Дата: Четверг, 25 Апреля 2019, 23.55.53 | Сообщение # 871
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Цитатаzimmerbude ()
Если Вы сами уверены, что обсуждаемая карта военнопленного - это карта Вашего деда
Да, уверен, так как в этой карте верно указаны девичья фамилия матери моего деда, имя и девичья фамилия жены, количество детей. Это вкупе с местом жительства, номером полка вместе с данными о месте и дате пленения, которые совпадают с данными в донесении нашей 179 сд о безвозвратных потерях, где он указан убитым, позволило мне соотнести эту карту с моим дедом. Кроме того, я получил подтверждение моей правоты от Российского Красного креста, который проводил проверку данных по моему заявлению перед тем, как направить запросы в Белоруссию и Литву. По месту захоронения мне хотелось бы получить официальные документы. Сейчас официально фигурируют три места - деревня Рибшево Смоленской области, где был его последний бой, затем - г. Борисов в Белоруссии, где он находился в Шталаг 382 и наконец, Кальвария. По Рибшево у меня нет сомнений в том, что это место появилось просто потому, что оно фигурирует как место его гибели. Учитывая то количество потерь, которые несли наши войска в октябре 1942 года под Смоленском, не удивительно, что хоронили погибших без особой идентификации, а бывало, что не хоронили вообще. Но вот из Белоруссии пришел ответ Красного креста о том, что в Борисове похоронено 9240 человек, из них установлены имена и фамилии только 65 человек и среди них значится мой дед. А в карте военнопленного указано, что он умер и похоронен в Кальварии, хотя никаких записей о переводе сюда из Борисова нет. Поэтому мне хотелось бы получить хоть какие-то данные или документы, которые смогут прояснить эту ситуацию.
Дата: Пятница, 26 Апреля 2019, 00.23.33 | Сообщение # 872
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Зайцев, Вы должны понимать, что ЦАМО даже не ответит Вам. ЦАМО, это архив. Архив все документы по плену выложил в базу данных, Вы документ видите. Экспертов архив не имеет, в нем работают самостоятельно с документами, в читальном зале. Но у Вас документ на руках. Мы Вам документ прочитали. Это всё что смогли. Справок на форумах не выдают. Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 26 Апреля 2019, 20.54.38 | Сообщение # 873
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Цитатаzimmerbude ()
Даже представить не могу, что в Вашем случае ещё можно запросить в ЦАМО.
Ситуацию примерно понял. Ещё подскажите, пожалуйста, по выявленным неточностям и ошибкам в документах для их исправления, в том числе по карте военнопленного, где фигурирует Кальвария, мне куда надо обращаться, в ЦАМО?
Дата: Суббота, 27 Апреля 2019, 00.45.14 | Сообщение # 874
Группа: Эксперт
Сообщений: 240
Статус: Отсутствует
ЦитатаЗайцев ()
по выявленным неточностям и ошибкам в документах для их исправления, в том числе по карте военнопленного, где фигурирует Кальвария, мне куда надо обращаться, в ЦАМО?
В архивных подлинных документах никто, никогда и никакие ошибки исправлять не будет! И на официальных порталах МО РФ всё останется так, как в подлинных документах. Для исправления ошибки оператора ОБД Мемориал (он же сотрудник корпорации Элар) , допущенной исключительно оператором при расшифровке записей, на сайте ОБД Мемориал существует обратная связь или пишите на эл. почту : obd-memorial@elar.ru Если Вы хотите дополнить информацию, то после регистрации и авторизации на ОБД - это легко сделать используя функцию "Добавить доп.информацию" на стр. воина, если нажать на "?", то появится разъяснение как это сделать.
Нам мой взгляд, Вам надо искать Акт судебно-медицинского осмотра кладбища Офлаг Калвария, который не мог не составляться сразу после освобождения города. Это была советская территория, все преступления нацистов документировались. Этот документ должен быть в материалах Комиссии по установлению и расследованию злодеяний немецко-фашистских захватчиков. В акте должно быть описание местоположения кладбища. С уважением, Андрей Prussia39.ru kpko.ru
Сообщение отредактировал zimmerbude - Суббота, 27 Апреля 2019, 00.56.34
Дата: Суббота, 27 Апреля 2019, 13.09.58 | Сообщение # 875
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Цитатаzimmerbude ()
Нам мой взгляд, Вам надо искать Акт судебно-медицинского осмотра кладбища Офлаг Калвария, который не мог не составляться сразу после освобождения города. Это была советская территория, все преступления нацистов документировались. Этот документ должен быть в материалах Комиссии по установлению и расследованию злодеяний немецко-фашистских захватчиков. В акте должно быть описание местоположения кладбища.
Андрей, здравствуйте! Спасибо за пояснение и дельный совет!
Дата: Суббота, 27 Апреля 2019, 14.38.29 | Сообщение # 876
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Цитатаzimmerbude ()
Изо всех представленных Вами документов наибольшее доверие вызывает как раз трофейная карта военнопленного.
Сейчас обнаружил, что кто-то уже соотнес разные документы ОБД по моему деду и опубликовал результат на сайте prussia39.ru, при этом исправив большинство фактологических ошибок: https://www.prussia39.ru/memory/warrior.php?wid=150715
Дата: Понедельник, 17 Июня 2019, 00.54.21 | Сообщение # 877
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Щербаков Имя Алексей Отчество Иванович Дата рождения/Возраст 15.08.1918 Место рождения Ярославская обл., Полужы Дата пленения 03.07.1942 Место пленения Волхов Лагерный номер 1622 Судьба погиб в плену Последнее место службы 327 строит. бат. Воинское звание лейтенант Дата смерти 04.04.1943 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272098938
Дата: Четверг, 02 Апреля 2020, 13.45.11 | Сообщение # 878
Группа: Распорядитель
Сообщений: 38141
Статус: Отсутствует
Фамилия: Шалабанов Имя: Александр Отчество: Николаевич Дата рождения/Возраст: 25.12.1908 Дата пленения: 09.10.1941 Место пленения: Вязьма Судьба: погиб в плену Последнее место службы: 152 див. Воинское звание: фельдшер Дата смерти: 30.09.1942 Название источника донесения: ЦАМО Номер фонда источника информации: Картотека военнопленных офицеров https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272230742&p=1
Фамилия: Шалабанов Имя: Александр Отчество: Николаевич Дата рождения/Возраст: __.__.1908 Место рождения: Челябинская обл., Белозерский р-н Последнее место службы: 152 сд Воинское звание: техник-интендант 1 ранга Причина выбытия: пропал без вести Дата выбытия: __.12.1941 Название источника донесения: ЦАМО Номер фонда источника информации: 33 Номер описи источника информации: 563783 Номер дела источника информации: 20 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74155669
Дата: Воскресенье, 20 Июня 2021, 23.13.42 | Сообщение # 880
Группа: Модератор
Сообщений: 26801
Статус: Отсутствует
Один из четырех братьев Кашириных. "...Каширин Алексей Дмитриевич Родился 24 февраля 1897 года в пос. Форштадт Верхнеуральского уезда Оренбургской губ.; русский; из казаков; бывш. подхорунжий Оренбургского казачьего войска; участник Гражданской войны на стороне красных (в 1918 г.занимал должность оперативного работника штаба отряда Н. Д. Каширина). В 1921 году работал заведующим орготделом исполкома Совета г.Челябинска. С 1922 г. служащий Троицкого горисполкома. В 1927 году на хозяйственной работе в г.Оренбурге. С 1931 года служащий финансового отдела штаба Сев.-Кавк. военного округа в Ростове-на-Дону. В 1937 г. вернулся в г.Верхнеуральск, с 1939 года жил в г.Уфе. В 1941 году мобилизован в Красную Армию, участвовал в боях Великой Отечественной войны. Попал в плен. В 1943 году расстрелян за попытку побега из шталага для советских военнопленных. Место захоронения неизвестно..." https://ru.wikipedia.org/wiki....8%D1%87
Информация о военнопленном ID 272145840 Фамилия Каширин Имя Алексей Отчество Дмитриевич Дата рождения/Возраст __.__.1897 Место рождения Башкирская АССР, г. Уфа Лагерь шталаг 337 Лагерный номер 21231 Судьба погиб в плену Воинское звание мл. лейтенант Дата смерти 09.01.1943 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272145840&p=1
Каширин Алексей Дмитриевич Учетно-послужная картотека Дата рождения: 15.02.1897 Место рождения: Челябинская обл., Верхне-Уральский р-н, г. Верхне-Уральск 1 Дата поступления на службу: 20.03.1918 Наименование воинской части: штаб 30 сд Дата окончания службы: 27.08.1941 Информация об архиве - Источник информации: ЦАМО Номер шкафа: 84 Номер ящика: 8 https://pamyat-naroda.ru/heroes....ns%3D1& С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Суббота, 07 Августа 2021, 13.41.23 | Сообщение # 881
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Сугуров Имя Зарпай Отчество Сугурович Дата рождения/Возраст 10.01.1908 Место рождения Казахская ССР, Джамбулский р-н Лагерный номер 1445 Дата пленения 02.10.1942 Место пленения Осташков Лагерь шталаг 372 Судьба погиб в плену Последнее место службы 391 СП Воинское звание мл. лейтенант Дата смерти 19.08.1943
Дата: Воскресенье, 30 Января 2022, 18.32.33 | Сообщение # 884
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Сбитнев Имя Иван Отчество Петрович Дата рождения/Возраст __.__.1889 Место рождения Курская обл. Дата пленения 06.10.1941 Место пленения Юхнов Лагерь шталаг 342 Судьба погиб в плену Последнее место службы 312 сап. б-н Воинское звание интендант Дата смерти 10.10.1942 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272192252
Дата: Вторник, 01 Февраля 2022, 08.22.50 | Сообщение # 885
Группа: Модератор
Сообщений: 1449
Статус: Отсутствует
Информация о военнопленном ID 272011400 Фамилия Абрамович Имя Мойша Отчество Авраамович Дата рождения/Возраст 08.08.1906 Место рождения Астраханская обл., г. Астрахань Лагерь шталаг III B Лагерный номер 154330 Судьба попал в плен Воинское звание военврач https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272011400&p=1
Дата: Среда, 12 Апреля 2023, 17.18.43 | Сообщение # 886
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Ульянов Имя Петр Отчество Алексеевич Дата рождения/Возраст 09.10.1893 Дата пленения 12.04.1942 Место пленения Вязьма Лагерь шталаг 354 Лагерный номер 1136 Судьба Погиб в плену Воинское звание мл.офицер Дата смерти 25.09.1942 Первичное место захоронения Кальвария Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 2239 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300862380
Дата: Суббота, 15 Апреля 2023, 16.04.09 | Сообщение # 887
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Теличенко Имя Николай Отчество Николаевич Дата рождения/Возраст 30.04.1907 Место рождения г. Харьков Дата пленения 13.07.1942 Место пленения Белый Лагерь шталаг 337 Лагерный номер 1784 Судьба погиб в плену Воинское звание техник-интендант 1 ранга Дата смерти 15.03.1943 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 594263 Номер дела источника информации 105 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=76027674&p=1
Дата: Суббота, 15 Апреля 2023, 16.45.21 | Сообщение # 888
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Трубицин Имя Яков Отчество Григорьевич Дата рождения/Возраст __.__.1903 Место рождения г. Орел Дата пленения 02.08.1942 Место пленения Ржев Лагерь шталаг 337 Лагерный номер 22231 Судьба погиб в плену Последнее место службы пехота Воинское звание ст. лейтенант Дата смерти 11.08.1943 Название источника донесения ЦАМО https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272004267
Дата: Среда, 24 Мая 2023, 12.09.41 | Сообщение # 889
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Военврач
Фамилия Никольский Имя Игорь Отчество Иванович Дата рождения/Возраст 03.11.1918 Место рождения Ульяновск Дата пленения 20.08.1942 Место пленения Старая Русса Лагерь шталаг 336 Kalvaria, шталаг IX A, шталаг IV D Лагерный номер 76117 Судьба попал в плен Воинское звание военврач Название источника донесения Архив ФСБ - г. Самара Номер дела источника информации 6377-046 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=916213837 Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 24 Мая 2023, 12.11.06 | Сообщение # 890
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Военврач
Фамилия Выдров Имя Алексей Отчество Константинович Дата рождения/Возраст 22.07.1907 Место рождения Ленинград Дата пленения 12.10.1941 Место пленения Вязьма Лагерь шталаг 336 Kalvaria, шталаг IX A, шталаг IV D Лагерный номер 76116 Судьба попал в плен Воинское звание военврач Название источника донесения Архив ФСБ - Ленинградская область Номер дела источника информации Коробка 3 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=916129395 Qui quaerit, reperit
