Модератор форума: Геннадий, Назаров  
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Шталаги на территориях в Литве, Латвии, Эстонии » Oflag Kalvaria (Stalag 336/Z Kalvaria) (Поиск военнопленных по офлагу Калвария, Литва)
Oflag Kalvaria (Stalag 336/Z Kalvaria)
PulaДата: Пятница, 15 Апреля 2016, 22:21:25 | Сообщение # 736
Группа: Поиск
Сообщений: 146
Статус: Отсутствует
Все ошибки, смело правьте, список на то и разместил,
чтобы все могли его корректировать.
Спасибо и по тексту обращения прошу активнее участвовать,
нужно четкое сформулированное письмо, чтобы у Удальцова
дух перехватило!
Списки военнопленных, погибших в Шталаге 336 Z по следующей ссылке:

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1YmxxiROegsupFhKp8dNJqI7oRLZ1wHVz95gSo1rEsvs/edit#gid=655921886
 
vonbaggerДата: Пятница, 15 Апреля 2016, 22:34:45 | Сообщение # 737
Группа: Поиск
Сообщений: 123
Статус: Отсутствует
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=51199603
 
vonbaggerДата: Пятница, 15 Апреля 2016, 23:44:51 | Сообщение # 738
Группа: Поиск
Сообщений: 123
Статус: Отсутствует
правильно скорее всего будет Сивко Григорий Иванович 312 тб (возможно 39А ) 12.02.19 рождения, пленён25.08.42. Сивка Григорий Иванович 1919г.р. мл. л-т ком. пуль. взвода 31 сп 25 сд погиб 23.07.41 г.
 
КудрявцевДата: Суббота, 16 Апреля 2016, 08:24:56 | Сообщение # 739
Группа: Эксперт
Сообщений: 1932
Статус: Отсутствует
Цитата vonbagger ()
Саня, Сергей. В карточке Сивко написано место службы 312 танк. бат. Скорее всего это 31 сп. Как Вы считаете?


Увы, нет доказательств того что Сивка и Сивко - одно лицо.
312-й танковый батальон существовал в это время:
http://tankfront.ru/ussr/otb/otb312.html
 
PulaДата: Понедельник, 18 Апреля 2016, 19:34:50 | Сообщение # 740
Группа: Поиск
Сообщений: 146
Статус: Отсутствует
Друзья, если кого-то заинтересовал номер журнала, готов выслать вам его, цена вопроса 200рублей. Да, и сегодня я передал все наши документы своим коллегам в фонд "Историческая память". 23 апреля на конференции в Калининграде наше обращение будет передано послу, ну а мы продолжим нашу работу, не взирая ни на какие обстоятельства. В тот же день, в Смоленской области, в поселке Холм-Жирковский пройдет торжественный митинг родственников ополченцев 13 ДНО. На данном мероприятии выступлю и я, расскажу про нашу работу и подпишу коллективное письмо с поддержкой нашего проекта по Кальварии. Что я еще могу сделать? Напишите, буду делать!
Списки военнопленных, погибших в Шталаге 336 Z по следующей ссылке:

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1YmxxiROegsupFhKp8dNJqI7oRLZ1wHVz95gSo1rEsvs/edit#gid=655921886
 
PulaДата: Вторник, 19 Апреля 2016, 07:51:38 | Сообщение # 741
Группа: Поиск
Сообщений: 146
Статус: Отсутствует
Коллеги, доброе утро.

Я познакомился Александром Новиченко, наш соотечественник, живущий в Литве и занимающейся историей ВОВ. Он готов помочь нам и прислал следующие вопросы:

1. Пришлите, пожалуйста, статьи из "Военной Археологии" касательно лагеря в Калварии. Также будут нужны ссылки из ОБД по Калварии.
2. Что бы Ваша группа хотела установить в Калварии? Памятную доску, памятный крест или что-то другое.
3. В каком месте (желательно указать в goole-maps) предполагается установить памятную доску (это вероятно нужно будет согласовывать с владельцем земельного участка либо с администрацией Калварии).

Давайте ответим на них сообща. Статью я ему отправил.
Списки военнопленных, погибших в Шталаге 336 Z по следующей ссылке:

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1YmxxiROegsupFhKp8dNJqI7oRLZ1wHVz95gSo1rEsvs/edit#gid=655921886
 
СаняДата: Понедельник, 25 Апреля 2016, 20:20:11 | Сообщение # 742
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Ноздрин
Имя Максим
Отчество Панкратович
Дата рождения/Возраст 14.02.1907
Место рождения Орловская обл., Оловянников
Дата пленения 25.06.1942
Место пленения Волхов
Лагерь шталаг 336
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 382 сд 2 А
Воинское звание капитан
Дата смерти 24.02.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272084834
Qui quaerit, reperit
 
PulaДата: Среда, 11 Мая 2016, 20:12:28 | Сообщение # 743
Группа: Поиск
Сообщений: 146
Статус: Отсутствует
Коллеги, 23 апреля все документы передали послу, он был не в курсе вопроса. Получается, что все годы наши верные сотрудники МИДа просто отсекали все запросы на уровне приемной
Списки военнопленных, погибших в Шталаге 336 Z по следующей ссылке:

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1YmxxiROegsupFhKp8dNJqI7oRLZ1wHVz95gSo1rEsvs/edit#gid=655921886
 
PulaДата: Суббота, 04 Июня 2016, 02:49:58 | Сообщение # 744
Группа: Поиск
Сообщений: 146
Статус: Отсутствует
Коллеги, добрый день.

Нам необходимо согласовать проект памятника и текст таблички. Пример памятника во вложении, а вот с текстом какие идеи будут?
Прикрепления: 2947297.jpg (58.1 Kb) · 7558001.jpg (62.9 Kb)

Списки военнопленных, погибших в Шталаге 336 Z по следующей ссылке:

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1YmxxiROegsupFhKp8dNJqI7oRLZ1wHVz95gSo1rEsvs/edit#gid=655921886
 
vonbaggerДата: Суббота, 04 Июня 2016, 21:00:55 | Сообщение # 745
Группа: Поиск
Сообщений: 123
Статус: Отсутствует
Здесь покоятся солдаты и офицеры, погибшие в офицерском лагере «Калвария», пленённые физически, но не сломленные,
верные присяге и Родине до конца.
Вечная память всем погибшим за Родину и во имя нашей жизни.
Мы вас помним и гордимся вами.
Благодарные потомки
Может быть, так. Добавьте, если у кого-то есть варианты. К сожалению неизвестно до какого времени существовал лагерь . Город освобождён в начале августа 1944 г. Последние сведения даты смерти зафиксировано 18.12.43 г.

Сообщение отредактировал vonbagger - Суббота, 04 Июня 2016, 21:36:27
 
PulaДата: Понедельник, 06 Июня 2016, 01:50:36 | Сообщение # 746
Группа: Поиск
Сообщений: 146
Статус: Отсутствует
Анатолий, спасибо. Очень хороший текст!
Списки военнопленных, погибших в Шталаге 336 Z по следующей ссылке:

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1YmxxiROegsupFhKp8dNJqI7oRLZ1wHVz95gSo1rEsvs/edit#gid=655921886
 
arigamyДата: Понедельник, 06 Июня 2016, 21:05:22 | Сообщение # 747
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
очень хорошо
 
ГеннадийДата: Понедельник, 06 Июня 2016, 23:40:33 | Сообщение # 748
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата vonbagger ()
Здесь покоятся солдаты и офицеры, погибшие в офицерском лагере «Калвария»

Ни солдат, ни офицеров в Кальварии большей частью или вообще не было. Там были военнослужащие Красной Армии.
Надо определиться с дефинициями.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
vonbaggerДата: Вторник, 07 Июня 2016, 00:05:04 | Сообщение # 749
Группа: Поиск
Сообщений: 123
Статус: Отсутствует
Может стоит сделать ссылку о количестве известных? Если будут раскопки по установлению границ самих могил и если в могилах обнаружат жетоны можно будет примерно определить по фамильно , кто именно там похоронен.
 
ГеннадийДата: Вторник, 07 Июня 2016, 00:10:27 | Сообщение # 750
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата vonbagger ()
Может стоит сделать ссылку о количестве известных?

Толя,
ты меня знаешь уж лет 6, когда я стал искать следы этого лагеря ДО офицерской картотеки ОБД.
Вопрос юридический: "солдаты" были красноармейцами. А "офицеры"? Командирами?
тут нужна юридическая точность.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
vonbaggerДата: Вторник, 07 Июня 2016, 00:20:41 | Сообщение # 751
Группа: Поиск
Сообщений: 123
Статус: Отсутствует
Геннадий, наверное можно написать красноармейцы и командиры Красной Армии. Красноармеец тоже самое ,что и солдат, командиры имели звания. В настоящее время солдат и офицер.Думаю подгонять звания под период войны нет смысла. Добавить после "солдаты и офицеры " слова "Красной Армии "- это будет правильно , я с тобой согласен полностью.

Сообщение отредактировал vonbagger - Вторник, 07 Июня 2016, 00:28:44
 
PulaДата: Вторник, 07 Июня 2016, 16:46:41 | Сообщение # 752
Группа: Поиск
Сообщений: 146
Статус: Отсутствует
Друзья, нам сделали макет памятника. Вот, взгляните, с текстом еще будут мысли?

https://www.youtube.com/watch?v=A2GAlMTOak0
Списки военнопленных, погибших в Шталаге 336 Z по следующей ссылке:

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1YmxxiROegsupFhKp8dNJqI7oRLZ1wHVz95gSo1rEsvs/edit#gid=655921886
 
PulaДата: Среда, 08 Июня 2016, 19:53:34 | Сообщение # 753
Группа: Поиск
Сообщений: 146
Статус: Отсутствует
Вот мой вариант текста (см.вложение).
Прикрепления: scan_2016060811.pdf (53.5 Kb)

Списки военнопленных, погибших в Шталаге 336 Z по следующей ссылке:

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1YmxxiROegsupFhKp8dNJqI7oRLZ1wHVz95gSo1rEsvs/edit#gid=655921886
 
PulaДата: Четверг, 09 Июня 2016, 18:27:14 | Сообщение # 754
Группа: Поиск
Сообщений: 146
Статус: Отсутствует
Всем доброго здравия,
есть возражения по поводу текста?
Посмотрите вложение к сообщению, пожалуйста.
Прикрепления: _20160609092154.pdf (60.7 Kb)

Списки военнопленных, погибших в Шталаге 336 Z по следующей ссылке:

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1YmxxiROegsupFhKp8dNJqI7oRLZ1wHVz95gSo1rEsvs/edit#gid=655921886
 
vonbaggerДата: Пятница, 10 Июня 2016, 00:42:43 | Сообщение # 755
Группа: Поиск
Сообщений: 123
Статус: Отсутствует
Как от военкомата или другой государственной организации.
Пишу от себя лично. Деду и его товарищам надо с ЛЮБОВЬЮ
и от ДУШИ, а не казёнными словами. Ко всем с уважением.
 
КудрявцевДата: Пятница, 10 Июня 2016, 01:50:22 | Сообщение # 756
Группа: Эксперт
Сообщений: 1932
Статус: Отсутствует
33 старший лейтенант Басин Алексей Андреевич 03.09.1909 - 13.06.1943 2 а.п. 396 с.д.

Фамилия моего земляка и его место службы другие

Номер записи 74074888
Фамилия Базин
Имя Алексей
Отчество Андреевич
Последнее место службы 396 корп. гауб. ап
Воинское звание ст. лейтенант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.10.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 631

https://obd-memorial.ru/Image2....db914ca
 
СаняДата: Суббота, 18 Июня 2016, 15:33:36 | Сообщение # 757
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Погиб в Кальварии:

Фамилия Данилов
Имя Иван
Отчество Николаевич
Дата рождения/Возраст 13.08.1902
Место рождения Иглино
Лагерный номер 16407
Дата пленения 12.10.1941
Место пленения Вязьма
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 32 арм. штаб
Воинское звание военинженер
Дата смерти 18.09.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272121501



Фамилия Данилов
Имя Иван
Отчество Николаевич
Дата рождения/Возраст 13.08.1902
Место рождения г. Москва, ул. Чернышевского, 3/7-7, комн. 19
Лагерный номер 16400
Дата пленения Не позднее 20.03.1942
Лагерь лаг. 352
Судьба попал в плен
Воинское звание военинженер 3 ранга
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977531
Номер дела источника информации 77
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67341373
Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 07 Августа 2016, 18:30:21 | Сообщение # 758
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
По запросу Kalvaria

Фамилия Романов
Имя Трофим
Отчество Макарович
Дата рождения/Возраст 14.09.1900
Место рождения Белорусская ССР, Могилевская обл., Тубино
Лагерный номер 3218
Дата пленения 25.06.1942
Место пленения Мясной Бор
Лагерь офлаг Kalvaria
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 1044 сп 2 А
Воинское звание мл. лейтенант
Дата смерти 24.04.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272183143
Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 07 Августа 2016, 20:48:15 | Сообщение # 759
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Попков
Имя Николай
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1918
Место рождения Московская обл., г. Москва
Лагерный номер 991
Дата пленения 11.10.1941
Место пленения Вязьма
Лагерь офлаг Kalvaria
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 8 сд
Воинское звание лейтенант
Дата смерти 22.01.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272175948
Qui quaerit, reperit
 
PulaДата: Воскресенье, 14 Августа 2016, 20:51:45 | Сообщение # 760
Группа: Поиск
Сообщений: 146
Статус: Отсутствует
Добрый день. Вот очередная отписка родственникам из Консульства, в стиле "всем хорошего настроения, здоровья, удачи, держитесь там!"

Уважаемый Александр Николаевич,

В соответствии с пунктом 17 Правил благоустройства значимого для иностранных государств недвижимого культурного наследия, утвержденных приказом Министра культуры ЛР № ĮV-354 от 2 мая 2016 г., увековечивание имени военнослужащего может быть разрешено Департаментом культурного наследия при Министерстве культуры ЛР только на основании соответствующей справки литовского государственного архива. Использование для этих целей сведений из архивов других стран, в том числе России, не предусматривается.
Консульским отделом были направлены обращения с просьбой предоставить сведения о концлагере «Stalag 336/Z» и его узниках в Особый архив ЛР, который хранит данные о погибших в ходе ВОВ советских военнослужащих, Центральный государственный архив ЛР, содержащий документы на военнопленных, а также в самоуправление г. Калвария и Калварийского района. Данные учреждения сообщили, что необходимыми нам сведениями не располагают. Таким образом, оформить разрешение на проведение работ по увековечиванию имен военнопленных концлагеря «Stalag 336/Z» не представляется возможным.

-- С уважением, Консульский отдел Посольства России в Литве
Списки военнопленных, погибших в Шталаге 336 Z по следующей ссылке:

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1YmxxiROegsupFhKp8dNJqI7oRLZ1wHVz95gSo1rEsvs/edit#gid=655921886
 
PulaДата: Воскресенье, 14 Августа 2016, 21:50:26 | Сообщение # 761
Группа: Поиск
Сообщений: 146
Статус: Отсутствует
Правки по последним военнопленным внёс. Всем спасибо за работу. Надеемся теперь на "Забытых солдат". От них новости более перспективные:

На этих выходных я переговорил с конструктором, он переслал мне требования к проектам. Успокоил, что памятник простое Sergej Porchun: буду готовить проект для представления в самоуправление
В Литве без археолога копать нельзя. Но, как я и говорил, у нас есть археолог.
Но он нам не нужен, мы копать не будем. Разве, что самоуправление потребует, но вряд ли.
Списки военнопленных, погибших в Шталаге 336 Z по следующей ссылке:

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1YmxxiROegsupFhKp8dNJqI7oRLZ1wHVz95gSo1rEsvs/edit#gid=655921886
 
vonbaggerДата: Понедельник, 15 Августа 2016, 01:15:22 | Сообщение # 762
Группа: Поиск
Сообщений: 123
Статус: Отсутствует
Дима, именно про это я писал Вам в самом начале нашей переписки. По поводу архивов в ЛР. Да ,их в наличии нет. Красный Крест ответил теми же словами. Есть только на тех кто погиб при освобождении Калварии. Поэтому я ,и копался в инете чтобы определить место захоронений. "Забытым солдатам " все данные получили несколько лет назад , и что? Если какой нибудь житель Калварии и вообще подданный Литвы вдруг "случайно" найдёт останки то работа пойдёт. На место обнаружения прибудет полиция и все кому положено и начнётся официальная работа с привлечением представителей нашего Посольства. Как-то так. С уважением , Анатолий.
 
PulaДата: Понедельник, 15 Августа 2016, 08:54:42 | Сообщение # 763
Группа: Поиск
Сообщений: 146
Статус: Отсутствует
Анатолий, наше Посольство как только не извивалось, я от него больше ничего не жду, а с "Забытыми солдатами" работаем и довольно продуктивно, мне, по крайне мере, никто из них всякой чуши не пишет, в стиле "ничего нет, помочь не можем." Копать сейчас точно никто не будет, ни Литва, ни Россия тем более. Задача увековечить место, делаем всё поступательно и важно, что именно делаем, а не сидим на месте, с родственниками ситуация тоже ясна. Их не будет больше, чем есть, это общая ситуация не только с Кальварией, поэтому делаем акцент именно на процессе увековечения памяти наших воинов.
Списки военнопленных, погибших в Шталаге 336 Z по следующей ссылке:

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1YmxxiROegsupFhKp8dNJqI7oRLZ1wHVz95gSo1rEsvs/edit#gid=655921886

Сообщение отредактировал Pula - Вторник, 16 Августа 2016, 01:38:15
 
рамспасДата: Пятница, 14 Октября 2016, 21:07:12 | Сообщение # 764
Группа: Поиск
Сообщений: 128
Статус: Отсутствует
Уважаемые коллеги!
Что за дата над отметкой о смерти?
Спасибо
Александр Горбачев

Сообщение отредактировал рамспас - Пятница, 14 Октября 2016, 21:10:30
 
ГеннадийДата: Суббота, 15 Октября 2016, 00:09:23 | Сообщение # 765
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Я так понимаю, вопрос касался не даты - она хорошо видна - а рукописной записи.
Там написано то же, что и на обороте - Wehrunfaehig.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
рамспасДата: Суббота, 15 Октября 2016, 03:35:11 | Сообщение # 766
Группа: Поиск
Сообщений: 128
Статус: Отсутствует
Онлайн-переводчик переводит как "военный потенциал" и "неспособен к сопротивлению". Не встречал такие записи. О чем она говорит? Результат какой-то проверки?
Александр Горбачев
 
ГеннадийДата: Суббота, 15 Октября 2016, 05:08:28 | Сообщение # 767
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
"Непригоден к военной службе".
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
рамспасДата: Суббота, 15 Октября 2016, 10:12:30 | Сообщение # 768
Группа: Поиск
Сообщений: 128
Статус: Отсутствует
А что это за заключение? Он же военнопленный. По логике, если есть такая запись, то рассматривался на пригодность к службе. Какой службе? Где? Или это заключение о его общем критическом состоянии для помещения в какой-то блок для "доходяг"?
А почему запись об этом сделана в разделе перемещений по лагерям? Получается, что он где-то служил (у немцев?) и был переведен в шталаг 336 по причине непригодности к ВОЕННОЙ службе?
Александр Горбачев
 
СаняДата: Суббота, 15 Октября 2016, 10:21:45 | Сообщение # 769
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Служил в Красной Армии.
После боев многие советские воины попадали в немецкие госпиталя с ранениями и болезнями. После излечения проходили медицинскую комиссию, где и получали штампы пригодности.
Инвалид.
Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Суббота, 15 Октября 2016, 10:22:12 | Сообщение # 770
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата рамспас ()
Получается, что он где-то служил (у немцев?) и был переведен в шталаг 336 по причине непригодности к ВОЕННОЙ службе?

Нигде он у немцев не служил. Он, скорее всего, ампутант или инвалид.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Шталаги на территориях в Литве, Латвии, Эстонии » Oflag Kalvaria (Stalag 336/Z Kalvaria) (Поиск военнопленных по офлагу Калвария, Литва)
Поиск: