Дата: Вторник, 20 Февраля 2024, 16.18.04 | Сообщение # 1
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! Моя прабабушка с 2-я сыновьями, один из них мой дедушка бежали из Псковской обл в сторону Эстонии. По дороге их загребли немцы и отправили в лагерь Тамсалу. Лагерь называли трудовым, занимались восстановлением дорог и стройкой. Помимо гражданских, дедушка упоминал о военнопленных. Несмотря на юный возраст (дедушке было 12-13 лет), он всю жизнь помнил лагерный номер и произносил его всегда на немецком языке - 126. На сегодняшний день в Тамсалу нет никакого намёка на эту историю, но некоторые местные знают где находились бараки. Сегодня там квартирные дома. Когда в 1944 году немцы начали отступать, весь лагерь шёл с ними до Таллинна, их расселили на станции Копли-Товарная. Там моя семья и встретила Красную Армию. Вопрос: Знает кто-нибудь название этого лагеря, номер? Мог ли это быть филиал от Тапа? Да и вообще, буду благодарна за любую информацию.
Сообщение отредактировал azella - Вторник, 20 Февраля 2024, 17.19.34
Дата: Среда, 21 Февраля 2024, 06.50.49 | Сообщение # 3
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Братская могила жертв террора
Город Тамсалу
№ 14. Красный монумент. КВЗ решила памятник демонтировать и останки перенести, РГСП поддержала это решение Останки перезахоронены Памятник демонтирован в конце 2022 года[3
Дата: Среда, 21 Февраля 2024, 18.24.54 | Сообщение # 5
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Братская могила жертв террора
Да, по документам там похоронены 30 советских военнопленных. Сама живу в Эстонии, являюсь членов военно-исторического объединения Front Line. Эстонский архив вроде весь перерыт, вот ищу помощи у Вас!
Дата: Среда, 21 Февраля 2024, 18.50.47 | Сообщение # 6
Группа: Администратор
Сообщений: 12667
Статус: Отсутствует
Цитатаazella ()
по документам там похоронены 30 советских военнопленных.
Что за документы? Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Среда, 21 Февраля 2024, 18.55.15 | Сообщение # 9
Группа: Администратор
Сообщений: 12667
Статус: Отсутствует
Цитатаazella ()
Цитата Саня () Братская могила жертв террора
Да, по документам там похоронены 30 советских военнопленных.
Вижу про 30 воинов, а не военнопленных
"Памятник был установлен в 1950 году на братском захоронении 30 советских воинов в городском парке Тамсалу. Мемориальная надгробная плита из светлого гранита располагалась на невысоком цоколе. На фасадной стороне памятника был нанесен текст на эстонском языке: «Вечная слава героям, павшим в боях за свободу и независимость нашей Родины / 1941—1945»." https://neverforget.ru/catalog....tamsalu Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Среда, 21 Февраля 2024, 18.57.10 | Сообщение # 10
Группа: Администратор
Сообщений: 12667
Статус: Отсутствует
Фамилия Лупинос Имя Виктор Отчество Ефимович Дата рождения/Возраст __.__.1926 Место рождения Ростовская обл., Обливский р-н, Алексеевский с/с, х. Н. Степановка Дата и место призыва Обливский РВК, Ростовская обл., Обливский р-н Последнее место службы 138 сп ВВ 1 сб Воинское звание рядовой Причина выбытия иная причина смерти Дата выбытия 16.01.1945 Первичное место захоронения Эстонская ССР, Тартуский уезд, г. Тамсалу Название источника донесения РГВА Номер фонда источника информации 38766 Номер описи источника информации 1 Номер дела источника информации 48 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=10006154 Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Среда, 21 Февраля 2024, 18.58.38 | Сообщение # 11
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
AgniWater71, Памятник именовался как жертвам террора. По ссылке это "Памятник на братской могиле советских военнопленных в Тамсалу" Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 21 Февраля 2024, 19.03.56 | Сообщение # 12
Группа: Администратор
Сообщений: 12667
Статус: Отсутствует
Да, название вижу. Но хотелось бы подтверждения, что это было именно захоронение военнопленных в парке. Откуда известно, что 30? Это было послевоенное перезахоронение?
И были ли в Тамсалу другие захоронения советских воинов? Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Среда, 21 Февраля 2024, 20.41.53 | Сообщение # 16
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Вы в курсе, куда перенесли останки вместе с памятником?
Все памятники с советской символикой подлежат уничтожению, по отчёту за 30.06.2023 в Тамсалу останки не обнаружины. Что касается памятника Тамсалу он уехал в местный музей, но мы ещё это не проверяли
Сообщение отредактировал azella - Среда, 21 Февраля 2024, 20.48.04
Дата: Среда, 21 Февраля 2024, 20.43.54 | Сообщение # 17
Группа: Администратор
Сообщений: 12667
Статус: Отсутствует
Полагаю, останков там действительно могло не быть... Надпись на Памятнике была абстрактная... И место - парк. Конечно, не просто так его воздвигли в 1950 году, и снесли конечно зря. Но этот Памятник не проливает свет на подлинную историю. Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Среда, 21 Февраля 2024, 20.52.33 | Сообщение # 18
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
ЦитатаAgniWater71 ()
Но хотелось бы подтверждения, что это было именно захоронение военнопленных в парке. Откуда известно, что 30?
Про него на самом деле не много информации. Что 30 из карточки захоронения. А что военнопленные из воспоминаний 2-ух эстонцев. (Helene Laksi и Paul Kasekamp)
Дата: Среда, 21 Февраля 2024, 20.59.05 | Сообщение # 19
Группа: Администратор
Сообщений: 12667
Статус: Отсутствует
Это сведения 1991 года. А есть более ранние? Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Среда, 21 Февраля 2024, 21.08.14 | Сообщение # 21
Группа: Администратор
Сообщений: 12667
Статус: Отсутствует
Цитатаazella ()
по отчёту за 30.06.2023 в Тамсалу останки не обнаружины.
ЦитатаAgniWater71 ()
Полагаю, останков там действительно могло не быть...
Видимо, были. Похоже, действительно захоронение военнопленных Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Среда, 21 Февраля 2024, 21.36.24 | Сообщение # 24
Группа: Администратор
Сообщений: 12667
Статус: Отсутствует
На схеме захоронения - недалеко ж/д станция. Похоже, там поблизости и был лагерь военнопленных. Видимо, для военнопленных он был пересыльный Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Среда, 21 Февраля 2024, 21.40.05 | Сообщение # 25
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитатаazella ()
В Тамсалу эта единственная БМ была
Госпиталь находился рядом с городом и скорее всего имел свое кладбище, с которого после войны перенесли на крупный мемориал, например в Kaeva или ещё куда, надо проверять. Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 21 Февраля 2024, 21.48.25 | Сообщение # 27
Группа: Администратор
Сообщений: 12667
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Не похоже. Дедушка вспоминает:
Я говорю про статус лагеря военнопленных, а не про гражданских.
Тамсалу - это прежде всего ж/д станция, даже пгт только с 1954 г.
Хотя из лагеря в Тапе (из дулагов Тапы) могли, конечно, отправлять пленных в Тамсалу на какие-нибудь работы. Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Среда, 21 Февраля 2024, 21.51.47 | Сообщение # 28
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаAgniWater71 ()
Я говорю про статус лагеря военнопленных, а не про гражданских.
Военнопленные разные бывали.Лагерь что-то должен был обслуживать в городе, например госпиталь немецкий. Интересно, в городе что нибудь известно про оккупацию немцами, может немецкое кладбище сохранилось? Там рядом с парком крупное здание гимназии. Интересно, что в нем было в период оккупации? Парк большой, места для захоронений хватало всем. Не нашли останки,это не значит что весь парт перекопали. Деревья как стояли, так и стоят. Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 21 Февраля 2024, 21.55.55 | Сообщение # 29
Группа: Администратор
Сообщений: 12667
Статус: Отсутствует
Саня,
это не был город Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Среда, 21 Февраля 2024, 21.59.02 | Сообщение # 30
Группа: Администратор
Сообщений: 12667
Статус: Отсутствует
Полуторавековая история гимназии Тамсалу Расположенная на центральной улице Тамсалу по адресу Кеск, 11, гимназия имеет довольно длительную историю. Её первым воплощением городские власти считают деревенскую школу, которая работала в Уудекюла с 1868 года. В 1909 году она была преобразована в четырёхлетнюю школу, в которой тремя учителями в двух классных комнатах обучались 42 ученика. До 1916 года обучение велось на русском языке.
Осенью 1917 года школа стала называться 6-классной, образование в ней теперь давалось в основном на эстонском языке. В 1919 году школьникам стало не хватать места в двух классах, и часть обучения теперь велась в здании городской управы. В учебном году 1920/21 в ней впервые был открыт седьмой класс, а в 1924 году впервые при начальной школе Тамсалу появился класс для дошколят. После включения Эстонии в состав СССР в школьном образовании страны вообще и в отдельно взятой местной школе начались значительные перемены. Однако они были прерваны немецкой оккупацией, продолжавшейся с августа 1941 года до сентября 1944 года. Осенью 1944 года школа уже работала как семилетка, а начальные классы были и с русским языком обучения.
После того, как Тамсалу получил статус посёлка городского типа, с 1 сентября 1957 года в нём на базе уже существующих зданий появилась средняя школа... https://www.stena.ee/blog....-v-sssr Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
