Дата: Четверг, 14 Ноября 2024, 15:51:21 | Сообщение # 806
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Елена_М, Вы уже кругом обратились похоже. Надо попробовать пробить фамилии из списка рабочей команды, посмотреть соседей по регистрации, по месту пленения. Другого списка с фамилией Пискарева нет, поэтому покрутим что имеем. Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 14 Ноября 2024, 15:58:04 | Сообщение # 807
Группа: Администратор
Сообщений: 18261
Статус: Отсутствует
Посмотрела выборочно
Из тех, что я глянула, никто из этого списка дальше по плену "не светится". Те, кого удаëтся идентифицировать по советским документам, - в большинстве домой не вернулись (числятся проравшими без вести). Можно предположить, что почти все из этого списка там в плену в Каунасе и погибли. Вообще, едва ли пережили зиму 1941 - 1942 гг. Возможно, похоронены там же возле аэродрома, где и работали.
К сожалению, точная дальнейшая судьба В. Пискарева едва ли может быть прояснена.
Что касается в целом общих обстоятельств той истории, то выяснить некоторые детали, наверное, можно. Но тема ждëт своего кропотливого энтузиаста.
Дело в том, что некоторые пленные из этого списка - возможно, единицы - пережили плен. Вернулись домой. Кто-то мог оставить в семье воспоминания... Кое-какая информация, возможно, есть в их Фильтрационно-проверочных делах (ФПД), которые закрыты в региональных архивах и могут быть доступны родственникам... Но это долгий и сложный поиск, ради общей картины.
Например, из переживших этот плен (из этого же списка):
Информация о военнопленном ID 85743574 Фамилия Битков Имя Николай Дата рождения/Возраст 21.10.1914 Дата пленения Не позднее 20.09.1941 Лагерь шталаг 336 Лагерный номер 8102 Судьба попал в плен Название источника донесения ГАРФ https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85743574 Место рождения - Вологодская обл.
В этой штрафной роте могли оказаться и другие бывшие пленные шталага 336, если им довелось дожить до осени 1944 года. Кто-то, как вариант, мог сбежать из лагеря и прятаться до прихода Красной Армии.
В 1945 г. Битков служит в 367 осапб https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=80000355132 Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Четверг, 14 Ноября 2024, 16:09:01 | Сообщение # 809
Группа: Администратор
Сообщений: 18261
Статус: Отсутствует
Елена_М, не сомневаюсь, что это именно Ваш дед. С очень большой долей вероятности можно предположить, что он погиб в плену до весны 1942 г. и, возможно, похоронен где-то в районе того аэродрома, где жила и работала эта команда военнопленных. Почитайте эту тему лагеря, есть некоторые сведения про команду на аэродроме.
ЦитатаСаня ()
В Каунасе также был лагерь для военнопленных без номера, расположенный на юго-западной окраине каунасского аэродрома. Так же как и в форте № 6, здесь свирепствовали голод, плеть и палки. Истощенных военнопленных, которые не были в состоянии двигаться, ежедневно выносили за лагерь, живыми складывали в заранее вырытые ямы и засыпали землей. Это подтверждают свидетели - местные жители И. В. Гутавкинас, И. И. Гедрис, Б. К. Ионайтис. Близ лагеря были обнаружены 13 могил размером 25×2 м, 5 могил размером 12×2 м и 1 могила размером 15×15 м. При раскопках этих могил на глубине 3/4 м найдены трупы людей, одетых в серые шинели и защитного цвета обмундирование. На основании раскопок, документов и показаний свидетелей комиссия установила, что здесь, в районе аэродрома, замучено и погребено около 10 тыс. советских военнопленных.
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Четверг, 14 Ноября 2024, 17:02:16 | Сообщение # 811
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Для погибших в плену в лагере на аэродроме Алексотас захоронние ныне:
ID 1151250681
Страна захоронения Литовская Республика Регион захоронения Каунасское самоуправление Номер захоронения в ВМЦ З370-15-04 Место захоронения г. Каунас, ул. Европы, д. 41, около, быв. вертолетная площадка Вид захоронения захоронение военнопленных Состояние захоронения аварийное Количество могил 19 Захоронено всего 10000 Захоронено известных 0 Захоронено неизвестных 10000 Кто шефствует над захоронением Самоуправление г. Каунас https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1151250681
Дата: Четверг, 14 Ноября 2024, 17:33:29 | Сообщение # 814
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
У отправленных на аэродром номера военнопленных по всей видимости дулаговские, поэтому у них и нет карт пленных, а только списки. А на самом аэродроме пленные по всей видимости находились в распоряжении Люфтваффе. Судя по списку, у всех пленных стоит гражданская профессия крестьянин, поэтому ипользоваться могли на физических работах по ремонту дорог, а зимой по очистке от снега. Голод и холод привели к огромной смертности.А отсутствие отчетности привело к массе безымянных могил на захоронении. Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 24 Января 2025, 22:35:06 | Сообщение # 815
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Самсонов Имя Георгий Отчество Степанович Дата рождения/Возраст 20.11.1907 Место рождения Рязань Дата пленения 14.11.1941 Место пленения Калуга Лагерь шталаг 336 Лагерный номер 2334 Судьба Погиб в плену Воинское звание фельдшер Дата смерти 23.10.1942 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2768 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300430733
Дата: Вторник, 06 Мая 2025, 02:06:10 | Сообщение # 816
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Фамилия Терентьев Имя Андрей Отчество Степанович Дата рождения/Возраст 13.09.1913 Место рождения Татарская АССР, Высокая Гора Дата пленения 17.07.1941 Место пленения Орша Лагерь шталаг 336 Лагерный номер 8384 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 11.07.1942 Первичное место захоронения Ковно-Каунас Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1664 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300702741
Здравствуйте! Сразу извиняюсь, если вопрос покажется глупым и повторяющимся. Согласно карточки пленных, наш прадедушка погиб в июле 1942г. Первичное место захоронения написано Ковно-Каунас. Где именно он может быть захоронен, чтобы посетить место, может подскажите? И я так понимаю у Шталаг 336 разные были форты/места пребывания, как понять какое именно у нашего? Плюс на карточке написано слово, справа, где данные "в каком состоянии он доставлен в плен" не могу разобрать с переводчиком. Может Вы поймете?
Дата: Вторник, 06 Мая 2025, 04:07:50 | Сообщение # 817
Группа: Администратор
Сообщений: 18261
Статус: Отсутствует
Цитатаlyana198730 ()
"в каком состоянии он доставлен в плен"
krank - "болен" (на момент заполнения этой карты пленного), при регистрации пленного после прибытия в шталаг. Было такие основных градации: здоров, болен, ранен, инвалид Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Вторник, 06 Мая 2025, 07:25:05 | Сообщение # 818
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
lyana198730,
Терентьев захоронен у форта №6, в нем находился лазарет
Вот это кладбище:
Из сообщения Чрезвычайной государственной комиссии о преступлениях гитлеровских захватчиков в Литовской Советской Социалистической Республике
18 декабря 1944 г.
В Каунасе, в форте № 6, находился лагерь № 336 для советских военнопленных. В лагере к военнопленным применялись жестокие пытки и издевательства в строгом соответствии с найденным там «Указанием для руководителей и конвоиров при рабочих командах», подписанным комендантом лагеря № 336 полковником Эргардтом. В этом указании говорится: «Каждый военнопленный рассматривается в качестве врага». На основе этой директивы немецкие солдаты и конвоиры распоряжались жизнью военнопленных по своему усмотрению.
В лагере форта № 6 был «лазарет» для военнопленных, который в действительности служил как бы пересыльным пунктом из лагеря в могилу. Военнопленные, брошенные в этот лазарет, были обречены на смерть. Из месячных немецких сводок заболеваемости военнопленных в форте № 6 видно, что только с сентября 1941г. по июль 1942г., т. е. за 11 месяцев, в «лазарете» умерло 13 936 советских военнопленных
Дата: Вторник, 06 Мая 2025, 12:17:49 | Сообщение # 819
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Саня, AgniWater71 спасибо большое вам за помощь и фото. Вечная память погибшим воинам.
У меня есть еще два прадедушки без вести пропавшие. Я по ним тоже отдельно напишу запрос, может Вы поможете и подскажите где искать, к кому обращаться.
Дата: Вторник, 06 Мая 2025, 12:26:18 | Сообщение # 820
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитатаlyana198730 ()
У меня есть еще два прадедушки без вести пропавшие. Я по ним тоже отдельно напишу запрос, может Вы поможете и подскажите где искать, к кому обращаться.
Дата: Суббота, 10 Мая 2025, 13:24:58 | Сообщение # 821
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Бабенко Имя Михаил Отчество Терентьевич Дата рождения/Возраст 11.04.1904 Место рождения Спальное Дата пленения 08.07.1942 Место пленения Калинин Лагерь шталаг 336 Лагерный номер 31912 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 10.12.1942 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1628 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300692579 Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 28 Июля 2025, 01:42:56 | Сообщение # 822
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Здравствуйте, помогите, пожалуйста, мой прадед Боловиков Василий Ильич попал в плен 26.06.1942 в Мясном Бору и был направлен в шталаг 336 и погиб 23.03.1943 года. По документам он числится в двух карточках сразу как Боловиков и как Половиков. По всем данным это один и тот же человек Номер лагерный 31065., можно ли как то узнать где его место захоронения ? Заранее благодарю... Фамилия Половиков Имя Василий Отчество Ильич Дата рождения/Возраст 22.03.1912 Место рождения Заречье Дата пленения 26.06.1942 Место пленения Мясной Бор Лагерь шталаг 336 Лагерный номер 31065 Судьба Погиб в плену Воинское звание фельдшер Дата смерти 23.03.1943 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2594 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300386303
Сообщение отредактировал Назаров - Пятница, 01 Августа 2025, 16:34:24
Дата: Понедельник, 28 Июля 2025, 05:04:48 | Сообщение # 823
Группа: Администратор
Сообщений: 45565
Статус: Отсутствует
Фамилия Боловиков Имя Василий Дата рождения/Возраст 22.03.1912 Место рождения Ярославская обл. Дата пленения Не позднее 20.02.1943 Лагерь шталаг 336 Лагерный номер 31065 Судьба попал в плен Название источника донесения ГАРФ Номер фонда источника информации Р-7021 Номер описи источника информации 111 Номер дела источника информации 5 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85770235 Argestellter - сотрудник ??? Николай Викторович 14 ОА ПВО 1974-1976 У России только два союзника - это Армия и Флот
Дата: Понедельник, 28 Июля 2025, 05:25:42 | Сообщение # 824
Группа: Администратор
Сообщений: 45565
Статус: Отсутствует
Документ, уточняющий потери Номер донесения 44911 Тип донесения Донесения послевоенного периода Дата донесения 30.05.1946 Название источника информации гук 6 отд
Фамилия Боловиков Имя Василий Отчество Ильич Дата рождения/Возраст __.__.1912 Место рождения Ярославская обл., г. Ростов, Угодическое п/о, Филипогорский с/с, д. Ворлов. Дата и место призыва 02.09.1941 Савинский РВК, Ивановская обл. Последнее место службы п/я 1611 Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.07.1942 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18004 Номер дела источника информации 1285 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8201805&p=2
Николай Викторович 14 ОА ПВО 1974-1976 У России только два союзника - это Армия и Флот
Дата: Понедельник, 28 Июля 2025, 09:10:43 | Сообщение # 825
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
ivanovskayava, Доброго дня!
Цитатаivanovskayava ()
можно ли как то узнать где его место захоронения ?
Ныне захоронен на кладбище у шестого форта.
ЦитатаНазаров ()
Argestellter - сотрудник ???
Это графа гражданских профессий. Переводить можно как служащий. Вообще в карте указан как пекарь и по всей видимости помощник пекаря. Angestellter - помощник Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 28 Июля 2025, 20:06:59 | Сообщение # 828
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Спасибо вам, да, прадед на гражданке был помощником пекаря, на войне - санитаром. Это мой дед еще рассказывал, жаль, он не дожил, и так и не узнает что произошло с его отцом. Что он был волховцем, прошел через адский коридор под Любанью, а потом и плен. Еще и похоронен в Литве. Эх.. Информация на сайте о нем появилась совсем недавно, до этого числился пропавшим без вести. Спасибо за такие быстрые ответы.
Подскажите, у меня еще 2 прадеда пропали, один подо Ржевом, ориентировочно во время 2й Ржевско-Вяземской Наступательной операции, но это не точно, если брать в расчет последние даты писем.
А второй совсем молодой, пропал непонятно где, по одним данным - Сталинград, по другим где-то в Муроме, непонятно. Где можно искать хоть какую-то информацию? Заранее спасибо!
Дата: Понедельник, 28 Июля 2025, 20:14:18 | Сообщение # 830
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитатаivanovskayava ()
Точнее не помощником пекаря, а пекарем был
В основной карте и написано, что гражданская профессия пекарь. В списке указал что помощник, не расшифровывая. В списке не могли указать военную профессию, только гражданскую. Немцев не интересовали военные профессии, они гнали пленных на работы, поэтому гражданские профессии их и интересовали. Военные должности указывались в основной карте стандартно, ибо того требовала конвенция о военнопленных и не более. Qui quaerit, reperit
Дата: Вторник, 29 Июля 2025, 01:11:39 | Сообщение # 831
Группа: Администратор
Сообщений: 18261
Статус: Отсутствует
Цитатаivanovskayava ()
у меня еще 2 прадеда пропали
По пропавшим без вести редко удаëтся узнать конкретику, но каждый случай индивидуален. Напишите их данные, посмотрим. Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Вторник, 29 Июля 2025, 01:41:18 | Сообщение # 832
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
1) Горячев Иван Николаеви Дата рождения 1910 Место рождения Ивановская обл., Савинский р-н, Польковский с/с, д. Юшково Воинская часть Калининский фронт Дата выбытия __.10.1942 Военкомат Савинский РВК, Ивановская обл., Савинский р-н Дата призыва 29.09.1941 Воинское звание сержант История Горячев Иван Николаевич, 1910 года рождения, сержант, командир отделения. Пропал без вести подо Ржевом в октябре 1942 года. Последнее письмо от него родные получили 6 августа 1942. "Сидим в окопах. Ждем приказа. Будем драться за город Ржев ... . https://pamyat-naroda.ru/heroes....n=share
Дата: Вторник, 29 Июля 2025, 01:43:26 | Сообщение # 833
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
2) Дорин Михаил Степанович Дата рождения __.__.1924 Место рождения Ивановская обл., Савинский р-н, Вознесенский с/с, д. Б. Высково Воинская часть Полевая почтовая станция 492 Последнее место службы Полевая почтовая станция 492 Дата выбытия __.03.1943 Причина выбытия пропал без вести Военкомат Савинский РВК, Ивановская обл., Савинский р-н Дата и место призыва Савинский РВК, Ивановская обл., Савинский р-н Дата призыва 21.08.1942 Воинское звание мл. сержант Источник информации ЦАМО Фонд ист. информации 58 Опись ист. информации 977520 Дело ист. информации 844 https://pamyat-naroda.ru/heroes....n=share
Дата: Вторник, 29 Июля 2025, 04:15:28 | Сообщение # 835
Группа: Администратор
Сообщений: 18261
Статус: Отсутствует
Цитатаivanovskayava ()
Горячев Иван Николаевич, 1910 года рождения, сержант, командир отделения. Пропал без вести подо Ржевом в октябре 1942 года.
Да, по Горячеву сложно что-нибудь найти, разве только полевые поисковики когда-нибудь поднимут. Дата пропажи указывается условно. Вероятнее всего, в августе 1942 и погиб подо Ржевом. Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Вторник, 29 Июля 2025, 07:59:44 | Сообщение # 836
Группа: Администратор
Сообщений: 18261
Статус: Отсутствует
Цитатаivanovskayava ()
Последнее письмо от него родные получили 6 августа 1942. "Сидим в окопах. Ждем приказа. Будем драться за город Ржев ...
В этом письме или в предыдущих письмах не было номера полевой почты? Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
