Дата: Четверг, 01 Марта 2012, 22:36:36 | Сообщение # 281
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Геннадий_, Это вручную переписанная похоронная лагерная книга и ничто иное
Саня, а зачем её, т.е. немецкий оригинал (если он существовал, конечно) было переписывать. Смотри, на немецких "простынях" наши переводчики-обработчики писали рядом или даже поверх немецких записей, вовсе не прибегая к составлению копии. Есть у нас где-нибудь заглавный (титульный) лист таковой немецкой книги любого шталага? С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Пятница, 02 Марта 2012, 11:15:44 | Сообщение # 282
Группа: Поиск
Сообщений: 1896
Статус: Отсутствует
Номер записи 84875400 Фамилия Пилипенко Имя Василий Дата рождения 15.10.1920 Место рождения Украинская ССР, Полтавская обл. Воинское звание лейтенант Лагерный номер 3403 Дата пленения Не позднее 07.06.1944 Лагерь лагерь Луфтваффе 2, Лицманштадт Судьба сбежал из плена Название источника информации РГВА Номер фонда источника информации 500 Номер описи источника информации 4 Номер дела источника информации 364 http://obd-memorial.ru/Image2....9edac87
вторая запись в ОБД Номер записи 11021605 Фамилия Пилипенко Имя Василий Дата рождения 15.10.1920 Лагерь Германия, земля Бавария, г. Моосбург Судьба погиб в плену Дата смерти 12.06.1944 Место захоронения Германия, земля Бавария, г. Мурнау Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-71744 Номер дела источника информации 7 http://obd-memorial.ru/Image2....f98f710
третья запись Номер записи 70797266 Фамилия Пилипенко Имя Василий Дата рождения 15.10.1920 Лагерь шталаг VII A Судьба погиб в плену Дата смерти 12.06.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-71744 Номер дела источника информации 2 http://obd-memorial.ru/Image2....6799872
Дата: Пятница, 02 Марта 2012, 11:22:17 | Сообщение # 283
Группа: Поиск
Сообщений: 1896
Статус: Отсутствует
сбежал Номер записи 272171784 Фамилия Пилипишин Имя Никита Отчество Устинович Дата рождения __.__.1914 Место рождения Золгутова Последнее место службы 277 СД Воинское звание лейтенант Дата пленения 14.08.1941 Место пленения Дубровка Судьба попал в плен Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров http://obd-memorial.ru/Image2....9b104e0 http://obd-memorial.ru/Image2....2b0a0b1 Евгений Серков
Дата: Пятница, 02 Марта 2012, 11:26:39 | Сообщение # 284
Группа: Поиск
Сообщений: 1896
Статус: Отсутствует
сбежал Номер записи 272171787 Фамилия Пилипов Имя Гавриил Дата рождения 15.03.1915 Место рождения Краснодарский край, г. Краснодар Воинское звание ст. лейтенант Лагерный номер 10721 Лагерь офлаг XIII D (62) Судьба попал в плен Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров http://obd-memorial.ru/Image2....513208a
вторая запись Номер записи 84874917 Фамилия Пилипцов Имя Гавриил Дата рождения 22.03.1915 Место рождения Бескорльная Воинское звание ст. лейтенант Лагерный номер 10712 Дата пленения Не позднее 11.04.1944 Судьба сбежал из плена Название источника информации РГВА Номер фонда источника информации 500 Номер описи источника информации 4 Номер дела источника информации 364 http://obd-memorial.ru/Image2....b01d393 Евгений Серков
Дата: Пятница, 02 Марта 2012, 18:42:52 | Сообщение # 285
Группа: Поиск
Сообщений: 1896
Статус: Отсутствует
бежал и не был пойман Номер записи 272172930 Фамилия Подольский Имя Федор Дата рождения 21.12.1902 Место рождения Ичерово Воинское звание лейтенант Лагерный номер 33825 Лагерь офлаг XI A Судьба попал в плен Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров http://obd-memorial.ru/Image2....b915e43 Евгений Серков
Дата: Пятница, 02 Марта 2012, 21:44:57 | Сообщение # 286
Группа: Поиск
Сообщений: 1896
Статус: Отсутствует
снят с учета так как три месяца в бегах Номер записи 272173829 Фамилия Пономарев Имя Борис Дата рождения 01.04.1918 Место рождения Ленинградская обл., г. Ленинград Последнее место службы 25 СП Воинское звание лейтенант Лагерный номер 25470 Дата пленения 01.08.1942 Место пленения Ростов Судьба попал в плен Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров http://obd-memorial.ru/Image2....8214863 http://obd-memorial.ru/Image2....b4efa6b Евгений Серков
Дата: Среда, 07 Марта 2012, 10:02:58 | Сообщение # 287
Группа: Прохожий
Здравствуйте, Геннадий Юрьевич. Посмотрите, пожалуйста, еще двух человек. 67764 Ковалев Николай Александрович. О побеге запись в Зеленой карточке. 67327Какраманов Николай. Запись "застрелян при побеге" в списке умерших по лагерю. Есть его карточка:Катраманов Куман Карандлыевич. В ней пометки о побеге нет. Ольга.
Дата: Четверг, 08 Марта 2012, 00:35:28 | Сообщение # 288
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
"Только что по телефону от уроженца Тимошовки услышал историю о дважды попадавшем в плен и дважды бежавшем из него Касьянове Дмитрии Ивановиче. Первый раз пленен в Киевском "котле", бежал, вернулся в родное село, затем ушел на восток, перешел линию фронта, прошел проверку (якобы за него поручился сам Баграмян). Попал вторично в окружение, затем в плен под Харьковом. Снова побег, родное село и путь на восток. В 1943-м вернулся с нашими войсками в родную Тимошовку, "разобрался" с полицейскими. Поставил под ружье своих земляков и погиб вместе с ними в нескольких десятках километров от села. Надеюсь, что знатоки истории этого села дополнят мой краткий пересказ. Номер записи 55838125 Фамилия Касьянов Имя Дмитрий Отчество Иванович Дата рождения __.__.1909 Место рождения Запорожская обл., с. Тимошевка Дата и место призыва Михайловский РВК, Украинская ССР, Запорожская обл., Михайловский р-н Последнее место службы 301 сд Воинское звание политрук Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 21.12.1943 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 11458 Номер дела источника информации 280 http://www.obd-memorial.ru/Image2....f2f1105 Номер записи 74528432 Фамилия Касьянов Имя Дмитрий Отчество Иванович Дата рождения __.__.1909 Последнее место службы 301 СД 1052 СП Воинское звание политрук Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 21.12.1943 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 11458 Номер дела источника информации 213 http://www.obd-memorial.ru/Image2....31ccd3a http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=3971.45 С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Четверг, 08 Марта 2012, 23:30:02 | Сообщение # 289
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Да, так называемый "Большой побег". На форуме СРПО я приводил немецкие документы о бежавших союзн
Геннадий,помогите узнать о моем дяде.После окончания летной школы был отправлен на фронт,попал в плен,бежал три раза.После освобождения прожил недолго. фамилия Костельцев Иван Иванович ,1926? Новосибирская обл.,с.Покровка?
Дата: Пятница, 09 Марта 2012, 11:11:36 | Сообщение # 290
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Quote (ГостьЕдиномышленник)
Здравствуйте, Геннадий Юрьевич. Посмотрите, пожалуйста, еще двух человек. 67764 Ковалев Николай Александрович. О побеге запись в Зеленой карточке. 67327Какраманов Николай. Запись "застрелян при побеге" в списке умерших по лагерю. Есть его карточка:Катраманов Куман Карандлыевич. В ней пометки о побеге нет. Ольга.
Ольга, спасибо Вам за информацию!
Номер записи 272148487 Фамилия Ковалев Имя Николай Отчество Александрович Дата рождения 18.08.1916 Место рождения Сталинградская обл., г. Камышин Последнее место службы 182 ПП Воинское звание ст. лейтенант Лагерный номер 67764 Дата пленения 01.07.1942 Место пленения Севастополь Лагерь шталаг III B Судьба попал в плен Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров http://obd-memorial.ru/Image2....5fa194a http://obd-memorial.ru/Image2....86223e4
Номер записи 300581371 Фамилия Катраманов Имя Кулам Отчество Казандлыевич Дата рождения __.03.1900 Место рождения Баку Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 67327 Дата пленения 15.05.1942 Место пленения Керчь Лагерь шталаг VI K (326) Судьба Погиб в плену Дата смерти 25.08.1944 Место захоронения Бад Ольдесло Могила участок H, II S, могила 23 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1232 http://obd-memorial.ru/Image2....d67f281 http://obd-memorial.ru/Image2....ef2cb38
У Катраманова в разделе "Команды" есть запись "21.07.44 v(on) Kdo entflohen", а на лицевой стороне карты отмечена причина смерти - расстрелян при побеге. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Пятница, 09 Марта 2012, 11:20:35 | Сообщение # 291
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
В ОБД есть один Костельцев,номер военнопленного которого стоит особняком и с другими пленными с такой же фамилией не связан,возможно,это тот,кто нужен:
Номер записи 79280519 Фамилия Костельцев Имя Иван Воинское звание рядовой Лагерный номер 5558 Дата пленения 26.01.1942 Место пленения Рудня Лагерь шталаг 380 Судьба попал в плен Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 1612 http://obd-memorial.ru/Image2....10f11a1 Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 09 Марта 2012, 11:29:34 | Сообщение # 292
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Quote (serena)
Геннадий,помогите узнать о моем дяде.После окончания летной школы был отправлен на фронт,попал в плен,бежал три раза.После освобождения прожил недолго. фамилия Костельцев Иван Иванович ,1926? Новосибирская обл.,с.Покровка?
К сожалению, я не вижу записей о нём в ОБД. Расскажите более подробно о его службе, побегах и освобождении из плена. Остались ли его фотографии? Запросите Управление ФСБ по Новосибирской области, есть ли в их архиве его фильтрационное дело (о проверках после освобождения из плена). С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Суббота, 10 Марта 2012, 19:31:58 | Сообщение # 293
Группа: Поиск
Сообщений: 1896
Статус: Отсутствует
бежал, исключен из списков Номер записи 272030081 Фамилия Баранов Имя Василий Отчество Иванович Дата рождения 25.01.1904 Место рождения Рязанская обл., г. Ряжск Последнее место службы 253 СП Воинское звание лейтенант Лагерный номер 20357 Дата пленения 06.07.1942 Место пленения Старый Оскол Лагерь офлаг XI A Судьба попал в плен Название источника информации ЦАМО http://obd-memorial.ru/Image2....4fbfd4c http://obd-memorial.ru/Image2....aa8d46c Евгений Серков
Quote (Глок) если Офлаг 62 находился в Хаммельсбурге, как был совершен побег в Кракове? Бежали из рабочей команды. Лагерь в донесении крипо не указан.
Это сообщение крипо Карлсбад по телефону в жандармерию Кракова в 22 часа 13 мая 1944 года. Сообщено в Краков в том числе потому, что предположительно беглецы направлялись в протекторат или на восток. http://obd-memorial.ru/Image2....1d8a8e0 Номер записи 84473802 Фамилия Горохков (Горошков) Имя Гавриил Дата рождения 26.03.1908 Место рождения Кара Лагерный номер 12945 Дата пленения Не позднее 13.05.1944 Судьба сбежал из плена Название источника информации РГВА Номер фонда источника информации 1323 Номер описи источника информации 2 Номер дела источника информации 329
Номер записи 84473800 Фамилия Никишин Имя Геннадий Дата рождения 05.05.1917 Место рождения Орем Лагерный номер 11189 Дата пленения Не позднее 13.05.1944 Судьба сбежал из плена Название источника информации РГВА Номер фонда источника информации 1323 Номер описи источника информации 2 Номер дела источника информации 329
Номер записи 84473801 Фамилия Ектов Имя Виктор Дата рождения 25.05.1920 Место рождения Такопав Лагерный номер 39660 Дата пленения Не позднее 13.05.1944 Судьба сбежал из плена Название источника информации РГВА Номер фонда источника информации 1323 Номер описи источника информации 2 Номер дела источника информации 329
Номер записи 272082751 Фамилия Никишин Имя Николай Отчество Семенович Дата рождения 05.05.1917 Место рождения Курская обл., г. Курск Последнее место службы 791 СП Воинское звание лейтенант Лагерный номер 11189 Дата пленения 19.08.1941 Место пленения Коростень Лагерь офлаг XIII D (62) Судьба попал в плен Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров http://obd-memorial.ru/Image2....222f72b http://obd-memorial.ru/Image2....4477e03
Номер записи 272222539 Фамилия Ховшков Имя Гаврил Отчество Федорович Дата рождения 26.03.1909 Место рождения Тара Последнее место службы 273 СП Воинское звание капитан Лагерный номер 12045 Дата пленения 29.09.1941 Место пленения Днепропетровск Лагерь офлаг XI A Судьба попал в плен Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров http://obd-memorial.ru/Image2....10c2079 http://obd-memorial.ru/Image2....ba38051
С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Воскресенье, 11 Марта 2012, 02:52:37 | Сообщение # 295
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Геннадий_, Такие бланки тебе встречались?
Номер записи 84593998 Фамилия Балтуска Имя Йонас Отчество Йонасович Дата рождения 26.01.1920 Место рождения Латвийская ССР, Рамигала р-н, Йовайшай Дата пленения Не позднее 21.10.1943 Судьба сотрудничал с врагом, сбежал Название источника информации РГВА Номер фонда источника информации 1525 Номер описи источника информации 1 Номер дела источника информации 38
Дата: Воскресенье, 11 Марта 2012, 03:24:40 | Сообщение # 296
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Саня, конечно - вроде в теме я уже давал, что к концу 1943 года начали сбегать от немцев прибалты-хиви и коллоборанты перед лицом неумолимо надвигавшейся Красной Армии. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Воскресенье, 11 Марта 2012, 23:49:50 | Сообщение # 297
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Бежал,просидел четыре дня на сеновале,вернулся сам!
Номер записи 72225241 Фамилия Крутоус Имя Лаврентий Отчество Андреевич Дата рождения 10.07.1909 Место рождения Слобода Воинское звание гражданский Лагерный номер 27228 Дата пленения 27.11.1941 Лагерь шталаг III C Судьба погиб в плену Дата смерти 16.10.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-64233 Номер дела источника информации 33
Дата: Понедельник, 12 Марта 2012, 11:28:34 | Сообщение # 298
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Бежал,просидел четыре дня на сеновале,вернулся сам!
Номер записи 72225241 Фамилия Крутоус Имя Лаврентий Отчество Андреевич Дата рождения 10.07.1909 Место рождения Слобода Воинское звание гражданский Лагерный номер 27228 Дата пленения 27.11.1941 Лагерь шталаг III C Судьба погиб в плену Дата смерти 16.10.1942
Вот только погиб он значительно позже (а не как дал оператор ОБД) - 22 ноября 1943 года. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Вторник, 13 Марта 2012, 23:15:25 | Сообщение # 299
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Павленко Петр Павлович, Крымская АССР. Бежал 16 августа 1943 года. 21 августа того же года схвачен, водворен в тюрьму города Ланс и в этот же день повешен жандармами в тюремной камере. Номер записи 300576980 .Фамилия Павленко Имя Петр Отчество Павлович Дата рождения __.__.1914 Место рождения Крымская АССР Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 89339 Дата пленения 18.10.1941 Место пленения Крым Лагерь шталаг VI K (326) Судьба Погиб в плену Дата смерти 21.09.1943 Место захоронения Ленц (коммунальное кладбище) Могила восток, квартал для бедных Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1215 http://obd-memorial.ru/Image2....53923c3 http://obd-memorial.ru/Image2....d46f68d
http://maps.google.ru/maps....WmdiQCQ С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Среда, 14 Марта 2012, 16:12:40 | Сообщение # 300
Группа: Прохожий
Добрый день! На карточки военнопленного моего деда наклеена полоска из коричневой бумаги. Подскажите, пожалуйста, что это значит.
Номер записи 301153807 Фамилия Барков Имя Сергей Отчество Власович Дата рождения 25.12.1915 Место рождения Тереховка Воинское звание младший офицер Лагерный номер 29112 Дата пленения 11.05.1942 Место пленения Керчь Лагерь шталаг VIII F (318) Судьба Погиб в плену Дата смерти 03.07.1943 Место захоронения Ламсдорф Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977529 Номер дела источника информации 18
Сообщение отредактировал Татьяна_Т - Среда, 14 Марта 2012, 19:40:24
Дата: Среда, 14 Марта 2012, 17:44:04 | Сообщение # 301
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Quote (Гость)
На карточки военнопленного моего деда наклеена полоска из коричневой бумаги
Это-то просто - так в Ламсдорфе клеили половинки жетонов умерших военнопленных для отправки карты в WASt. Однако далее начинаются загадки... 1. По размерам сгибов клеющей ленты я сразу увидел, что в ВАСт отправлен ВЕСЬ жетон! Слева под фото после записи "Ресстрелян при побеге" добавлено на немецком "предположительно". Карандашную запись справа "с ходу" прочесть не могу - вижу лишь "успешный побег" и неразборчивые слова. В WASt типовой штамп в виде креста не поставлен - возможно, было сомнение, что он расстрелян.
Дата: Среда, 14 Марта 2012, 19:41:07 | Сообщение # 302
Группа: Эксперт
Сообщений: 2136
Статус: Отсутствует
Номер записи 66681223 Фамилия Барков Имя Сергей Дата рождения __.__.1915 Место рождения Тереховка Воинское звание мл. сержант Лагерь лаг. VIII B Судьба погиб в плену Дата смерти 03.07.1943 Место захоронения Мюлендорф Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18004 Номер дела источника информации 28 http://www.obd-memorial.ru/Image2....faa3217 Татьяна
Сообщение отредактировал Татьяна_Т - Среда, 14 Марта 2012, 19:41:38
Дата: Среда, 14 Марта 2012, 19:46:36 | Сообщение # 303
Группа: Эксперт
Сообщений: 2136
Статус: Отсутствует
Номер записи 301093352 Фамилия Артюшенко Имя Порфирий Отчество Петрович Дата рождения __.__.1911 Место рождения Ростовская обл., Широко-Бахолдино Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 67257 Дата пленения 16.05.1942 Место пленения Керчь Лагерь шталаг VIII C Судьба Погиб в плену Дата смерти 03.07.1943 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977527 Номер дела источника информации 128 http://www.obd-memorial.ru/Image2....fb49877 http://www.obd-memorial.ru/Image2....fecbdb6
Номер записи 66681222 Фамилия Артюшенко Имя Порфирий Дата рождения __.__.1911 Место рождения Ростовская обл., Широко-Бахалдин Воинское звание красноармеец Лагерь лаг. VIII B Судьба погиб в плену Дата смерти 01.07.1943 Место захоронения Мюлендорф Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18004 Номер дела источника информации 28 http://www.obd-memorial.ru/Image2....faa3217 Татьяна
Дата: Среда, 14 Марта 2012, 19:55:44 | Сообщение # 304
Группа: Эксперт
Сообщений: 2136
Статус: Отсутствует
Номер записи 300629264 Фамилия Бурлак Имя Роман Отчество Миронович Дата рождения __.09.1920 Место рождения Винницкая обл., Кожинка Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 39154 Дата пленения 02.07.1942 Место пленения Ольховатка Лагерь шталаг VIII F (318) Судьба Погиб в плену Дата смерти __.07.1943 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1404 http://www.obd-memorial.ru/Image2....b1a385b http://www.obd-memorial.ru/Image2....66a8a22
Номер записи 66681221 Фамилия Бурлак Имя Роман Дата рождения __.__.1920 Место рождения Косинка Воинское звание красноармеец Лагерь лаг. VIII B Судьба погиб в плену Дата смерти 01.07.1943 Место захоронения Мюлендорф Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18004 Номер дела источника информации 28 http://www.obd-memorial.ru/Image2....faa3217 Татьяна
Дата: Среда, 14 Марта 2012, 20:02:23 | Сообщение # 305
Группа: Эксперт
Сообщений: 2136
Статус: Отсутствует
Номер записи 300625754 Фамилия Кузнецов Имя Аркадий Отчество Борисович Дата рождения __.05.1919 Место рождения Рогачев Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 36975 Дата пленения 27.05.1942 Место пленения Харьков Лагерь шталаг VIII F (318) Судьба Погиб в плену Дата смерти __.07.1943 Место захоронения Ламсдорф Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1391
Номер записи 66681220 Фамилия Кузнецов Имя Аркадий Дата рождения __.__.1919 Место рождения г. Рогачев Воинское звание красноармеец Лагерь лаг. VIII B Судьба погиб в плену Дата смерти 14.07.1943 Место захоронения Ламсдорф Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18004 Номер дела источника информации 28 Татьяна
Дата: Четверг, 15 Марта 2012, 02:35:13 | Сообщение # 307
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Гость,
Quote (Гость)
Согласно Сообщения 305 Барков Сергей 1915г.р. Место захоронения Мюлендорф. Пожалуйста, подскажите где это? Я не смогла найти
Искать надо в Польше среди бывших немецких названий поселений,это восьмой округ,лагерь VIIIB Надо карточку видеть,список не дает толком ничего,таких названий было несколько,а при условии перевода пленного,то можно и ошибиться с городом. Это Ваш родственник? Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 15 Марта 2012, 02:44:54 | Сообщение # 308
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Гость,
Quote (Гость)
Согласно Сообщения 305 Барков Сергей 1915г.р.
Его карточка?
Номер записи 301153807 Фамилия Барков Имя Сергей Отчество Власович Дата рождения 25.12.1915 Место рождения Тереховка Воинское звание младший офицер Лагерный номер 29112 Дата пленения 11.05.1942 Место пленения Керчь Лагерь шталаг VIII F (318) Судьба Погиб в плену Дата смерти 03.07.1943 Место захоронения Ламсдорф Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977529 Номер дела источника информации 18 http://obd-memorial.ru/Image2....0a6b8e5 http://obd-memorial.ru/Image2....975d87b
Дата: Четверг, 15 Марта 2012, 10:45:46 | Сообщение # 309
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Quote (Татьяна_Т)
Номер записи 66681223 Фамилия Барков Имя Сергей Дата рождения __.__.1915 Место рождения Тереховка Воинское звание мл. сержант Лагерь лаг. VIII B Судьба погиб в плену Дата смерти 03.07.1943 Место захоронения Мюлендорф Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18004 Номер дела источника информации 28 http://www.obd-memorial.ru/Image2....faa3217
Татьяна Петровна, спасибо за участие и выкладки о бежавших, видимо, вместе с Барковым. Однако надо сделать оговорку, что этот список составлен уже после войны и в СССР, т.е. является вторичным относительно немецких документов, поэтому относиться к нему надо осторожно. На карте у Баркова "впрямую" я не вижу упоминания Мюлендорфа. Из четырех сбежавших еще у одного указано "предположительно" расстрелян. Надо разбираться в немецкой неразборчивой записи на этих двух картах (попросил подключиться к прочтению Варвару Турову). Неоднократно натыкаясь на вышеуказанные "ламсдорфские" списки, часто обнаруживаю отсутствие немецких оригиналов для них. Могу лишь предположить, что часть последних либо было в результате форс-мажорных обстоятельств уничтожено, либо попросту украдено из архива в Подольске. К сожалению, надеяться на активное участие в теме автора запроса не приходится (видимо, по причине проблем с интернетом). С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Четверг, 15 Марта 2012, 11:44:16 | Сообщение # 311
Группа: Прохожий
Добрый день!
Получила от Геннадия Кушелева просьбу о расшифровке и переводе рукописной записи на лицевой стороне ПК1:
Номер записи 301153807 Фамилия Барков Имя Сергей Отчество Власович Дата рождения 25.12.1915 Место рождения Тереховка Воинское звание младший офицер Лагерный номер 29112 Дата пленения 11.05.1942 Место пленения Керчь Лагерь шталаг VIII F (318) Судьба Погиб в плену Дата смерти 03.07.1943 Место захоронения Ламсдорф Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977529 Номер дела источника информации 18 http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977529-0018/00000363.jpg&id=301153806&id=301153806&id1=baa0eb178f98333ed406fdbef0a6b8e5 http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977529-0018/00000364.jpg&id=301153808&id=301153808&id1=ad95118e48b9339f9e7a19611975d87b
Слева под штампиком "gestoeben (умер)" к чернильной записи "auf der Flucht erschossen (расстрелян во время побега)" карандашом добавлено "vermutlich (возможно)".
Справа под адресом родственников карандашная запись, сделанная той же рукой, что и слева, читается так:
"Dürfte als geglückte Flucht anzusehen sein Siehe 833/333/43"
Перевод:
Может считаться успешным побегом. Смотри 833/333/43 (по-видимому, соответствующее сообщение о побеге - W.).
Записан
С уважением, Варвара Турова --------------------------------------- При использовании информации данного сайта ссылки на соответствующую страницу и автора обязательны
Добрый день! Всем спасибо за участие. Пожалуйста, разясните, какая вероятная судьба Баркова Сергея. Я так поняла, что 20.06.1943 - он бежал из лагеря VIIIF(318). Но был пойман и растрелян в лагере VIIIB 03.07.1943? Похоронен в Ламсдорф /или Мюлендорф?
Дата: Четверг, 15 Марта 2012, 11:49:46 | Сообщение # 312
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Quote (Гость)
разясните, какая вероятная судьба Баркова Сергея.
За давностью лет только по этим документам этого не установить. Я склоняюсь к тому, что все-таки в тот день он не был расстрелян. Нужны дальнейшие поиски (запросы). С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Четверг, 15 Марта 2012, 12:41:32 | Сообщение # 313
Группа: Прохожий
Здравствуйте, Геннадий Юрьевич! Хочу обозначитьсвою проблемму, с которой я сталкиваюсь, когда выхожу практически на любую тему форума, где выданы списки пленных, а именно, есть или нет данный человек в списке. Того же Ермоленко(по теме ШВ) в Вашем списке я бы не нашла. Как Вы сами в нем ориентируетесь, ведь всех же Вы не можете помнить? Когда мне встречаются карточки пленных, совершивших побег, то я помню, что Вы мне сказали, что из РГВА у Вас все есть, и по фильтру "успешный побег" - тоже. Однако, если предположить (только теоретически), что Вы случайно кого-то пропустили, как это можно проверить другому человеку ? Т.е как определяют есть или нет информация о ком-то Саня или Татьяна? Такого разъяснения практически нет в темах. Мне кажется, что это несколько усложняет работу с информацией "простым пользователям". С уважением Ольга.
Дата: Четверг, 15 Марта 2012, 13:26:16 | Сообщение # 315
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Quote (ГостьЕдиномышленник)
Здравствуйте, Геннадий Юрьевич! Хочу обозначитьсвою проблемму, с которой я сталкиваюсь, когда выхожу практически на любую тему форума, где выданы списки пленных, а именно, есть или нет данный человек в списке. Того же Ермоленко(по теме ШВ) в Вашем списке я бы не нашла. Как Вы сами в нем ориентируетесь, ведь всех же Вы не можете помнить?
Ольга, добрый день! Во-первых, как говорят, "много славы не бывает" - ничего не вижу страшного, если кто-то из военнопленных упомянут дважды. Во-вторых, для проверки на форуме есть система поиска (сам я на этом именно форуме ею не пользовался). В-третьих, я не помню, конечно, всех упомянутых даже на форуме, не говоря уже о своем "Избранном" в части побегов из плена, а их на порядок минимум больше, чем за эти годы мной в двух темах на двух форумах выложено. Я сейчас параллеьно с поиском новых имен работаю над созданием своей "базы данных", но это: а) не быстро; б) пока не планирую ПОЛНОСТЬЮ её выкладывать в Сети - это громадные затраты времени. На всякий случай найденное мной сбрасываю в виде копии двум моим доверенным лицам, которые сами понимаете когда могут всё представить на общее обозрение.
Quote (ГостьЕдиномышленник)
если предположить (только теоретически), что Вы случайно кого-то пропустили, как это можно проверить другому человеку ?
Никак не проверяемо. По многим персоналиям (особенно известным) обсуждение идет примерно на десятке общероссийских форумов плюс региональные. Несколько из них я мониторю. Многие из беглецов упоминаются либо относительно шталага NNN либо в списке захороненных в пункте N. Если из плена бежали и пытались бежать десятки тысяч, можно ли гарантировать, что даже нескольким волонтерам удастся установить всех? Думаю, нет. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
