | Сообщение # 135
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
ЦитатаГеннадий_ ()
Судьба Погиб в плену Дата смерти 12.12.1944
Геннадий, может этот вопрос здесь уже обсуждался, почему собственно "погиб в плену"? Он почти 2 года прослужил в полку тяжёлой зенитной артиллерии. Т.е. погиб на службе?
Дата: Понедельник, 22 Октября 2012, 16:46:38 | Сообщение # 136
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Quote (Viktor7)
Quote (Геннадий_) Судьба Погиб в плену Дата смерти 12.12.1944
Геннадий, может этот вопрос здесь уже обсуждался, почему собственно "погиб в плену"? Он почти 2 года прослужил в полку тяжёлой зенитной артиллерии. Т.е. погиб на службе?
Виктор, но "служба"-то была подневольная - из плена его никто не освобождал для настоящего наёмничества. Рядовой пленный. С персональной картой. Даже не хиви, по моему разумению. Однако в ОБД, дйствительно, запись "погиб в плену" стоит даже у служивших гренадёрами СС. Причем, когда речь идёт, например, о таковых латышах, ещё вопрос, были ли они бывшими военнопленными вермахта или являлись добровольцами, не имевшими отношения к РККА. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Понедельник, 22 Октября 2012, 19:27:51 | Сообщение # 137
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
Quote (Геннадий_)
Виктор, но "служба"-то была подневольная
Я думаю никто их заставить становиться членами расчёта и помогать сбивать самолёты союзников не мог. И по моему представлению это без разницы, чем они на позиции занимались - они вносили свою лепту. Почему в ОБД такой формулировкой пользуются? Может просто не хотелось признать того, какой процент в/пленных пошёл на службу к врагу?
Дата: Вторник, 23 Октября 2012, 10:25:39 | Сообщение # 138
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Я подхожу к этому вопросу так: есть карта военнопленного - юридически погиб в плену. Не знаю, чем они занимались на позициях, но сомневаюсь, что были в составе расчета; могли быть, скажем, в Schanzenkommando и просто закапывать воронки. Вот если есть немецкий Grabmeldung, в котором указано, что погибший имярек был Hiwi, то тут надо разбираться. Встречаются перскарты и бывших хиви или легионеров, СНОВА отправленных в лагеря военнопленных и там и погибших (некоторых даже там расстреливали). Но они ведь тоже погибли в плену (в конечном итоге). Два примера на эту тему (безотносительно к данному шталагу люфтваффе):
Дата: Вторник, 23 Октября 2012, 14:03:18 | Сообщение # 139
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
Геннадий_, Трудно конечно с нашей позиции рассуждать, но если Григорян был отправлен с фронта из немецкой воинской части как "ненадёжный", то в каком статусе он фигурирует, как пленный красноармеец или как трусливый солдат вермахта??? Во втором случае я вижу только действо в/п в качестве шахтёра в Weissandt-Gölzau, что у меня под боком, а более ничего, кроме причины возвращения - пьянства.
Для меня вопрос достаточно прост, одно дело быть занятым на производстве, даже военном, друго - состоять на службе ПВО, безразлично в каком качестве, армия етсь армия.
Дата: Вторник, 23 Октября 2012, 15:27:22 | Сообщение # 140
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
"если Григорян был отправлен с фронта из немецкой воинской части как "ненадёжный", то в каком статусе он фигурирует, как пленный красноармеец или как трусливый солдат вермахта???" Как Wehrmachteigener Kgf. Определяем по последнему статусу перед смертью - военнопленный (вторично). А вот что значит буква U в номере его, вопрос. То ли "ненадежный", то ли "перебежчик". С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
