Дата: Четверг, 23 Декабря 2021, 20:35:40 | Сообщение # 1
Группа: Администратор
Сообщений: 6052
Статус: Отсутствует
Фамилия Коптев Имя Степан Отчество Сергеевич Дата рождения/Возраст __.__.1918 Место рождения Калининская обл., Перевертка Лагерный номер 1510 Дата пленения 06.09.1941 Место пленения Эстония Лагерь стройбат Луфтваффе 115 Судьба Погиб в плену Воинское звание солдат (рядовой) Дата смерти 07.03.1944 Место захоронения Минск Фамилия на латинице Koptew Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 2186 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300847935
Дата: Четверг, 23 Декабря 2021, 21:54:05 | Сообщение # 4
Группа: Поиск
Сообщений: 10
Статус: Отсутствует
Добрый день!
Меня зовут Вальтер. Я живу в Бремене, в Германии.
До сих пор я молча читал здесь, на форуме. Вы делаете здесь очень хорошую работу.
Мой дед был солдатом в Люфтваффе и с 1941 по 1945 гг. в России / Белоруссии. У меня много нерешенных вопросов. Надеюсь, эксперты форума ответят на мои вопросы.
Я хотел бы ограничить свои вопросы периодом с осени 1942 года по осень 1944 года.
Сейчас я назову следующие данные:
с декабря 1942 года по осень 1944 года дед был в части: 2./Lw Bau Batl 115/III (Kgf)
Этот отряд очень часто упоминается в отношении Шталаг 352 Минск. У этого подразделения был собственный лагерь. Я хотел бы знать, где располагался лагерь.
Кроме того, это подразделение по-прежнему дислоцировалось в Молодечно, Барановицах и Радосковиче. Однако я ничего не знаю об этих местах.
Возможно вы сможете помочь мне. Заранее спасибо.
Если у вас есть ко мне какие-либо вопросы, особенно по поводу Luftwaffe Bau Batillone, я с радостью отвечу на них.
Извините, если допущу орфографические ошибки, я пользуюсь переводчиком.
Оставайтесь здоровыми
Walter
Сообщение отредактировал Валентин - Четверг, 23 Декабря 2021, 22:05:02
Дата: Пятница, 24 Декабря 2021, 18:29:27 | Сообщение # 8
Группа: Администратор
Сообщений: 6052
Статус: Отсутствует
Фамилия Ульянов Имя Григорий Отчество Викторович Дата рождения/Возраст 23.04.1893 Место рождения Сталинградская обл. Дата пленения 11.07.1942 Место пленения Миллерово Лагерь стройбат Луфтваффе 115 Лагерный номер 2576 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 26.08.1944 Первичное место захоронения Хоенштайн Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1251 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300586618
1. Lw Bau Btl. 2/115/III Kgf № 2576 2.18.4.44 поступает в лазарет Шталага 352 3. Оформляется ПК 1 (персональная карта 1) и ставится штамп Шталага 352, т.е. Шталаг 352 принимает "чужой" рег.номер № 2576 Lw Bau Btl. 2/115/III Kgf 4. 18.4.1944 - 25.5.1944 лазарет Шталага 352 (Waldlager) 5. 27.5.44 Stalag I B von St.352 26.8.44 gestorben Kgf Lazarett Stalag I B
он же
Фамилия Ульянов Имя Георгий Дата рождения/Возраст 23.04.1893 Место рождения Сталинградская обл., Покручинская Лагерь шталаг 352 Лагерный номер 2576 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 26.08.1944 Первичное место захоронения Швентайнен Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977526 Номер дела источника информации 46 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300984664
Дата: Пятница, 24 Декабря 2021, 19:09:32 | Сообщение # 9
Группа: Модератор
Сообщений: 8134
Статус: Отсутствует
Цитатаdoc_by ()
во многих документах лазарета Шталага 352 упоминается Минский аэродром. Как понять какой из них?
doc_by, а какие тут м.б. варианты ? ...если у медиков лазарета аэродром "Минский", значит - и есть минский, а не рядом с Минском... имхо - Минск, Слепянка. и логистика хорошая с Масюковщины...
пс кроме Вас походу, этих "многих документов" никто и не видел.
Дата: Пятница, 24 Декабря 2021, 21:42:18 | Сообщение # 10
Группа: Администратор
Сообщений: 6052
Статус: Отсутствует
Валентин,
ЦитатаВалентин ()
doc_by, а какие тут м.б. варианты ? ...если у медиков лазарета аэродром "Минский", значит - и есть минский, а не рядом с Минском... имхо - Минск, Слепянка.
Корюгин Василий Иванович, 1894 прибыл из 2./Lw.Bau.Batl.115/III (Kgf.), в акте о смерти за подписью шеф-хирурга лазарета Шталага 352 Здрылюка он прибыл из Минского аэродрома . https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300817451
По данному документу видим, что 2./Lw.Bau.Batl.115/III (Kgf.) = Минский аэродром
А Минских аэродромов минимум 2 : Мачулищи и Слепянка. Какой из них ( или оба) 2./Lw.Bau.Batl.115/III (Kgf.)?
Дата: Пятница, 24 Декабря 2021, 22:41:41 | Сообщение # 12
Группа: Администратор
Сообщений: 6052
Статус: Отсутствует
Фамилия Новоселов Имя Александр Отчество Петрович Дата рождения/Возраст 18.09.1900 Место рождения Вологодская обл. Дата пленения 23.03.1942 Место пленения Старая Русса Лагерь стройбат Луфтваффе 115 Лагерный номер 2611 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 11.04.1944 Первичное место захоронения Минск Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 2269 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300901159
Дата: Суббота, 25 Декабря 2021, 16:46:16 | Сообщение # 13
Группа: Поиск
Сообщений: 10
Статус: Отсутствует
Добрый день,
Спасибо за документы, Я изучу документы.
ЛАГЕРЯ СОВЕТСКИХ ВОЕННОПЛЕННЫХ В БЕЛАРУСИ 1941-1944 СПРАВОЧНИК Документ очень интересный. Я не знал такого каталога.
Иванова Т.П. НЕМЕЦКИЕ АЭРОДРОМЫ ПЕРИОДА ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ НА ТЕРРИТОРИИ БЕЛАРУСИ Этот документ тоже очень интересный, и в нем много подробностей об аэропортах Беларуси.
Позже у меня возникнет несколько вопросов по мемориальным документам.
Дата: Суббота, 25 Декабря 2021, 17:33:13 | Сообщение # 14
Группа: Администратор
Сообщений: 6052
Статус: Отсутствует
Stroepen
Walter schreibt Mein Großvater war Angehöriger der 2. Kompanie/Luftwaffen-Bau Bataillon 115 III/ Kgf (amtlich: 2./Lw Bau Batl 115/III (Kgf). Dieses Bataillon hatte ein eigenes Lager für russische Kriegsgefangene. Meine Suche ist: 1.Wo befand sich dieses Lager örtlich genau ? 2.War es ein Teil vom Stalag 352 ? 3.Wie lange hat es existiert ? 4.Dieses Bataillon hatte 3 Kompanien. Waren alle Kompanien am gleichen Ort ? 5.In verschiedenen Schriften wird ein Lagerlazarett erwähnt. Stimmt das ? Ich habe also eine Menge Fragen, die mir bisher keiner beantworten kann, da die schriftlichen Unterlagen sehr beschränkt sind.
Google Übersetzer
Мой дед был членом 2-й роты / авиационного строительного батальона 115 III / Kgf (официально: 2./Lw Bau Batl 115 / III (Kgf). У этого батальона был свой лагерь для русских военнопленных. Мой поиск: 1.где именно располагался этот лагерь? 2.Был ли он частью Шталага 352? 3.Как долго он просуществовал? 4.В этом батальоне было 3 роты. Были ли все компании в одном месте? 5.Лагерная больница упоминается в различных произведениях. Верно ? Так что у меня много вопросов, на которые пока никто не может мне ответить, так как письменных документов очень мало.
Точных ответов на все ваши вопросы у меня нет. Но частично ответить могу. 1. 2./Lw.Bau.Batl.115/III (Kgf.). = Минский аэродром ( Flugplatz Minsk) Какой из 4 ? Не знаю.
Персональная карта 1 Шталага 352 была заведена только после прибытия Корюгина из 2./Lw.Bau.Batl.115/III (Kgf.). Лагерный номер 2224 Корюгин получил в 2./Lw.Bau.Batl.115/III (Kgf.). 3. Нужно уточнять. 4. Думаю, что нет, но нужно уточнять. 5. Lw.Bau.Batl.115/III (Kgf.) не имел своего лазарета. Больные и раненные военнопленные из Lw.Bau.Batl.115/III (Kgf.) лечились в лазарете Шталага 352.
Дата: Суббота, 25 Декабря 2021, 20:43:21 | Сообщение # 17
Группа: Администратор
Сообщений: 6052
Статус: Отсутствует
Stroepen,
ЦитатаStroepen ()
B нить Цифра 4 является 1./Lw Bau Batl. 115 / III "1 июля 1944 г. убит при налетах вражеской авиации в селе Радосковиче южнее Молодечно."
B нить Цифра 8 является 1./Lw Bau Batl. 115 / III "3 июля 1944 года пропал без вести после налета вражеской авиации в Шелеоки к югу от Гродека."
Между Радосковичем и Гродеком (сегодня Городек, Украина) большое расстояние. Компания не может находиться в двух местах.
ЦитатаStroepen ()
Радосковиче
Радошковичи
ЦитатаStroepen ()
Шелеоки к югу от Гродека
Шелеоки ? Гродека ?
Покажите оригинальные записи на немецком. (Originalaufnahmen in deutscher Sprache anzeigen. )
Пишите на немецком. С помощью Google я переведу на русский язык сам. (Schreiben Sie auf Deutsch. Mit Hilfe von Google Translator übersetze ich selbst ins Russische.)
Дата: Воскресенье, 26 Декабря 2021, 16:23:56 | Сообщение # 20
Группа: Поиск
Сообщений: 10
Статус: Отсутствует
Ich schreibe hier meine Fragen in deutsch.
Mir ist folgendes aufgefallen, was ich nicht verstehe:
Im Beitrag Nr. 4 steht auf der Karteikarte, dass der Soldat Nikolei WLASOW am 01.07.1944 durch einen Fliegerangriff in Radoskowitsche, südlich Molodetschno, gefallen ist.
Im Beitrag Nr. 8 steht auf der Karteikarte, dass der Soldat Dimitri PROSKURIN am 03.07.1944 durch einen Fliegerangriff in Schelevci (Selewze), Bezirk Grodek, vermisst wird.
Die Entfernung von Radoskowitsche nach Grodek beträgt ca. 830 km. Dies kann ein Bataillon mit Gefangenen niemals in 3 Tagen schaffen.
Дата: Воскресенье, 26 Декабря 2021, 17:40:59 | Сообщение # 21
Группа: Модератор
Сообщений: 8134
Статус: Отсутствует
ЦитатаStroepen ()
Im Beitrag Nr. 4 steht auf der Karteikarte, dass der Soldat Nikolei WLASOW am 01.07.1944 durch einen Fliegerangriff in Radoskowitsche, südlich Molodetschno, gefallen ist.
Im Beitrag Nr. 8 steht auf der Karteikarte, dass der Soldat Dimitri PROSKURIN am 03.07.1944 durch einen Fliegerangriff in Schelevci (Selewze), Bezirk Grodek, vermisst wird.
Дата: Воскресенье, 26 Декабря 2021, 19:09:23 | Сообщение # 24
Группа: Администратор
Сообщений: 6052
Статус: Отсутствует
Stroepen,
Vergiss nicht, Links anzuzeigen.
ЦитатаStroepen ()
Im Beitrag Nr. 4 steht auf der Karteikarte, dass der Soldat Nikolei WLASOW am 01.07.1944 durch einen Fliegerangriff in Radoskowitsche, südlich Molodetschno, gefallen ist.
Дата: Понедельник, 27 Декабря 2021, 14:01:35 | Сообщение # 26
Группа: Администратор
Сообщений: 6052
Статус: Отсутствует
Фамилия Котляров Имя Федор Дата рождения/Возраст 15.03.1910 Место рождения Курская обл. Дата пленения 05.04.1942 Место пленения Смоленск Лагерь стройбат Луфтваффе 115 Лагерный номер 244 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 16.02.1944 Первичное место захоронения Смоленск Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1280 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300594810
Дата: Понедельник, 27 Декабря 2021, 14:53:27 | Сообщение # 27
Группа: Администратор
Сообщений: 6052
Статус: Отсутствует
Перед операцией « Багратион» по освобождению Беларуси. По разведсводке № 14 от 26 февраля 1944 г... «В соседних деревнях с аэропортом Мачулищи размещен немецкий строительный батальон в количестве 3 400 человек, венгерская строительная рота в количестве 120 человек и до 600 русских военнопленных». https://rep.vsu.by/bitstream/123456789/23098/1/106-113.pdf
Vor der Operation "Bagration" zur Befreiung Weißrusslands. Laut Geheimdienstbericht Nr. 14 vom 26. Februar 1944 "In den Nachbardörfern mit dem Flughafen Machulishchi sind ein deutsches Baubataillon in Höhe von 3.400 Personen, eine ungarische Baufirma in Höhe von 120 Personen und bis zu 600 russische Kriegsgefangene stationiert."
Дата: Вторник, 28 Декабря 2021, 17:17:48 | Сообщение # 28
Группа: Поиск
Сообщений: 10
Статус: Отсутствует
Перед операцией « Багратион» по освобождению Беларуси. По разведсводке № 14 от 26 февраля 1944 г... «В соседних деревнях с аэропортом Мачулищи размещен немецкий строительный батальон в количестве 3 400 человек, венгерская строительная рота в количестве 120 человек и до 600 русских военнопленных». https://rep.vsu.by/bitstream/123456789/23098/1/106-113.pdf
