• Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: doc_by, Назаров, AgniWater71, Геннадий  
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Общие судьбы военнопленных » Осуждённые Военным трибуналом в ВОВ (Где найти личное дело осуждённого)
Осуждённые Военным трибуналом в ВОВ
Margo4700Дата: Среда, 14 Марта 2018, 12:47:24 | Сообщение # 1
Группа: Поиск
Сообщений: 27
Статус: Отсутствует
В нашем селе на сегодняшний момент есть 2 осуждённых во время войны.
Горшенков Иван Андреевич, 1895 г.р.
*Место рождения - Нижегородская губ., Лукояновский уезд, с. Резоватово. Жена - Горшенкова Анна Семёновна. Дата и место призыва - Первомайский РВК, Горьковская обл., Первомайский р-н. Последнее место службы - ДонФ 260 сд 1030 сп. Воинское звание - красноармеец. Причина выбытия - осужден к 10 лет лишения свободы. Дата выбытия - 19.09.1942. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=51349557
Интересует, где найти материалы, за что был осуждён солдат, куда он попал в итоге (по возможности)
Другой попал в штрафбат.
Горшенков Илья Андреевич, 1893 г.р.
Место рождения - Нижегородская губ., Лукояновский уезд, село Резоватово. Жена - Аграфена Николаевна. Бывший железнодорожник. Звание - красноармеец. Последнее место службы - 33 Армия 147 Отдельная Армейская Штрафная Рота. Причина выбытия - пропал без вести во время операции Ельнинско-Дорогобужской (28 августа — 6 сентября 1943 года). Дата выбытия - между 01.09.1943 и 05.09.1943. Место выбытия - Смоленская обл., Ельнинский р-н. Источник -ЦАМО //Ф.58. Оп.18001. Д.791 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2869811
 
Tatjana4799Дата: Среда, 14 Марта 2018, 13:20:59 | Сообщение # 2
27.04.1961 - 28.04.2022
Группа: Поиск
Сообщений: 1994
Статус: Отсутствует
Цитата Margo4700 ()

Горшенков Илья Андреевич, 1893 г.р.
Место рождения - Нижегородская губ., Лукояновский уезд, село Резоватово.
Жена - Аграфена Николаевна. Бывший железнодорожник. Звание - красноармеец.
Последнее место службы - 33 Армия 147 Отдельная Армейская Штрафная Рота.
Причина выбытия - пропал без вести во время операции Ельнинско-Дорогобужской
(28 августа — 6 сентября 1943 года). Дата выбытия - между 01.09.1943 и 05.09.1943.
Место выбытия - Смоленская обл., Ельнинский р-н. Источник -ЦАМО //Ф.58. Оп.18001.
Д.791 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2869811



https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2869568&p=3
 
Tatjana4799Дата: Среда, 14 Марта 2018, 13:33:04 | Сообщение # 3
27.04.1961 - 28.04.2022
Группа: Поиск
Сообщений: 1994
Статус: Отсутствует
Цитата Margo4700 ()
Горшенков Иван Андреевич, 1895 г.р.
*Место рождения - Нижегородская губ., Лукояновский уезд, с. Резоватово. Жена - Горшенкова Анна Семёновна. Дата и место призыва - Первомайский РВК, Горьковская обл., Первомайский р-н. Последнее место службы - ДонФ 260 сд 1030 сп. Воинское звание - красноармеец. Причина выбытия - осужден к 10 лет лишения свободы. Дата выбытия - 19.09.1942. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=51349557
Интересует, где найти материалы, за что был осуждён солдат, куда он попал в итоге (по возможности)


Только родственники, которые официально через нотауриса или через суд могут подтвердить родство. Первый запрос нужно сделать в ФСБ. Написать запрос в военную прокуратуру через свою. Хотя, как правило, ФСБ отвечает исчерпывающе. Приложив сканы донесений.
 
Margo4700Дата: Четверг, 15 Марта 2018, 13:43:07 | Сообщение # 4
Группа: Поиск
Сообщений: 27
Статус: Отсутствует
Спасибо, Татьяна!
Вопрос. Сначала делаем запрос, а потом подтверждаем документально о родстве? ИЛи наоборот?
 
Владимир-АрхивариусДата: Четверг, 15 Марта 2018, 15:07:31 | Сообщение # 5
02.01.1955 - 15.05.2018
Группа: Поиск
Сообщений: 686
Статус: Отсутствует
Добрый день.

Код
Другой попал в штрафбат.
Горшенков Илья Андреевич, 1893 г.р.
Место рождения - Нижегородская губ., Лукояновский уезд, село Резоватово. Жена - Аграфена Николаевна. Бывший железнодорожник. Звание - красноармеец. Последнее место службы - 33 Армия 147 Отдельная Армейская Штрафная Рота. Причина выбытия - пропал без вести во время операции Ельнинско-Дорогобужской (28 августа — 6 сентября 1943 года). Дата выбытия - между 01.09.1943 и 05.09.1943. Место выбытия - Смоленская обл., Ельнинский р-н. Источник -ЦАМО //Ф.58. Оп.18001. Д.791 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2869811

Не в штрафбат, а штрафную роту, что далеко не одно и тоже.
Илья Андреевич мог попасть в штрафную роту и без осуждения военным трибуналом.
С уважением, Владимир-Архивариус.

Сообщение отредактировал Владимир-Архивариус - Четверг, 15 Марта 2018, 15:10:10
 
Tatjana4799Дата: Четверг, 15 Марта 2018, 15:40:36 | Сообщение # 6
27.04.1961 - 28.04.2022
Группа: Поиск
Сообщений: 1994
Статус: Отсутствует
Цитата Margo4700 ()
Сначала делаем запрос, а потом подтверждаем документально о родстве


Как правило, запрос делается с подтёрждёнными документами о родстве.
 
Viktor7Дата: Четверг, 15 Марта 2018, 15:40:46 | Сообщение # 7
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
При работе с данными ОБД в списках по безвозвратным потерям пару раз споткнулся через списки о приведении приговоров дивизионных трибуналов в исполнение.

Кто-нибудь занимался вопросом, за что давали к примеру 10 лет лишения свободы + пять лет поражения в правах?
 
Владимир-АрхивариусДата: Четверг, 15 Марта 2018, 15:40:56 | Сообщение # 8
02.01.1955 - 15.05.2018
Группа: Поиск
Сообщений: 686
Статус: Отсутствует
Добрый вечер.
Цитата
пару раз споткнулся через списки о приведении приговоров дивизионных трибуналов в исполнение.

Где именно встретили?
С уважением, Владимир-Архивариус.
 
Viktor7Дата: Четверг, 15 Марта 2018, 15:41:06 | Сообщение # 9
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
Цитата Владимир-Архивариус ()
Где именно встретили?

Я не искал специально, но если искал кого-то конкретно, то именно случайно "спотыкался" вот о такие записи:

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7050031

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=68512280&page=4

Сообщение отредактировал Viktor7 - Среда, 02 Марта 2016, 23:24:56
 
Viktor7Дата: Четверг, 15 Марта 2018, 15:41:16 | Сообщение # 10
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
Сегодня наткнулся на похожую формулировку в Книгах Памяти:

"обв.: 19-58-8, 58-10 ч.2. ("дискредитация ВКП(б), Сов. правительства, клевета на условия службы в Красной Армии").
Приговор: 10 лет ИТЛ"
 
НазаровДата: Среда, 21 Марта 2018, 20:34:29 | Сообщение # 11
Группа: Администратор
Сообщений: 45933
Статус: Отсутствует
Фамилия Прокудин
Имя Василий
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст__.__.1919
Место рождения Новосибирская обл., Прокопьевский р-н, д. Котино
Дата и место призыва Прокопьевский РВК, Новосибирская обл., Прокопьевский р-н
Последнее место службы 14 мотостр. полк войск НКВД
Воинское звание ст. лейтенант
Причина выбытия осужден к ВМН
Дата выбытия 18.08.1945
Название источника донесения РГВА
Номер фонда источника информации 38753
Номер описи источника информации 1
Номер дела источника информации 107
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=10026908

Расстрел отменили...
Награждение к 40-летию Победы...



https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=9895197&p=51
Николай Викторович
14 ОА ПВО 1974-1976
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
Tatjana4799Дата: Среда, 21 Марта 2018, 21:38:03 | Сообщение # 12
27.04.1961 - 28.04.2022
Группа: Поиск
Сообщений: 1994
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
Кто-нибудь занимался вопросом, за что давали к примеру 10 лет лишения свободы + пять лет поражения в правах?

Здравствуйте, Виктор. Недавно, был случай у меня, если нужна ссылка отправлю в личку. Изобличался в том, что хранил при себе фашистские листовки и распространял их контреволюционное содержание среди бойцов-это ответ внуку из ФСБ. Поражение в правах-3 года.
 
Viktor7Дата: Четверг, 22 Марта 2018, 08:55:57 | Сообщение # 13
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
Итого уже имеем три "состава преступления" тянущих за собой 10 лет - нахождение листовок врага, изнасилование ребёнка и клевета об условиях службы в РККА! Очевидно всё более конкретное выясняется только через ФСБ.
 
Tatjana4799Дата: Четверг, 22 Марта 2018, 09:56:17 | Сообщение # 14
27.04.1961 - 28.04.2022
Группа: Поиск
Сообщений: 1994
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
Очевидно всё более конкретное выясняется только через ФСБ.


СБУ. Свои региональные СБ
 
Margo4700Дата: Четверг, 22 Марта 2018, 14:46:09 | Сообщение # 15
Группа: Поиск
Сообщений: 27
Статус: Отсутствует
Цитата Владимир-Архивариус ()
Не в штрафбат, а штрафную роту, что далеко не одно и тоже.
Илья Андреевич мог попасть в штрафную роту и без осуждения военным трибуналом.

Простите, а почему и без осуждения? Могли бы пояснить.
Спасибо!
 
НазаровДата: Четверг, 22 Марта 2018, 15:45:26 | Сообщение # 16
Группа: Администратор
Сообщений: 45933
Статус: Отсутствует
«Ни шагу назад!» — приказ № 227 Народного комиссара обороны СССР И. В. Сталина от 28 июля 1942 года.
Любой командир полка имел право отправить своим приказом в штрафную роту солдата или сержанта.
https://mywebs.su/blog/history/37480/
Николай Викторович
14 ОА ПВО 1974-1976
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
Viktor7Дата: Четверг, 22 Марта 2018, 18:53:46 | Сообщение # 17
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
Цитата Tatjana4799 ()
Цитата Viktor7 ()
Очевидно всё более конкретное выясняется только через ФСБ.

СБУ. Свои региональные СБ

Ну у тех вероятней это картотека "борцов со страной-агрессором", а не осуждённых предателей-преступников.
 
Tatjana4799Дата: Четверг, 22 Марта 2018, 19:11:06 | Сообщение # 18
27.04.1961 - 28.04.2022
Группа: Поиск
Сообщений: 1994
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
Ну у тех вероятней это картотека "борцов со страной-агрессором"


Самое интересное, что СБУ отвечал, выслав документы в Крым, очень подробная, развёрнутая информация. Знакомые делали запрос, писали на русском. А вот несколько запросов, не в СБУ, а в военкомат - отклонили, с требованием писать на украинском. Человеческий фактор. В Украине картотека по военнопленным-огромнейшая, это я точно знаю. Им Германия передала много документов даже на пленённых в Крыму.
 
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Общие судьбы военнопленных » Осуждённые Военным трибуналом в ВОВ (Где найти личное дело осуждённого)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск: