Модератор форума: doc_by, Геннадий  
Stalag 352 Минск
doc_byДата: Четверг, 15 Января 2026, 18:07:24 | Сообщение # 1751
Группа: Администратор
Сообщений: 6514
Статус: Отсутствует
Цитата doc_by ()
Следующим этапом работы станет придание статуса историко-культурной ценности категории «3» одному из сохранившихся зданий на территории бывшего нацистского лагеря. Трехэтажное строение по ул. Лынькова, 111г в довоенные годы было казармой кавалерийской части Красной армии. В 1941–1944-е в нем располагался лазарет для советских военнопленных Шталага-352.


В 2014 году, когда в данном здании находились военные - здание было в хорошем состоянии, со свежим внутренним ремонтом.
С того момента, как военные из него ушли (2016 г.) данное знание совместными усилиями властей и бомжей приведено в полную негодность. Сложно сказать, что будет со стенами, оставшимися от здания, но поживем увидим. Лучше уж так, чем никак.
 
doc_byДата: Четверг, 15 Января 2026, 18:19:36 | Сообщение # 1752
Группа: Администратор
Сообщений: 6514
Статус: Отсутствует
2013 г.



2019 г.




2026. Здание лучше не стало.
 
AgniWater71Дата: Четверг, 15 Января 2026, 18:57:33 | Сообщение # 1753
Группа: Администратор
Сообщений: 21439
Статус: Отсутствует
Цитата doc_by ()
Мемориал «Масюковщина» признан историко-культурной ценностью международной значимости

:$


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
doc_byДата: Четверг, 15 Января 2026, 19:45:14 | Сообщение # 1754
Группа: Администратор
Сообщений: 6514
Статус: Отсутствует
AgniWater71,

не сомневаюсь, что в этом есть и немалая заслуга сайта "Авиация СГВ" и его экспертов. :$
 
AgniWater71Дата: Четверг, 15 Января 2026, 19:46:48 | Сообщение # 1755
Группа: Администратор
Сообщений: 21439
Статус: Отсутствует
Да ладно, хватит уже скромничать

Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Четверг, 15 Января 2026, 19:47:53 | Сообщение # 1756
Группа: Администратор
Сообщений: 21439
Статус: Отсутствует
А здание-то немаленькое...
Деньги нужны немалые


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
doc_byДата: Пятница, 16 Января 2026, 01:30:34 | Сообщение # 1757
Группа: Администратор
Сообщений: 6514
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
А здание-то немаленькое...
Деньги нужны немалые


Международный подразумевает совместно...
 
AgniWater71Дата: Воскресенье, 18 Января 2026, 08:53:57 | Сообщение # 1758
Группа: Администратор
Сообщений: 21439
Статус: Отсутствует
Цитата doc_by ()
приведено в полную негодность. Сложно сказать, что будет со стенами, оставшимися от здания, но поживем увидим. Лучше уж так, чем никак.

Извините, не бейте, навеяло

"Белорус купил психбольницу за $100 на аукционе и переехал туда жить.

Интересное решение жилищной проблемы выбрал мужчина из Гродненской области - чтобы не платить тысячи за аренду, он приобрел заброшенное здание бывшей психиатрической больницы всего за 100 долларов и переехал туда жить.

Дмитрий устроил жилое пространство в помещении, где раньше располагался рентген-кабинет. Коридоры и бывшие палаты он превратил в выставочное пространство, фактически организовав внутри бывшей больницы художественную галерею."

https://www.mk.ru/realest....te.html
Житель Белоруссии приобрел заброшенное здание бывшей психиатрической больницы всего за 100 долларов и переехал туда жить. Объект находится в поселке Жодишки Сморгонского района Гродненской области.

Как сообщает издание «Онлайнер», новым владельцем здания стал мужчина по имени Дмитрий. По его словам, объект ушел с торгов на аукционе примерно за 100 долларов. После покупки он обустроил жилье прямо внутри бывшего медучреждения и теперь живет там вместе с собакой по кличке Кара.

История у здания внушительная. В XVIII веке его строили как иезуитский коллегиум. После роспуска ордена постройка сменила статус и стала усадьбой, переходившей от одних владельцев к другим. Позже в этих стенах открыли психиатрическую больницу.

Дмитрий устроил жилое пространство в помещении, где раньше располагался рентген-кабинет. Там поставили печку и плиту, появилось все необходимое для жизни. Коридоры и бывшие палаты он превратил в выставочное пространство, фактически организовав внутри бывшей больницы художественную галерею.


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
doc_byДата: Воскресенье, 18 Января 2026, 21:21:06 | Сообщение # 1759
Группа: Администратор
Сообщений: 6514
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Дмитрий устроил жилое пространство в помещении, где раньше располагался рентген-кабинет.


Навеяло.
Каждый сам выбирает где ему жить. Но лично я бы в этом кабинете жить не стал. :)
 
AgniWater71Дата: Понедельник, 19 Января 2026, 06:37:26 | Сообщение # 1760
Группа: Администратор
Сообщений: 21439
Статус: Отсутствует
Цитата doc_by ()
лично я бы в этом кабинете жить не стал. :)

Цитата doc_by ()
поживем увидим

Рекомендуете кабинет УЗИ?


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
arsenijsivolapov7Дата: Понедельник, 11 Мая 2026, 15:16:51 | Сообщение # 1761
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Доброго времени суток! Был бы вам безмерно благодарен за помощь в поиске информации о Шумове Михаиле Арсентьевиче. Родился в 1908 году в деревне Зубово, Краснобаковский район, Горьковская область. Насколько мне известно, попал в плен в лагерь Stalag 316 в июле 1941 года.

Сообщение отредактировал arsenijsivolapov7 - Понедельник, 11 Мая 2026, 15:17:43
 
СаняДата: Понедельник, 11 Мая 2026, 15:24:22 | Сообщение # 1762
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
arsenijsivolapov7,
Доброго дня!
Это ваш?

Фамилия Шумов
Имя Михаил
Отчество Ал.
Дата рождения/Возраст __.__.1908
Место рождения Горьковская обл., Красно-Баковский р-н, Кирилловский с/с, д. Зубово
Лагерь шталаг 352
Судьба погиб в плену
Дата смерти 04.09.1941
Первичное место захоронения Белорусская ССР, Минская обл., Минский р-н, д. Масюковщина
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 1473
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77991082


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Понедельник, 11 Мая 2026, 16:45:18 | Сообщение # 1763
Группа: Администратор
Сообщений: 21439
Статус: Отсутствует
Цитата arsenijsivolapov7 ()
о Шумове Михаиле Арсентьевиче


Моему деду Шумову Михаилу Арсентьевичу посвящается
Нина Сиволапова

Принёс несчастье 41-й год. –
Фашист уверен был в победном марше.
Не ожидал растерянный народ. –
Война ворвАлась зверем – очень страшным…
****************
Он жил в деревне, был таким, как все.
Любил жену и обожал трёх дочек,
И никогда не думал о войне,
Как многие в то время, между прочим…

Родную землю он, как все, любил.
Косил траву кормилице-бурёнке…
А звали деда: ШУМОВ МИХАИЛ.
Хотел он дать всё лучшее девчонкам.

В июне 41-го – набат! –
Призыв: встать на защиту – всенародный.
Пошёл и ШУМОВ в райвоенкомат.
А там уже – как Господу угодно…

Собрав в дорогу тощий узелок,
Обняв Настасьюшку – жену и дочек,
Покинул навсегда родной порог,
Слезу сдержать пытаясь, что есть мОчи…\

А ровно через месяц, словно гром,
Пришло Настасье краткое известье:
«Ваш муж, под плотным вражеским огнём,
Пропал в бою за Родину - без вЕсти»…

Не верила Настасья, что вдова. -
С надеждой хрупкой шло за летом лето…
Надеялась, любила и ждала:
Вдруг будет чудо! – Оказалось – тщетно…

Достиг он только возраста Христа,*
Был добрым – даже «мухи не обидел»…
Судьба солдата, ох, как непроста…
Он в жизни ничего ещё не видел!..

Он жить хотел, семью свою любил
И в будущее, безусловно, верил!
Он на войне лишь 30 дней прожил…
Такой отрезок Бог ему отмерил…

https://stihi.ru/2025/05/26/1063?ysclid=mp195eebra34419010


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
doc_byДата: Понедельник, 11 Мая 2026, 16:51:26 | Сообщение # 1764
Группа: Администратор
Сообщений: 6514
Статус: Отсутствует
Цитата arsenijsivolapov7 ()
Доброго времени суток! Был бы вам безмерно благодарен за помощь в поиске информации о Шумове Михаиле Арсентьевиче. Родился в 1908 году в деревне Зубово, Краснобаковский район, Горьковская область. Насколько мне известно, попал в плен в лагерь Stalag 316 в июле 1941 года.


100% он!

Цитата Саня ()
Фамилия Шумов
Имя Михаил
Отчество Ал.
Дата рождения/Возраст __.__.1908
Место рождения Горьковская обл., Красно-Баковский р-н, Кирилловский с/с, д. Зубово
Лагерь шталаг 352
Судьба погиб в плену
Дата смерти 04.09.1941
Первичное место захоронения Белорусская ССР, Минская обл., Минский р-н, д. Масюковщина
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 1473
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77991082
 
СаняДата: Понедельник, 11 Мая 2026, 16:55:02 | Сообщение # 1765
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата doc_by ()
100% он!

Может в Зубово полсела Шумовых.


Qui quaerit, reperit
 
doc_byДата: Понедельник, 11 Мая 2026, 16:57:52 | Сообщение # 1766
Группа: Администратор
Сообщений: 6514
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Может в Зубово полсела Шумовых.


Шумовых Михаилов в 1908 родившихся сколько было?

У которых отцы на А имя имели? Сколько таких было?

Ответ на мой вопрос простой, как 3 копейки. Уточнить его родственникам не составляет труда по воспоминаниям односельчан, либо в сельсовете книги учета посмотреть. Думаю, что других не было! Поэтому я и не сомневаюсь, что это он.
 
СаняДата: Понедельник, 11 Мая 2026, 17:00:32 | Сообщение # 1767
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата doc_by ()
Шумовых Михаилов в 1908 родившихся сколько было?

то вопрос к родственникам.


Qui quaerit, reperit
 
doc_byДата: Понедельник, 11 Мая 2026, 17:04:50 | Сообщение # 1768
Группа: Администратор
Сообщений: 6514
Статус: Отсутствует
Саня,
Цитата Саня ()
то вопрос к родственникам.

Цитата doc_by ()
Уточнить его родственникам не составляет труда по воспоминаниям односельчан, либо в сельсовете книги учета посмотреть. Думаю, что других не было! Поэтому я и не сомневаюсь, что это он.
 
doc_byДата: Понедельник, 11 Мая 2026, 17:08:52 | Сообщение # 1769
Группа: Администратор
Сообщений: 6514
Статус: Отсутствует
arsenijsivolapov7,
Цитата Саня ()
Фамилия Шумов
Имя Михаил
Отчество Ал.
Дата рождения/Возраст __.__.1908
Место рождения Горьковская обл., Красно-Баковский р-н, Кирилловский с/с, д. Зубово
Лагерь шталаг 352
Судьба погиб в плену
Дата смерти 04.09.1941
Первичное место захоронения Белорусская ССР, Минская обл., Минский р-н, д. Масюковщина
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 1473
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77991082
Qui quaerit, reperit


Захоронен и увековечен в ВЗ №1154.
https://www.sgvavia.ru/forum/923-9054-1
 
AgniWater71Дата: Понедельник, 11 Мая 2026, 17:33:00 | Сообщение # 1770
Группа: Администратор
Сообщений: 21439
Статус: Отсутствует
doc_by,

а почему не 316?
Вы лучше сформулируете и поясните, чем я.

Впрочем, уже сформулировали:
https://www.sgvavia.ru/forum/923-9054-734790-16-1554131578
https://www.sgvavia.ru/forum/923-9054-809104-16-1603616140


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
doc_byДата: Понедельник, 11 Мая 2026, 18:38:40 | Сообщение # 1771
Группа: Администратор
Сообщений: 6514
Статус: Отсутствует
Смотреть здесь. Лично его в паспорт Воинского Захоронения 1154 Масюковщина вносил.

https://www.sgvavia.ru/forum/923-9054-735970-16-1554831611

Цитата doc_by ()
176.
ID 77991082
Фамилия Шумов
Имя Михаил
Отчество Ал.
Дата рождения/Возраст __.__.1908
Место рождения Горьковская обл., Красно-Баковский р-н, Кирилловский с/с, д. Зубово
Лагерь шталаг 352
Судьба погиб в плену
Дата смерти 04.09.1941
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77991082
 
doc_byДата: Понедельник, 11 Мая 2026, 18:41:17 | Сообщение # 1772
Группа: Администратор
Сообщений: 6514
Статус: Отсутствует


В Книге Памяти Беларуси внесены только те данные, которые были в лазаретном журнале Лесного лагеря Шталага 352 (Шумов Михаил Ал). На момент внесения данных в паспорт ВЗ 1154 родственников это воина, чтобы уточнить у них информацию не было.
Теперь, когда они появились (с высокой степенью вероятности) у них есть возможность довести дело до логического конца и разместить в Книге Памяти Беларуси уточненные данные.
 
arsenijsivolapov7Дата: Вторник, 12 Мая 2026, 20:29:40 | Сообщение # 1773
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Вероятно.
Но сам нашел информацию на сайте МО, что он был отправлен в польский лагерь Stalag 316, а не в белорусский 352.
Там он умер 4 октября, а не сентября, как написано здесь.
Некие разногласия в информации.
Во всяком случае большое спасибо за помощь! Буду продолжать изучать.
 
arsenijsivolapov7Дата: Вторник, 12 Мая 2026, 20:35:22 | Сообщение # 1774
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Моему деду Шумову Михаилу Арсентьевичу посвящается
Нина Сиволапова

Это моя бабушка. С ней и занимаемся поисками информации
 
AgniWater71Дата: Вторник, 12 Мая 2026, 20:35:37 | Сообщение # 1775
Группа: Администратор
Сообщений: 21439
Статус: Отсутствует
Цитата arsenijsivolapov7 ()
Некие разногласия в информации

Какие разногласия? Нет в документах никаких разногласий. Шумов умер 4 сентября 1941. Так в документальном источнике. Других документов нет.

Прикрепления: 5712079.webp (50.1 Kb)


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Вторник, 12 Мая 2026, 20:36:09 | Сообщение # 1776
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата arsenijsivolapov7 ()
Но сам нашел информацию на сайте МО

Дайте тогда ссылку нам.
То, что документы минского шталага находили в другом лагере,это известно. На сайте МО это поправили.


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Вторник, 12 Мая 2026, 20:36:38 | Сообщение # 1777
Группа: Администратор
Сообщений: 21439
Статус: Отсутствует
Цитата arsenijsivolapov7 ()
сам нашел информацию на сайте МО, что он был отправлен в польский лагерь Stalag 316, а не в белорусский 352.
Там он умер 4 октября, а не сентября, как написано здесь.

Что за сайт МО? Ссылку дайте


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
arsenijsivolapov7Дата: Вторник, 12 Мая 2026, 20:41:43 | Сообщение # 1778
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
29. ШУМОВ Михаил Арсентьевич. Родился: 1908, Горьковская область, Краснобаковский р-н, Кирилловский с/с, д. Зубово. Красноармеец, шофер. Пропал без вести в июле 1941 г. Погиб в шталаге 316 (Седлец, ныне Седльце, Мазовецкое воеводство, Польша) 4 октября 1941 г. Жена Шумова Анастасия Ивановна, адрес тот же. В Книге Памяти Нижегородской области числится как пропавший без вести в июне 1941 г.

https://forum.vgd.ru/93/53614/

Перепутал, оказывается сайт не министерства обороны.
 
AgniWater71Дата: Вторник, 12 Мая 2026, 20:58:18 | Сообщение # 1779
Группа: Администратор
Сообщений: 21439
Статус: Отсутствует
arsenijsivolapov7,
это устаревшая информация, к тому же с ошибками. Это не документ, а чужая перепевка.

Вы недопоняли.
Вам ответил один из администраторов нашего Форума - doc_by :

Цитата doc_by ()
Смотреть здесь. Лично его в паспорт Воинского Захоронения 1154 Масюковщина вносил.

Цитата doc_by ()
Захоронен и увековечен в ВЗ №1154.
https://www.sgvavia.ru/forum/923-9054-1


doc_by много лет исследует эту тему, и в том числе добился исправления ошибки на сайте ОБД.
Документы были найдены в Белостоке вместе с документами шталага 316. Поэтому сначала их ошибочно приписали шталагу 316. Но исследования показали, что это медицинская документация шталага 352. 100%


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Вторник, 12 Мая 2026, 20:58:18 | Сообщение # 1780
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
arsenijsivolapov7,
Цитата arsenijsivolapov7 ()
Перепутал, оказывается сайт не министерства обороны.

Не просто перепутали, а вообще получили неверную информацию. При этом они её взяли непонятно где и народу сгрузили без проверки. И ныне свои ошибки не собираются исправлять, так пурга и висит у них, и модераторам там пофиг всё.
Вы наивно клюнули на ложную информацию.
Ваш Шумов погиб в Минском лагере военнопленных.
И у нас как раз информация с сайта МО.


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Вторник, 12 Мая 2026, 21:06:31 | Сообщение # 1781
Группа: Администратор
Сообщений: 21439
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
погиб в Минском лагере военнопленных.

Причëм не в городском, а в лесном отделении (Масюковщина)


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
arsenijsivolapov7Дата: Вторник, 12 Мая 2026, 21:09:55 | Сообщение # 1782
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Огромнейшее вам спасибо за информацию! Она, безусловно, крайне ценная.
 
AgniWater71Дата: Вторник, 12 Мая 2026, 21:13:31 | Сообщение # 1783
Группа: Администратор
Сообщений: 21439
Статус: Отсутствует


:$
Прикрепления: 3766483.webp (116.7 Kb)


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Вторник, 12 Мая 2026, 21:20:50 | Сообщение # 1784
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
arsenijsivolapov7,
Этой истории с документами минского лагеря, которые немцы бросили при отступлении в Белостоке старая, ей уже лет 15.
Мы нашли те документы в ОБД. Да, в ОБД их отнесли ощибочно к другому лагерю.
А когда мы начали все фамилии из журнала пробивать по дополнительным данным, тогда и выяснилось, что в нем записаны военнопленные погибшие в Минске.
На них по минскому лагерю не один только журнал, а есть и другие документы, которые подтверждают смерть в Минске.
Все они захоронены на мемориале в Масюковщине, в городе Минск.
Тема:
Stalag 352 Минск
https://www.sgvavia.ru/forum/152-441-1


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Вторник, 12 Мая 2026, 21:25:16 | Сообщение # 1785
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
arsenijsivolapov7,
Вот ваш Шумов в списке по Минску

Фамилия Шумов
Имя М.
Отчество П.
Лагерь шталаг 352
Судьба погиб в плену
Дата смерти 04.09.1941
Первичное место захоронения Белорусская ССР, Минская обл., д. Масюковщина
Название источника донесения ГАРФ
Номер фонда источника информации р-7021
Номер описи источника информации 87
Номер дела источника информации 137
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78801438

Прикрепления: 5750337.webp (24.3 Kb)


Qui quaerit, reperit
 
Поиск: