|
Красная Армия против власовцев
|
|
| СерегаК | Дата: Суббота, 14 Июля 2012, 21:44:49 | Сообщение # 106 |
Группа: Поиск
Сообщений: 1848
Статус: Отсутствует
| 16 февраля 1945 года Власов принимал парад 1-й дивизии РОА генерала Буняченко. В этот день, была принесена присяга:
"Как верный сын моей Родины, я добровольно вступаю в ряды войск Комитета освобождения народов России.
В присутствии моих земляков я торжественно клянусь честно сражаться до последней капли крови под командой генерала Власова на благо моего народа против большевизма.
Эта борьбаведется всеми свободолюбивыми народами под высшей командой Адольфа Гитлера.
Я клянусь, что останусь верным этому союзу".
Сергей Кудрявцев
|
| |
| |
| СерегаК | Дата: Суббота, 14 Июля 2012, 21:50:58 | Сообщение # 107 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 1848
Статус: Отсутствует
| Quote (Саня) В поддержку Власова выступил также и председатель собора епископов Белоруссии митрополит Пантелеймон
А вот этого товарища подальше надо, чтобы не портил историю замечательной страны Беларуси. О судьбе правда я не нашел, только вот это - Во второй половине мая советские войска прорвали линию фронта между Витебском и Оршей и быстро двинулись на запад Беларуси. Белорусские иерархи во главе с митрополитом в спешном порядке выехали в Гродно и оттуда 7 июля 1944 года эмигрировали в Германию.
Сергей Кудрявцев
|
| |
| |
| Shmakov | Дата: Суббота, 14 Июля 2012, 21:52:08 | Сообщение # 108 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 1901
Статус: Отсутствует
| "Каждый воин парень бравый, смотрит соколом в строю!" 
"А для тебя, родная, есть почта полевая!
Солдаты в путь!!!" 
Дмитрий Шмаков
|
| |
| |
| Саня | Дата: Суббота, 14 Июля 2012, 21:52:44 | Сообщение # 109 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
|
Манифест комитета освобождения народов России
Соотечественники! Братья и сестры!
В час тяжелых испытаний мы должны решить судьбу нашей Родины, наших народов, нашу собственную судьбу.
Человечество переживает эпоху величайших потрясений. Происходящая мировая война является смертельной борьбой противоположных политических систем.
Борются силы империализма во главе с плутократами Англии и США, величие которых строится на угнетении и эксплуатации других стран и народов. Борются силы интернационализма во главе с кликой Сталина, мечтающего о мировой революции и уничтожении национальной независимости других стран и народов. Борются свободолюбивые народы, жаждущие жить своей жизнью, определенной их собственным историческим и национальным развитием.
Нет преступления большего, чем разорять, как это делает Сталин, страны и подавлять народы, которые стремятся сохранить землю своих предков и собственным трудом создать на ней свое счастье. Нет преступления большего, чем угнетение другого народа и навязывание ему своей воли.
Силы разрушения и порабощения прикрывают свои преступные цели лозунгами защиты свободы, демократии, культуры и цивилизации. Под защитой свободы они понимают завоевание чужих земель. Под защитой демократии они понимают насильственное навязывание своей политической системы другим государствам. Под защитой культуры и цивилизации они понимают разрушение памятников культуры и цивилизации, созданных тысячелетним трудом других народов.
За что же борются в эту войну народы России? За что они обречены на неисчислимые жертвы и страдания?
Два года назад Сталин еще мог обманывать народы словами об отечественном, освободительном характере войны. Но теперь Красная армия перешла государственные границы Советского Союза, ворвалась в Румынию, Болгарию, Сербию, Хорватию, Венгрию и заливает кровью чужие земли. Теперь очевидным становится истинный характер продолжаемой большевиками войны. Цель ее — еще больше укрепить господство сталинской тирании над народами СССР, установить это господство во всем мире.
Народы России более четверти века испытывали на себе тяжесть большевистской тирании.
В революции 1917 года народы, населявшие Русскую империю, искали осуществления своих стремлений к справедливости, общему благу и национальной свободе. Они восстали против отжившего царского строя, который не хотел да и не мог уничтожить причин, порождавших социальную несправедливость, остатки крепостничества, экономической и культурной отсталости. Но партии и деятели, не решившиеся на смелые и последовательные реформы после свержения царизма народами России в феврале 1917 года, своей двойственной политикой, соглашательством и нежеланием взять на себя ответственность перед будущим — не оправдали себя перед народом. Народ стихийно пошел за теми, кто пообещал ему дать немедленный мир, землю, свободу и хлеб, кто выдвинул самые радикальные лозунги.
Не вина народа в том, что партия большевиков, пообещавшая создать общественное устройство, при котором народ был бы счастлив и во имя чего были принесены неисчислимые жертвы, — что эта партия, захватив власть, завоеванную народом, не только не осуществила требований народа, но, постепенно укрепляя свой аппарат насилия, отняла у народа завоеванные им права, ввергла его в постоянную нужду, бесправие и самую бессовестную эксплуатацию.
Большевики отняли у народов право на социальную независимость, развитие и самобытность.
Большевики отняли у народа свободу слова, свободу убеждений, свободу личности, свободу местожительства и передвижения, свободу промыслов и возможность каждому человеку занять свое место в обществе сообразно со своими способностями. Они заменили эти свободы террором, партийными привилегиями и произволом, чинимым над человеком.
Большевики отняли у крестьян завоеванную ими землю, право свободно трудиться на земле и свободно пользоваться плодами своих трудов. Сковав крестьян колхозной организацией, большевики превратили их в бесправных батраков государства, наиболее эксплуатируемых и наиболее угнетенных.
Большевики отняли у рабочих право свободно избирать профессию и место работы, организовываться и бороться за лучшие условия и оплату своего труда, влиять на производство и сделали рабочих бесправными рабами государственного капитализма.
Большевики отняли у интеллигенции право свободно творить на благо народа и пытаются насилием, террором и подкупами сделать ее оружием своей лживой пропаганды.
Большевики обрекли народы нашей родины на постоянную нищету, голод и вымирание, на духовное и физическое рабство и, наконец, ввергли их в преступную войну за чуждые им интересы.
Все это прикрывается ложью о демократизме сталинской конституции, о построении социалистического общества. Ни одна страна в мире не знала и не знает такого низкого жизненного уровня при наличии огромных материальных ресурсов, такого бесправия и унижения человеческой личности, как это было и остается при большевистской системе.
Народы России навеки разуверились в большевизме, при котором государство является всепожирающей машиной, а народ — ее бесправным, обездоленным и неимущим рабом. Они видят грозную опасность, нависшую над ними. Если бы большевизму удалось хотя временно утвердиться на крови и костях народов Европы, то безрезультатной оказалась бы многолетняя борьба народов России, стоившая бесчисленных жертв. Большевизм воспользовался бы истощением народов в этой войне и окончательно лишил бы их способности к сопротивлению. Поэтому усилия всех народов должны быть направлены на разрушение чудовищной машины большевизма и на предоставление права каждому человеку жить и творить свободно, в меру своих сил и способностей, на создание порядка, защищающего человека от произвола и не допускающего присвоения результатов его труда кем бы то ни было, в том числе и государством.
Исходя из этого, представители народов России, в полном сознании своей ответственности перед своими народами, перед историей и потомством, с целью организации общей борьбы против большевизма создали Комитет Освобождения Народов России.
Своей целью Комитет Освобождения Народов России ставит:
а) Свержение сталинской тирании, освобождение народов России от большевистской системы и возвращение народам России прав, завоеванных ими в народной революции 1917 года.
б) Прекращение войны и заключение почетного мира с Германией.
в) Создание новой свободной народной государственности без большевиков и эксплуататоров.
В основу государственности народов России Комитет кладет следующие главные принципы:
1) Равенство всех народов России и действительное их право на национальное развитие, самоопределение и государственную самостоятельность.
2) Утверждение национально-трудового строя, при котором все интересы государства подчинены задачам поднятия благосостояния и развития нации.
3) Сохранение мира и установление дружественных отношений со всеми странами и всемерное развитие международного сотрудничества.
4) Широкие государственные мероприятия по укреплению семьи и брака. Действительное равноправие женщины.
5) Ликвидация принудительного труда и обеспечение всем трудящимся действительного права на свободный труд, созидающий их материальное благосостояние; установление для всех видов труда оплаты в размерах, обеспечивающих культурный уровень жизни.
6) Ликвидация колхозов, безвозмездная передача земли в частную собственность крестьян. Свобода форм трудового землепользования. Свободное пользование продуктами собственного труда, отмена принудительных поставок и уничтожение долговых обязательств перед советской властью.
7) Установление неприкосновенной частной трудовой собственности. Восстановление торговли, ремесел, кустарного промысла и предоставление частной инициативе права и возможности участвовать в хозяйственной жизни страны.
8) Предоставление интеллигенции возможности свободно творить на благо своего народа.
9) Обеспечение социальной справедливости и защиты трудящихся от всякой эксплуатации, независимо от их происхождения и прошлой деятельности.
10) Введение для всех без исключения действительного права на бесплатное образование, медицинскую помощь, на отдых, на обеспечение старости.
11) Уничтожение режима террора и насилия. Ликвидация насильственных переселений и массовых ссылок. Введение действительной свободы религии, совести, слова, собраний, печати. Гарантия неприкосновенности личности, имущества и жилища. Равенство всех перед законом, независимость и гласность суда.
12) Освобождение политических узников большевизма и возвращение на родину из тюрем и лагерей всех, подвергшихся репрессиям за борьбу против большевизма. Никакой мести и преследования тех, кто прекратит борьбу за Сталина и большевизм, независимо от того, вел ли он ее по убеждению или вынужденно.
13) Восстановление разрушенного в ходе войны народного достояния — городов, сел, фабрик и заводов за счет государства.
14) Государственное обеспечение инвалидов войны и их семей.
Уничтожение большевизма является неотложной задачей всех прогрессивных сил. Комитет Освобождения Народов России уверен, что объединенные усилия народов России найдут поддержку у всех свободолюбивых народов мира.
Освободительное Движение Народов России является продолжением многолетней борьбы против большевизма, за свободу, мир и справедливость. Успешное завершение этой борьбы теперь обеспечено:
а) наличием опыта борьбы, большего, чем в революции 1917 года;
б) наличием растущих и организующихся вооруженных сил — Русской Освободительной Армии, Украинского Вызвольного Войска, Казачьих войск и национальных частей;
в) наличием антибольшевистских вооруженных сил в советском тылу;
г) наличием растущих оппозиционных сил внутри народа, государственного аппарата и армии СССР.
Комитет Освобождения Народов России главное условие победы над большевизмом видит в объединении всех национальных сил и подчинении их общей задаче свержения власти большевиков. Поэтому Комитет Освобождения Народов России поддерживает все революционные и оппозиционные Сталину силы, решительно отвергая в то же время все реакционные проекты, связанные с ущемлением прав народов.
Комитет Освобождения Народов России приветствует помощь Германии на условиях, не затрагивающих чести и независимости нашей родины.«Эта помощь является сейчас единственной реальной возможностью организовать вооруженную борьбу против сталинской клики.
Своей борьбой мы взяли на себя ответственность за судьбы народов России. С нами миллионы лучших сынов родины, взявших оружие в руки и уже показавших свое мужество и готовность отдать жизнь во имя освобождения родины от большевизма. С нами миллионы людей, ушедших от большевизма и отдающих свой труд общему делу борьбы. С нами десятки миллионов братьев и сестер, томящихся под гнетом сталинской тирании и ждущих часа освобождения.
Офицеры и солдаты освободительных войск! Кровью, пролитой в совместной борьбе, скреплена боевая дружба воинов разных национальностей. У нас общая цель. Общими должны быть наши усилия. Только единство всех вооруженных антибольшевистских сил народов России приведет к победе. Не выпускайте полученного оружия из рук, боритесь за объединение, беззаветно деритесь с врагом народов — большевизмом и его сообщниками. Помните, вас ждут измученные народы России. Освободите их!
Соотечественники, братья и сестры, находящиеся в Европе! Ваше возвращение на родину полноправными гражданами возможно только при победе над большевизмом. Вас миллионы. От вас зависит успех борьбы. Помните, что вы работаете теперь для общего дела, для героических освободительных войск. Умножайте свои усилия и свои трудовые подвиги!
Офицеры и солдаты Красной армии! Прекращайте преступную войну, направленную к угнетению народов Европы. Обращайте оружие против большевистских узурпаторов, поработивших народы России и обрекших их на голод, страдания и бесправие.
Братья и сестры на родине! Усиливайте свою борьбу против сталинской тирании, против захватнической войны. Организуйте свои силы для решительного выступления за отнятые у вас права, за справедливость и благосостояние.
Комитет Освобождения Народов России призывает вас всех к единению и к борьбе за мир и свободу!
Прага, 14 ноября 1944 года.
http://generalvlasov.ru/documents/manifest-konr.html
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Суббота, 14 Июля 2012, 22:02:35 | Сообщение # 110 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Чтобы доказать, что власовцы — военные преступники, "которые совершили предательство или активно сотрудничали с врагом во время войны"{794}. Советский Союз начал прибегать к резолюциям ООН от 13 февраля 1946 г. и 31 октября 1947 г. Требуя от западных стран наказания или выдачи так называемых военных преступников, под определение которых, по мнению советского правительства, подпадают власовцы. Советский Союз решил сам подать пример. Здесь полезно взглянуть на советские законодательные акты. 17 сентября 1955 г. были амнистированы советские граждане, сотрудничавшие с оккупантами во время войны. Эта амнистия была теперь отменена — по Указу Президиума Верховного Совета от 3 сентября 1965 года все советские граждане, которые во время войны "предали Интересы родины", подлежали уголовному преследованию{795}. Чтобы яе оставалось ни малейшего сомнения в том, что власовцы попадают в категорию военных преступников, совершивших злодеяния против человечества, советская пропаганда начала целенаправленно обвинять их в самых тяжких преступлениях. Как это делалось, можно проследить на примере статьи Г. Корнеца в "Голосе Родины"{796}, направленной против бывшего оперативного адъютанта Власова и начальника командного отдела штаба РОА полковника Позднякова, заклейменного кличкой "хранителя власовских архивов"{797} и особенно ненавистного советским за публицистическую деятельность в "Новом русском слове". С той же очернительской целью написана и статья В. Карцева "Портрет предателя без ретуши" ("Известия", 29 сентября 1968 г.) о докторе Хайте, бывшем офицере Туркестанского легиона, члене Национального туркестанского единого комитета, издавшем после войны несколько фундаментальных трудов по истории Туркестана{798}.
С. М. Штеменко в своих воспоминаниях называет военно-политическое сопротивление Власова прямо и четко — "преступления против человечества"{799}. А московское издательство Общества культурных связей с соотечественниками за рубежом выпустило сборник статей "Они среди вас", цель которого — разоблачить [305] преступную деятельность "бывших немецко-фашистских прихвостней", " скрывшихся на Западе от заслуженного возмездия". В числе "морально деградировавших, беспринципных подонков" здесь названы бывший начальник личной канцелярии Власова полковник Кромиа-ди, в то время начальник отдела кадров радиостанции "Свобода"{800}, бывший адъютант Власова, командир полка 1-й дивизии полковник Сахаров{801}, майор Демский (Дашкевич), сотрудник командного отдела штаба армии, навлекший на себя особую немилость советских властей участием в комитете по установлению памятника Власову{802}, и, наконец, уже знакомый нам полковник Поздняков{803}. В обобщающей статье С. Николаева в "Голосе Родины" в июне 1970 г. в этот ряд встает еще одна фигура — бывший капитан РОА граф Ламсдорф{804}.
В каких же преступлениях обвиняются все эти люди? Хаит, который в ФРГ "за свои прошлые заслуги получил докторскую степень по истории востока", был, оказывается, убийцей тысяч мусульман. Кромиади, будучи "комендантом гитлеровского лагеря смерти", буквально купался в крови своих жертв, лично принимал участие в уничтожении тысяч человек. Сахаров в жестокостях и убийствах превзошел даже собственного отца, "белогвардейского" генерал-лейтенанта. Демский был агентом гестапо и командиром "карательного батальона" (имеется в виду регулярный русский восточный 605-й батальон) и ручьями проливал кровь своих соотечественников. И наконец, Поздняков, "полковник гестапо" и "организатор массовых убийств", за свои заслуги в "окончательном решении расовой проблемы в третьем рейхе" едва не удостоился звания гитлеровского генерала {805}. Советские авторы не скупились на подробности, очевидно, считая, что надо как следует поработать, чтобы привлечь внимание демократических правовых государств.
Методы, используемые советской пропагандой против власов-цев, в принципе ничем не отличались от тех, которые применялись Советами для дискредитации лиц, во время войны связанных с добровольческими соединениями, а после войны занявших ответственные посты в администрации ФРГ. Например, обвинения в военных преступлениях выдвигались против федерального министра профессора Теодора Оберлендера и Ганса Герварта фон Биттенфель-да, посла, государственного секретаря и начальника канцелярии федерального президента. Профессор Оберлендер во время войны был капитаном вермахта, командиром особого отряда Бергманн, состоявшего из горцев оккупированных районов Кавказа и подчинявшегося [306] начальнику Абвера адмиралу Канарису. Оберлендер был уволен из вермахта за резкую критику восточной политики национал-социалистов. Герварт фон Биттенфельд был до войны советником германского посольства в Москве, во время войны — ротмистр, адъютант генерала добровольческих соединений в ОКВ Кестринга. Невиновность Оберлендера была доказана в суде{806}, а что касается фон Биттенфельда, прозванного нотариусом власовской армии, в свое время принадлежавшего к группе заговорщиков вокруг полковника генштаба графа Штауффенберга, то у него просто не было возможности совершать кровавые преступления в оккупированных районах, поскольку он состоял адъютантом при старом генерале, в основном выполнявшем совещательные функции {807}. Не стоит тратить время на доказательства беспочвенности советских обвинений. Др. Хаит, статья о котором была напечатана в "Известиях", ответил на нее в горько-ироническом тоне {808}.
http://ricolor.org/history/roa/jh/14/
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Коля | Дата: Суббота, 14 Июля 2012, 22:05:41 | Сообщение # 111 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
| Quote (Саня) Предатель тот,кто их сдал в плен!И имя этого идиота безграмотного давно известно,это Сталин!
Что из пацанов то делать предателей,когда их предали впереди всего!Предали и сдали!
Опять статейки пропагандистов сталинских пошли в дело?
Возможно что Сталин многих сдал в плен,не хочу спорить.Но большинство,кроме этих "пацанов", не согнули коленки перед Гитлером.А эти "пацаны"потом ,как бы Вы не "выкручивали"присягу,присягали все таки в конечном итоге Гитлеру.Предатели и есть предатели,как их не "выхолащивайте".
Николай
|
| |
| |
| Саня | Дата: Суббота, 14 Июля 2012, 22:10:32 | Сообщение # 112 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Коля, Quote (Коля) Возможно что Сталин многих сдал в плен,не хочу спорить.Но большинство,кроме этих "пацанов", не согнули коленки перед Гитлером.А эти "пацаны"потом ,как бы Вы не "выкручивали"присягу,присягали все таки в конечном итоге Гитлеру.Предатели и есть предатели,как их не "выхолащивайте".
А кого они предали? Сталинскую систему?Да хай она горит вечным огнем!
Россию они не предавали!Это национально-освободительное движение как раз русского народа боровшегося с большевистским режимом в их родной стране!Причем боровшихся еще до Гитлера,начиная с 1917 года!
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Shmakov | Дата: Суббота, 14 Июля 2012, 22:13:05 | Сообщение # 113 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 1901
Статус: Отсутствует
| Quote Возможно что Сталин многих сдал в плен,не хочу спорить.Но большинство,кроме этих "пацанов", не согнули коленки перед Гитлером.
Какая то статистика независимая есть по этому поводу?
У товарища Сталина все кто в плен попал - автоматом предателями становились. Вы про это не знали?
Дмитрий Шмаков
|
| |
| |
| Саня | Дата: Суббота, 14 Июля 2012, 22:16:38 | Сообщение # 114 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Shmakov, Quote (Shmakov) У товарища Сталина все кто в плен попал - автоматом предателями становились. Вы про это не знали?
Причем не только у Сталина и террор продолжался постоянно:
17 сентября 1955 г. были амнистированы советские граждане, сотрудничавшие с оккупантами во время войны. Эта амнистия была теперь отменена — по Указу Президиума Верховного Совета от 3 сентября 1965 года все советские граждане, которые во время войны "предали Интересы родины", подлежали уголовному преследованию
Маразм крепчал!
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Shmakov | Дата: Суббота, 14 Июля 2012, 22:37:44 | Сообщение # 115 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 1901
Статус: Отсутствует
| Отсюда все началось!
И этим, естественно, продолжилось...
Дмитрий Шмаков
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Воскресенье, 15 Июля 2012, 04:13:33 | Сообщение # 116 |
 28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Quote (Саня) боровшихся еще до Гитлера,начиная с 1917 года!
Все правильно. Сначала наемниками у интервентов, потом у Гитлера.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Воскресенье, 15 Июля 2012, 04:15:39 | Сообщение # 117 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Quote (Shmakov) У товарища Сталина все кто в плен попал - автоматом предателями становились. Вы про это не знали?
Я знал про то, что, например, Гиль-Родионова Сталин Орденом Красного Знамени наградил. И сотни других, в плену побывавших. Вы про это не знали?
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Воскресенье, 15 Июля 2012, 04:18:35 | Сообщение # 118 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Quote (Саня) по Указу Президиума Верховного Совета от 3 сентября 1965 года все советские граждане, которые во время войны "предали Интересы родины", подлежали уголовному преследованию
Маразм крепчал!
Вы обожаете предателей?
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Sokol | Дата: Воскресенье, 15 Июля 2012, 04:51:46 | Сообщение # 119 |
Группа: Модератор
Сообщений: 25935
Статус: Присутствует
| Nestor, Quote (Nestor) Я знал про то, что, например, Гиль-Родионова Сталин Орденом Красного Знамени наградил. И сотни других, в плену побывавших. Вы про это не знали?
Знали и другое, что после войны женщины рожавшие детей от бывших военнопленных почему то давали им свои фамилии а не фамилии отцов.
Геннадий
Шпротава 339-й ОБС ,,Плазма,, 1969-1971г.г.
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Воскресенье, 15 Июля 2012, 07:22:50 | Сообщение # 120 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Quote (Sokol) Знали и другое, что после войны женщины рожавшие детей от бывших военнопленных почему то давали им свои фамилии а не фамилии отцов.
И какова выборка? Каков процент таких женщин от общего числа вышедших замуж за пленных? ОБС. Возможно, такие случаи, в какой-то малой доле, на самом деле были. Но эта уловка не давала практически ничего. Потому что прекрасно помню типовую анкету отдела кадров. Графа "Есть ли родственники за границей, бывшие в плену". В анкетах более ранного времени далее следовало "в оккупации". По большому счету это роли не играло. Разве в каких-то особенных, достаточно редких случаях типа приема в партию, выезда за границу, поступления в МГИМО, когда было из кого выбирать. А в общем случае значения не имело.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Воскресенье, 15 Июля 2012, 07:41:28 |
| |
| |
| Фадлан | Дата: Воскресенье, 15 Июля 2012, 08:52:14 | Сообщение # 121 |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Во дожили!!! На тысячи военнопленных, сознательно отказавшихся от "чечевичной похлебки" во имя верности родине и присяге, нашлись десятки иуд, продавшихся Гитлеру, а теперь их рядят в белоснежные одежи и выставляют чуть ли не героями! Охренеть!
Всю сознательную жизнь помнил рассказы, как немецкие летчики 22 июня СОЗНАТЕЛЬНО бомбили и поливали из пулеметов эшелоны с беженцами от западной границы, а потом читаю, что немецкие пилоты были чуть ли не образцом джентельменского поведения за штурвалом своего боевого самолета. Когда немцы пришли в поселок Свободный на Херсонщине, они первым делом заставили тогдашнего председателя колхоза вырыть самому себе могилу у лесополосы, потом, на краю той могилы, его и расстреляли! А потом, в тот же день, отловили четырех хлопчиков - комсомолистов, связали им руки за спиной "дротом", то есть проволокой, и скинули вниз головой в колодец. А теперь на этой странице читаю слова восторженных почитателей тех самых немецких порядков, которые готовы произносить чуть ли не хвалебные оды Гитлету и тем, кто переметнулся на его сторону!
Да залейтесь вы этим своим пивом по ....!
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Alexej | Дата: Воскресенье, 15 Июля 2012, 08:54:56 | Сообщение # 122 |
Группа: Поиск
Сообщений: 128
Статус: Отсутствует
| Quote (Shmakov) А что по Вашему - социализм? Я думаю, что это отсутствие частной собственности, прежде всего.
А я думаю,что отсутствие частной собственности при социализме это не догма.Пример тому НЭП в СССР.
|
| |
| |
| Alexej | Дата: Воскресенье, 15 Июля 2012, 08:57:11 | Сообщение # 123 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 128
Статус: Отсутствует
| Quote (Фадлан) на этой странице читаю слова восторженных почитателей тех самых немецких порядков, которые готовы произносить чуть ли не хвалебные оды Гитлету и тем, кто переметнулся на его сторону!
Да залейтесь вы этим своим пивом по ....!
Я в этом полностью солидарен.
|
| |
| |
| Sokol | Дата: Воскресенье, 15 Июля 2012, 10:02:49 | Сообщение # 124 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 25935
Статус: Присутствует
| Quote (Nestor) В анкетах более ранного времени далее следовало "в оккупации". По большому счету это роли не играло. Разве в каких-то особенных, достаточно редких случаях типа приема в партию, выезда за границу, поступления в МГИМО, когда было из кого выбирать. А в общем случае значения не имело.
Да не очень уж и редких. Служба в МВД, в рядах СА, карьерный рост и т.д. Сознательный отказ от карьерного роста или отказ от специальности ввиду серьезности проверки первым отделом. Почему пишу об этом? Знаю массу случаев среди моих знакомых и друзей, ,,Тряслись в плоть до горбачевской перестройки,, Этот факт отрицать нельзя, это было.
Геннадий
Шпротава 339-й ОБС ,,Плазма,, 1969-1971г.г.
|
| |
| |
| Sokol | Дата: Воскресенье, 15 Июля 2012, 10:12:01 | Сообщение # 125 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 25935
Статус: Присутствует
| Фадлан, Quote (Фадлан) а теперь их рядят в белоснежные одежи и выставляют чуть ли не героями! Охренеть!
И рядят их не 18-ти и 20-ти летние, а солидные дяди умудренные жизненным опытом и прекрасно знающие о чем пишут. А во что же этих предателей ,,Оденет,, современная молодежь?
Геннадий
Шпротава 339-й ОБС ,,Плазма,, 1969-1971г.г.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Воскресенье, 15 Июля 2012, 10:29:45 | Сообщение # 126 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Alexej, Quote (Alexej) А я думаю,что отсутствие частной собственности при социализме это не догма.Пример тому НЭП в СССР.
Да,социализм,это всего лишь экономика!С ней можно мириться,с любой,при хорошей постановке дела и при хорошем контроле!
Не так страшен социализм,страшнее политическая система,идеи и аппарат воплощающий эти идеи в жизнь!
Большевизм,это идеи мировой революции со всеми выплывающими последствиями реализации этой идеи мирового господства!Созданный репрессивный аппарат для борьбы с инакомыслием и созданная громадная армия готовая воевать на чужих территориях,это приводило в ужас людей как внутри страны,живших под страхом всю жизнь,так и людей всего мира,боявшихся безумных вводов советских войск!
Тотальное подавление всего и вся в любой точке мира по воле кучки старцев кремлевских,несущих идеи революции,это ужас нашей прошлой жизни!
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Коля | Дата: Воскресенье, 15 Июля 2012, 10:31:37 | Сообщение # 127 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
| Quote (Shmakov) Какая то статистика независимая есть по этому поводу?
У товарища Сталина все кто в плен попал - автоматом предателями становились. Вы про это не знали?
Это у Сталина они становились предателями но не перед своей Родиной и своими близкими.А что где то указ был Сталина обьявивший их предателями?
Николай
Сообщение отредактировал Коля - Воскресенье, 15 Июля 2012, 10:38:36 |
| |
| |
| Саня | Дата: Воскресенье, 15 Июля 2012, 10:37:12 | Сообщение # 128 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Фадлан, Quote (Фадлан) На тысячи военнопленных, сознательно отказавшихся от "чечевичной похлебки" во имя верности родине и присяге, нашлись десятки иуд, продавшихся Гитлеру, а теперь их рядят в белоснежные одежи и выставляют чуть ли не героями! Охренеть!
Никто никого не выставляет никуда и Гитлеру со Сталиным не поются здесь гимны!
Только солдат национальных армий вставших под флаги России дореволюционной и имеющих национально-освободительные идеи не надо мешать с теми,кто встал на сторону Гитлера в рядах Вермахта!
Не надо русское освободительное движение,боровшееся в меру сил со сталинским режимом мешать со всякой швалью бандитской!
Надо бы признать,что после репрессий сталинских и порожденного этими репрессиями страха,в ряды национально освободительного движения готовы были встать не единицы пленных,а миллионы,да кто бы их пустил,когда Гитлеру было выгоднее отправить их на заводы,а не в ряды РОА.
Есть протокол совещания Гитлера по этому вопросу,где он четко про это и говорит!
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Коля | Дата: Воскресенье, 15 Июля 2012, 10:42:24 | Сообщение # 129 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
| Quote (Саня) Только солдат национальных армий вставших под флаги России дореволюционной и имеющих национально-освободительные идеи не надо мешать с теми,кто встал на сторону Гитлера в рядах Вермахта!
Под флаги России то да ,А за похлебкой и штанами и деньгами и оружием,к кому они обратились?А когда хозяин кормит и поит собаку,то чей двор она охраняет?Точно не соседский.
Николай
|
| |
| |
| Саня | Дата: Воскресенье, 15 Июля 2012, 10:44:18 | Сообщение # 130 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Коля, Quote (Коля) А за похлебкой и штанами и деньгами и оружием,к кому они обратились?
Какая разница,у кого тушенку покупать?!
В РККА с успехом ели американские консервы и ничего,наш патриотизм от этого не убавился!Зато ныне своих кормильцев врагами пытаемся сделать!
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Воскресенье, 15 Июля 2012, 10:50:07 | Сообщение # 131 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Фадлан, Quote (Фадлан) сознательно отказавшихся от "чечевичной похлебки" во имя верности родине
Иваныч,согласно конвенции за кормежку пленных обязано заплатить то государство после окончания боевых действий,которому принадлежат солдаты попавшие в плен!Если бы Сталин был готов платить Германии согласно конвенции,то пленных могли кормить в ресторанах!Вы уверены,что Сталин пошел бы на эти выплаты в уважении международных договоров?
Так от чьей похлебки отказались пленные ? И была ли она у них вообще по воле вождя всех народов?
Если американцы были готовы платить,так и пленные американцы жили как коты в немецком плену!
Неуважение Сталиным международного права,безжалостность ко всему и всем ,вот реальный виновник голода среди пленных!
Спасибо и Гитлеровской похлебке надо бы сказать,ибо сталинской было не дождаться!Германия в период войны выделяла ее бесплатно,изначально зная,что Сталин не будет выполнять конвенцию!
А Вы все про продал не продал,предал не предал!Смотрите выше причины и не перегружайте их на простых солдат!
Некрасиво это,когда виновник бед сталинская система,скрывать это и делать виновником простой народ!
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Коля | Дата: Воскресенье, 15 Июля 2012, 11:47:41 | Сообщение # 132 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
| Так разница в том что покупали и бесплатно кормили,верней не бесплатно а за услужение.А где эта освободительная армия,освободила Россию от сталинизма?Не во Франции или в Германии?Если освободительная,то почему превратилась в "защитительную"Гитлера,и защищала его территории.Наверное тушенку бесплатную отрабатывали?
Николай
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Воскресенье, 15 Июля 2012, 12:35:31 | Сообщение # 133 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Я просто теряюсь от нынешней "смены вех"! Давайте все - таки определимся: те, кто сидел в окопах Сталинграда с восточной стороны, кто отбивался от наступающих танков под Курском, кто форсировал Вислу - они что? были прислужниками сталинского режима или просто патриотами своей страны?!!! То же самое - про тех, кто отверг "чечевичную похлебку" в лагерях для военнопленных, они кто??? Недоумки??? Которые просто не поняли и не оценили, какое счастье им выпало в жизни - перейти на сторону "победоносного Рейха" и потом пить немецкое пиво??!!!"
Ребята, а вы случаем "с глузду не съехали"? Вы хоть экстраполируте ваши мысли на нормы чести, морали, права "всех времен и всех народов"! Ведь в любой стране культивируется чувство верности родине! Она бывает права, бывает не права. Но все равно - это наша страна, наша родина. У американцев, тех самых американцев, которые, как я понимаю, для некоторых участников нашего сайта "свет в окошке", считается неприличным выставлять их внутренние раздоры на суд окружающего мира. У нас - ровно наоборот. Более того - еще пара - тройка шагов, и нашим детям будут внушать, что "патриоты Земли Русской - это не те те, кто полег в приграничных боях 22 июня 41 - го, а те, кто во - время поднял руки вверх и переметнулся на сторону оккупанта! А потом одел мундир немецкой армии с нашивкой РОА и воевал против собственного народа!
Во дожили!...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Alexej | Дата: Воскресенье, 15 Июля 2012, 13:59:08 | Сообщение # 134 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 128
Статус: Отсутствует
| Quote (Фадлан) Я просто теряюсь от нынешней "смены вех"! Давайте все - таки определимся: те, кто сидел в окопах Сталинграда с восточной стороны, кто отбивался от наступающих танков под Курском, кто форсировал Вислу - они что? были прислужниками сталинского режима или просто патриотами своей страны?!!! То же самое - про тех, кто отверг "чечевичную похлебку" в лагерях для военнопленных, они кто???
Они патриоты и герои нашей Родины,на примере которых нас воспитывали...К моему огромному изумлению,кое для кого героями были люди воевавшие против нашей страны-наши враги.Какими бы они лозунгами не прикрывались-они защищают врагов!Одумайтесь мужики! Режимы приходят и уходят,а Родина она одна!
Сообщение отредактировал Alexej - Воскресенье, 15 Июля 2012, 14:03:44 |
| |
| |
| Фадлан | Дата: Воскресенье, 15 Июля 2012, 15:21:58 | Сообщение # 135 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Хочу дождаться хотя бы слова извиненения. ну пусть сожакния, коль скоро "слово не воробей"! Ну вы, "поэты - сказители власовской былины", что вы вы скажете о том, что воевать против своего собственного народа - это грех! Что Германия 41 -го года несла нашему народу терррор и смерть! В порядке живой очеред: сначала евреи, потом цыгане, потом... увы! - славяне!...
А сегодня, в году 2012 -м, нас пытаются убедить, что мы ... оказывается, разминулись со своим "немецким счастьем"! Надо же ...
Я все - таки верю, что есть еще такое понятие как патриотизм, "любовь к отеческим гробам", любовь к холмам и оврагам Средней полосы! Для меня это и есть та самая родина, которую я не променяю ни на какие банки немецкого пива!
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| СерегаК | Дата: Воскресенье, 15 Июля 2012, 15:37:49 | Сообщение # 136 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 1848
Статус: Отсутствует
| Quote (Фадлан) Я все - таки верю, что есть еще такое понятие как патриотизм
Не вмешиваясь особо в тему, скажу - где Вы его нашли? У взрослых еще встречается, а вот у процентов 90 % детей его и в помине нет. Как учитель истории могу сказать, что у нас не знают когда война то началась, а Вы о патриотизме. Сам был свидетелем как некоторые дети ржали, когда кадры с военнопленными показывали
Сергей Кудрявцев
|
| |
| |
| Коля | Дата: Воскресенье, 15 Июля 2012, 15:55:04 | Сообщение # 137 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
| Quote (СерегаК) Не вмешиваясь особо в тему, скажу - где Вы его нашли? У взрослых еще встречается, а вот у процентов 90 % детей его и в помине нет. Как учитель истории могу сказать, что у нас не знают когда война то началась, а Вы о патриотизме. Сам был свидетелем как некоторые дети ржали, когда кадры с военнопленными показывали
Так это Вам и минус,как учителю,чему Вы учите?Потому и ржут.А патриотизм он всегда был и будет.И не нужно все опошлять.Вы вспомните историю 6 роты 76 Псковской дивизии ВДВ,в Чечне.Кто думал что ребята,погибали во имя Родины,хотя им предлагали огромные деньги,и в плен не нужно сдаваться.Не правы Вы,есть понятие патриотизма у молодежи,есть.
Николай
|
| |
| |
| СерегаК | Дата: Воскресенье, 15 Июля 2012, 16:04:26 | Сообщение # 138 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 1848
Статус: Отсутствует
| Quote (Коля) И не нужно все опошлять
Я ж не говорил, что все такие идиоты. Просто где-то такие почти все поголовно, где-то по пальцам пересчитать
Quote (Коля) Так это Вам и минус,как учителю,
Это дети такие, не надо на учителей скидывать. У меня у мамы в школе например есть класс, где 80 % учеников со справками, что ни психбольные. И таких, но без справок, в каждой школе любого города минимум процентов 50 учеников. И с каждым годом все хуже и хуже. Тут никакой учитель не поможет, так как детям начхать, родителям их уж тем более. А Вы говорите патриотизм.
Сергей Кудрявцев
|
| |
| |
| Коля | Дата: Воскресенье, 15 Июля 2012, 16:49:01 | Сообщение # 139 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
| Quote (СерегаК)
Это дети такие, не надо на учителей скидывать. У меня у мамы в школе например есть класс, где 80 % учеников со справками, что ни психбольные. И таких, но без справок, в каждой школе любого города минимум процентов 50 учеников. И с каждым годом все хуже и хуже. Тут никакой учитель не поможет, так как детям начхать, родителям их уж тем более. А Вы говорите патриотизм.
А то Вы не знаете,зачем справки нужны(от армии "закосить",даже от хулиганства).Я на учителей не скидываю,но и не понимаю,когда учитель "отмазывается",что это мол поколение такое.Я в некотором роде,тоже "учитель"Только у меня ученики приходили в 18 лет.И тоже раньше ,меня возмущало,что когда боец совершал какой то хороший поступок,сразу вспоминали все:Какой он примерный в садике был,на горшок ходил,в школе был хороший,короче все участвовали в его воспитании,кроме армии,где он этот поступок и совершил.А вот когда он совершил преступление,то все писали ,что он очень хороший до армии был,а это все армия его испортила,и я виноват в этом,хотя,я этого солдата видел всего 2 дня.
Николай
|
| |
| |
| Коля | Дата: Воскресенье, 15 Июля 2012, 16:49:43 | Сообщение # 140 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
| Quote (СерегаК) Quote (Коля)
И не нужно все опошлять
Я ж не говорил, что все такие идиоты. Просто где-то такие почти все поголовно, где-то по пальцам пересчитать
А почему?
Николай
|
| |
| |
