• Страница 6 из 7
  • «
  • 1
  • 2
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • »
Модератор форума: doc_by, Геннадий  
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря и лазареты на территории Белоруссии » Dulag 240 Borissow (Борисов, Беларусь)
Dulag 240 Borissow
AgniWater71Дата: Суббота, 10 Февраля 2024, 22.29.59 | Сообщение # 151
Группа: Администратор
Сообщений: 12615
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Умаров
Имя Туркезев
Лагерный номер 20435

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84303557

Сам дулаг 240 был в Борисове - собственно, он больше нигде, кроме Борисова, и не был после 6 января 1942 года.
Другой вопрос - где мог быть его Небенлагерь? - но видимо поблизости...


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
doc_byДата: Суббота, 10 Февраля 2024, 22.34.10 | Сообщение # 152
Группа: Администратор
Сообщений: 5741
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Другой вопрос - где мог быть его Небенлагерь? - но видимо поблизости...


Воинская часть под Борисовом (Зеленый лагерь)
 
AgniWater71Дата: Суббота, 10 Февраля 2024, 22.34.45 | Сообщение # 153
Группа: Администратор
Сообщений: 12615
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Не нашел документ. Но раньше был.

Номер записи 84303099
Фамилия Зубков
Имя Сергей
Дата рождения __.__.1912
Лагерный номер 20943
Дата пленения Не позднее 05.11.1943
Лагерь дулаг 240; шталаг 336, Каунас

Почти наверняка здесь же:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84302943&p=1
Но мне сейчас некогда листать

Полистала. Нет, здесь нет


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Суббота, 10 Февраля 2024, 22.35.24 | Сообщение # 154
Группа: Администратор
Сообщений: 12615
Статус: Отсутствует
Цитата doc_by ()
Цитата AgniWater71 ()
Другой вопрос - где мог быть его Небенлагерь? - но видимо поблизости...

Воинская часть под Борисовом (Зеленый лагерь)

А сам дулаг 240 где? Где именно в Борисове?


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
doc_byДата: Суббота, 10 Февраля 2024, 22.37.49 | Сообщение # 155
Группа: Администратор
Сообщений: 5741
Статус: Отсутствует


Но точного ответа не имею.
 
AgniWater71Дата: Суббота, 10 Февраля 2024, 22.39.42 | Сообщение # 156
Группа: Администратор
Сообщений: 12615
Статус: Отсутствует
Дело ясное, что дело тëмное. Без БА-МА тут не обойтись. Ещë ведь и для шталага 382 местечко надо

Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Суббота, 10 Февраля 2024, 22.41.06 | Сообщение # 157
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Что за акция "Атлантик" в октябре 43 года?


https://cdn.obd-memorial.ru/Image2....7e468f8


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Суббота, 10 Февраля 2024, 22.47.52 | Сообщение # 158
Группа: Администратор
Сообщений: 12615
Статус: Отсутствует
Пыталась я найти уже дважды, но не смогла.
В 1943 году вышел такой фильм у союзников

Возможно, это и есть рекламная акция Гиммлера по созданию образцового спецлазарета в Люблине
Моя версия


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Суббота, 10 Февраля 2024, 22.54.05 | Сообщение # 159
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Возможно, это и есть акция Гиммлера по созданию образцового спецлазарета в Люблине

Название интригует Атлантика.
Нестор может слышал, но самого Нестора с собаками теперь искать надо.
Тоже под впечатлением сво ноги и руки отнялись?


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Суббота, 10 Февраля 2024, 22.58.32 | Сообщение # 160
Группа: Администратор
Сообщений: 12615
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Цитата Саня ()
Не нашел документ. Но раньше был.

Номер записи 84303099
Фамилия Зубков
Имя Сергей
Дата рождения __.__.1912
Лагерный номер 20943
Дата пленения Не позднее 05.11.1943
Лагерь дулаг 240; шталаг 336, Каунас

Почти наверняка здесь же:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84302943&p=1
Но мне сейчас некогда листать

Полистала. Нет, здесь нет

Всë-таки был там, но спрятали первый лист списка, с заголовком. Вот второй лист:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84303132
https://obd-memorial.ru/html....11.1943


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Суббота, 10 Февраля 2024, 22.59.53 | Сообщение # 161
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Всë-таки был там, но спрятали заглавный лист списка. Вот второй лист:

Уже не сотрудничали получается?


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 10 Февраля 2024, 23.11.02 | Сообщение # 162
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
У этих участников акции Атлантик, только список и номера, плюс диагноз и более ничего нет

Фамилия Умаров
Имя Туркезев
Дата пленения Не позднее 15.10.1943
Лагерь дулаг 240
Лагерный номер 20435
Судьба попал в плен
Название источника донесения РГВА
Номер фонда источника информации 1367
Номер описи источника информации 1
Номер дела источника информации 237
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84303557


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 10 Февраля 2024, 23.13.41 | Сообщение # 163
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
AgniWater71,
В Майданеке номера меняли?


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Суббота, 10 Февраля 2024, 23.13.49 | Сообщение # 164
Группа: Администратор
Сообщений: 12615
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
У этих участников акции Атлантик, только список и номера, плюс диагноз и более ничего нет

Почему нет?
Док нашëл, что некоторые из списков умерли в Люблине.
Так что - туда прямиком и отправлялись больные/раненые


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Суббота, 10 Февраля 2024, 23.15.41 | Сообщение # 165
Группа: Администратор
Сообщений: 12615
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
В Майданеке номера меняли?

Конечно нет, это же лазарет.
Там про номера вообще речь не шла.


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Суббота, 10 Февраля 2024, 23.19.04 | Сообщение # 166
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Конечно нет, это же лазарет.

Но это лазарет СС.
В Аушвитце меняли однако в таком же лазарете СС.


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Суббота, 10 Февраля 2024, 23.20.12 | Сообщение # 167
Группа: Администратор
Сообщений: 12615
Статус: Отсутствует
Это совсем особая история, с этим Люблинским лазаретом. Здесь никакие параллели не подходят. Пленные не вошли в систему концлагеря никак. СС типа сволонтëрили

Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Суббота, 10 Февраля 2024, 23.21.00 | Сообщение # 168
Группа: Администратор
Сообщений: 12615
Статус: Отсутствует
В Аушвице не в лазарете номера меняли, а в концлагере.

Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
doc_byДата: Суббота, 10 Февраля 2024, 23.22.51 | Сообщение # 169
Группа: Администратор
Сообщений: 5741
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()

Всë-таки был там, но спрятали первый лист списка, с заголовком. Вот второй лист:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84303132


Точнее сказать так. Спрятали большинство листов из дела. Оставили лист7,13,17,27 ( по одной странице), лист 28 - 2 стр. и так далее. Изучайте кто желает...
 
СаняДата: Суббота, 10 Февраля 2024, 23.30.37 | Сообщение # 170
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата doc_by ()
Точнее сказать так. Спрятали большинство листов из дела.

Возможно не проиндексировали в ОБД после пары перемещений документов.
Листы все были в далеком 2012 году.

https://www.sgvavia.ru/forum/992-1456-179019-16-1329680425

А ссылки были ещё такого типа:

Код
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1367-1-237/00000001.jpg&id=84302944&id=84302944&id1=fcc440b079f78f840261442743a43a5e


Qui quaerit, reperit
 
doc_byДата: Суббота, 10 Февраля 2024, 23.31.33 | Сообщение # 171
Группа: Администратор
Сообщений: 5741
Статус: Отсутствует
Тут был 382 Шталаг (воинская часть по проспекту Революции в Борисове).

https://www.google.by/maps....try=ttu
 
AgniWater71Дата: Суббота, 10 Февраля 2024, 23.37.44 | Сообщение # 172
Группа: Администратор
Сообщений: 12615
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Возможно не проиндексировали в ОБД после пары перемещений документов.

Тупо убрали с упоминаниями коллаборантов, там где заметили


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Суббота, 10 Февраля 2024, 23.39.32 | Сообщение # 173
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата doc_by ()
Тут был 382 Шталаг (воинская часть по проспекту Революции в Борисове).


Здесь был 382 Шталаг?



Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 10 Февраля 2024, 23.44.41 | Сообщение # 174
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Тупо убрали с упоминаниями коллаборантов, там где заметили

Вначале там все сотрудничали. А убирали надпись по просьбе трудового народа. Нельзя без доказательств огульно было всех причислять к сотрудничавшим с врагом.
Зря в ОБД перестали поддерживать старую версию сайта. В старой версии больше документов находили.


Qui quaerit, reperit
 
doc_byДата: Воскресенье, 11 Февраля 2024, 00.51.14 | Сообщение # 175
Группа: Администратор
Сообщений: 5741
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Здесь был 382 Шталаг?


Эта воинская часть

https://wikimapia.org/#lang=ru&lat=54.222305&lon=28.516409&z=16&m=w

Очень удобный ресурс, подписаны все объекты, легко находить адреса, а улицы и объекты при нажатии - высвечивается название. Карта или спутник - по желанию.
 
СаняДата: Воскресенье, 11 Февраля 2024, 01.00.58 | Сообщение # 176
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата doc_by ()
Эта воинская часть


Как правило на территориях воинских частей и размещали немцы лагеря военнопленных


Qui quaerit, reperit
 
doc_byДата: Воскресенье, 11 Февраля 2024, 01.07.33 | Сообщение # 177
Группа: Администратор
Сообщений: 5741
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Как правило на территориях воинских частей и размещали немцы лагеря военнопленных

https://www.belta.by/regions....69-2016
Сейчас на территории бывшего "Шталага" располагается полк связи. Захоронение военнопленных обнаружено во время строительных работ. Специалисты 52-го отдельного специализированного поискового батальона Вооруженных Сил Беларуси обнаружили останки более 4,3 тыс. человек.

Представляешь какое чудо случилось в 2016 г в Борисове? На месте захоронения военнопленных (по данным ЧГК в 1944г) при строительных работал в 2016 г. нашли останки военнопленных? Просто невероятно!
 
СаняДата: Воскресенье, 11 Февраля 2024, 01.22.47 | Сообщение # 178
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата doc_by ()
Представляешь какое чудо случилось в 2016 г в Борисове? На месте захоронения военнопленных (по данным ЧГК в 1944г) при строительных работал в 2016 г. нашли останки военнопленных? Просто невероятно!

Отлично!
И куда останки дели? Где мемориал организован?


Qui quaerit, reperit
 
doc_byДата: Воскресенье, 11 Февраля 2024, 01.32.18 | Сообщение # 179
Группа: Администратор
Сообщений: 5741
Статус: Отсутствует
На гражданском Алексеевском кладбище в районе деревни Бытча перезахоронены останки 1430 человек - узников концлагеря "Шталаг 382", солдат Великой Отечественной войны.
https://yandex.by/video/preview/945137431187295334
 
doc_byДата: Воскресенье, 11 Февраля 2024, 13.44.25 | Сообщение # 180
Группа: Администратор
Сообщений: 5741
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Например, первый из списка:

Корольков Андрей

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8430

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84353744

Ничего не поняла

Их сначала отправили из Борисова в Минск, а потом, через месяц, назад в Борисов?


В своем ответе Борисов-Минск-Борисов я ошибся.

Тут 2 команды: Д.240 Борисов - Минск 16.10.1943 и Д.126 Орша - Д.240 Борисов 16.11.1943
И эти 2 команды хронологически не сходятся. Из чего можно сделать вывод, что речь в документах идет о разных людях. (Имеем только "Корольков Андрей" - слишком мало информации для идентификации)
 
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря и лазареты на территории Белоруссии » Dulag 240 Borissow (Борисов, Беларусь)
  • Страница 6 из 7
  • «
  • 1
  • 2
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • »
Поиск: