• Страница 2 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Модератор форума: doc_by, Назаров, AgniWater71  
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » СВОБОДНЫЕ ИССЛЕДОВАНИЯ НА ТЕМЫ ПЛЕНА » Бывшие военнопленные умершие в лагерях Суслонгера (Тайны лагерей Суслонгера в Марий Эл)
Бывшие военнопленные умершие в лагерях Суслонгера
zobkov007Дата: Понедельник, 19 Июня 2023, 13.25.12 | Сообщение # 31
Группа: Поиск
Сообщений: 13
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Захоронение там где памятник на фото, или это памятный знак, а само захоронение утеряно?

Буду честен, не знаю, но там братская могила вроде как правее от памятника в метрах 10-15
 
СаняДата: Понедельник, 19 Июня 2023, 13.27.05 | Сообщение # 32
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Валентин ()
действительно, зачем крупнейшему в Норвегии лагерю военнопленных
форумные фантазии про "Lager-Lazarett" (?)


Существует отдельная тема:
Lager-Lazarett и Lagerlazarett в системе плена вермахта
https://www.sgvavia.ru/forum/259-11318-1


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 19 Июня 2023, 13.28.47 | Сообщение # 33
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
zobkov007,
Цитата zobkov007 ()
Буду честен, не знаю, но там братская могила вроде как правее от памятника в метрах 10-15

По случаю сфотографируете? Братская могила для умиравших там многие годы?
Интересно, где находился в том районе госпиталь, в котором умирали бывшие военнопленные?


Qui quaerit, reperit
 
zobkov007Дата: Понедельник, 19 Июня 2023, 13.29.55 | Сообщение # 34
Группа: Поиск
Сообщений: 13
Статус: Отсутствует
Примерно в прямоугольнике, кресты деревянные были по-моему
Прикрепления: 4647872.jpg (184.4 Kb)
 
СаняДата: Понедельник, 19 Июня 2023, 13.32.30 | Сообщение # 35
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата zobkov007 ()
Примерно в прямоугольнике, кресты деревянные были по-моему

Не похоже это место на кладбище, даже приблизительно.
В том районе случаем нет официальных захоронений в ближайших населенных пунктах?


Qui quaerit, reperit
 
ВалентинДата: Понедельник, 19 Июня 2023, 13.40.10 | Сообщение # 36
Группа: Модератор
Сообщений: 7590
Статус: Отсутствует
Суслонгер в годы войны
===
Железную дорогу через этот глухой лесной край проложили в 1927 г. В 30-е годы в Суслонгере появились предприятия лесной промышленности.
Еще перед войной в районе станции появились военные лагеря. Место для них было выбрано около озера Серебряное за поселком Мочалище. По воспоминаниям ветерана Великой Отечественной войны, попавшего в армию весной 1941 г., их отправили в Суслонгер. Другой ветеран там же проходил военную подготовку, курс молодого бойца по линии Осоавиахима непосредственно перед началом войны.
С началом Великой Отечественной войны станция Суслонгер в марийских лесах стала оживленным бойким местом. Сюда прибывали эшелоны с новобранцами, из которых в этих глухих местах должны были сделать полноценных бойцов Красной Армии. Сюда вскоре стали прибывать составы с оборудованием для деревообработки эвакуированных предприятий с Украины и из Белоруссии. Лес, дерево были стратегическим сырьем, которого требовалось с каждым днем все больше для авиационной, автомобильной промышленности. Напомню, что пластмассы и других легких современных материалов тогда не было. Дерево и фанера были основными материалами, облегчающими конструкцию.
На базе Гомельского деревообрабатывающего комбината и Киевской мебельной фабрики был образован Суслонгерский военлесокомбинат. Из города Ржева Калининской области (ныне Тверская область) были эвакуированы в поселок Красногорский колодочная фабрика имени К. Ворошилова, часть оборудования и рабочие Московского фурнитурно-гвоздильного завода треста "Кожфурнитура" Наркомата легкой промышленности СССР. В поселок Красногорский также были эвакуированы Бекставский лесозавод из Сталинграда и Купянский лесозавод. Эвакуированные предприятия усилили имеющиеся в Звениговском районе, появилась новая техника, прибыли квалифицированные специалисты. 1 октября 1941 года в селе Кожласола открыли эвакогоспиталь № 3071, в котором за годы войны пролечилось более 10000 раненых бойцов.
Обеспечить лесоповал и многократно возросшее производство рабочими руками в глухом лесном краю должен был лагерь № 171.
Для бесперебойного обеспечения предприятий сырьем были проложены узкоколейные железные дороги, а в район учебных лагерей был подведен полноценный железнодорожный путь.
===
https://proza.ru/2021/09/14/999
 
СаняДата: Понедельник, 19 Июня 2023, 13.45.03 | Сообщение # 37
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Валентин ()
1 октября 1941 года в селе Кожласола открыли эвакогоспиталь № 3071, в котором за годы войны пролечилось более 10000 раненых бойцов.

Не выдает ОБД захоронение в селе Кожласола, или Кожласоли.
ОБД вообще не выдает никаких захоронений связанных с войной по Марийская АССР


Qui quaerit, reperit
 
ВалентинДата: Понедельник, 19 Июня 2023, 13.49.46 | Сообщение # 38
Группа: Модератор
Сообщений: 7590
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()

Не выдает ОБД захоронение в селе Кожласола, или Кожласоли.

...навыки теряешь, Саня...
Госпиталь ЭГ 3071
https://obd-memorial.ru/html....&ps=100
Записи с 1 по 100 из 217

Информация из медицинского документа
ID 62498691
Фамилия Скороходов
Имя Семен
Отчество Парфильевич
Дата рождения/Возраст __.__.1904
Дата и место призыва Воронежская обл., Давыдовский РВК
Последнее место службы 3071 эг
Место захоронения Марийская АССР, Звениговский р-н, Кожла-Солинский с/с, с. Кожла-Сола, кладбище
Причина выбытия умер от болезни
Дата выбытия 08.02.1943
Первичное место захоронения Марийская АССР, Звениговский р-н, Кожла-Солинский с/с, с. Кожла-Сола, кладбище
Госпиталь ЭГ 3071
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-83627
Номер дела источника информации 5284
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62498691
 
СаняДата: Понедельник, 19 Июня 2023, 13.50.50 | Сообщение # 39
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Валентин,
То что умирали я вижу. А вот захоронений умерших нет в ОБД.


Qui quaerit, reperit
 
zobkov007Дата: Понедельник, 19 Июня 2023, 13.52.58 | Сообщение # 40
Группа: Поиск
Сообщений: 13
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
захоронение

В кожласоле кладбища нет, из эвакогоспиталя красногорского, солдат которых не удалось спасти, увозили на Шигаковское кладбище и хоронили там:
https://komanda-k.ru/2011....ладбище
А с учлага, я читал, на суслонгерское увозили и в сурок.
 
zobkov007Дата: Понедельник, 19 Июня 2023, 13.55.23 | Сообщение # 41
Группа: Поиск
Сообщений: 13
Статус: Отсутствует
https://kinf.ru/suslong....0144725
Это к примеру, братская могила в суслонгере
 
ВалентинДата: Понедельник, 19 Июня 2023, 14.02.31 | Сообщение # 42
Группа: Модератор
Сообщений: 7590
Статус: Отсутствует
Цитата zobkov007 ()

В кожласоле кладбища нет, из эвакогоспиталя красногорского, солдат которых не удалось спасти, увозили на Шигаковское кладбище и хоронили там:

ФИО Воина с плиты :

Информация из медицинского документа
ID 62498766
Фамилия Сиделев
Имя Дмитрий
Отчество Григорьевич
Дата рождения/Возраст __.__.1913
Место рождения Курская обл., ст. Кинель
Дата и место призыва Курская обл., Советский РВК
Последнее место службы 403 сп
Воинское звание санинструктор
Место захоронения Марийская АССР, Звениговский р-н, Кожла-Солинский с/с, с. Кожла-Сола
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 26.12.1944
Первичное место захоронения Марийская АССР, Звениговский р-н, Кожла-Солинский с/с, с. Кожла-Сола
Госпиталь ЭГ 3071
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-83627
Номер дела источника информации 5284
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62498766


Информация из медицинского документа
ID 62498609
Фамилия Петрушин
Имя Ефрем
Отчество Егорович
Дата рождения/Возраст __.__.1899
Дата и место призыва Татарская АССР, Мамадышский РВК
Последнее место службы 133 зсп
Воинское звание рядовой
Место захоронения Марийская АССР, Звениговский р-н, Кожла-Солинский с/с, с. Кожла-Сола, кладбище
Причина выбытия умер от болезни
Дата выбытия 24.04.1942
Первичное место захоронения Марийская АССР, Звениговский р-н, Кожла-Солинский с/с, с. Кожла-Сола, кладбище
Госпиталь ЭГ 3071
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-83627
Номер дела источника информации 5284
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62498609
 
СаняДата: Понедельник, 19 Июня 2023, 14.05.41 | Сообщение # 43
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Валентин ()

ФИО Воина с плиты :

С какой плиты?


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 19 Июня 2023, 14.08.56 | Сообщение # 44
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата zobkov007 ()
https://kinf.ru/suslong....0144725
Это к примеру, братская могила в суслонгере


Но почему нет официального паспорта в ОБД?

Братская могила воинов, умерших от болезней в Суслонгерских учебных лагерях





https://местопамяти.история.рф/objects....398f07e



Qui quaerit, reperit
 
ВалентинДата: Понедельник, 19 Июня 2023, 14.15.08 | Сообщение # 45
Группа: Модератор
Сообщений: 7590
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()

С какой плиты?


image
Шигаковское кладбище
 
zobkov007Дата: Понедельник, 19 Июня 2023, 14.15.23 | Сообщение # 46
Группа: Поиск
Сообщений: 13
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Родственника там захороненных типа знать про могилу не положено?

Может быть, потому что родственникам отписывались пропал без вести? И все списки засекречены, никто не знает сколько там вообще человек погибло...
 
СаняДата: Понедельник, 19 Июня 2023, 14.20.19 | Сообщение # 47
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата zobkov007 ()
В кожласоле кладбища нет, из эвакогоспиталя красногорского, солдат которых не удалось спасти, увозили на Шигаковское кладбище и хоронили там:
https://komanda-k.ru/2011....ладбище
А с учлага, я читал, на суслонгерское увозили и в сурок.


Мемориальный комплекс погибшим солдатам – Шигаковское кладбище



Кладбище это расположено между деревнями Шигаково и Кишнур в красивой березовой рощице.



Здесь, на Шигаковском кладбище, в 70-х годах был построен мемориал погибшим от ран войнам в эвакуационном госпитале поселка Красногорского (эвакогоспиталь N 3071), за время войны и после неё там умерло около двухсот человек. Каждый год 9 мая ученики нашей школы (Красногорской) на кладбище организовывали пионерскую линейку, читались лекции в память погибших в Великой Отечественной войне, возлагали венки на могилы погибших, и проводили дежурства по уборке мусора и ремонту территории.

К счастью, традиция эта до сих пор сохраняется, и сейчас около памятника чисто и прибрано, а в канун Дня Победы возложены венки! В березовом лесу светло и празднично, а отличная майская погода удивительно подчеркивает торжественное настроение!







За сорок лет поисковой работы Г.Аксеновой вместе со штабом “Поиск” из красногорского Дворца творчества юных найдены родственники многих солдат, похороненных на Шигаковском воинском кладбище, умерших от ран в Красногорском эвакогоспитале № 3071, а также места захоронения погибших на войне красногорцев. Мальчишкам и девчонкам писали полные благодарности письма из разных городов и бывших республик СССР, люди приезжали в эти края сами - поклониться могилам на Шигаковском кладбище.

Богатый исторический материал, собранный красногорскими следопытами, вошел в три тома “Книги Памяти” Звениговского района и частично использован в Йошкар-олинской книге памяти. Об истории поселка, учреждений и предприятий, о героях труда, о знаменитых красногорцах прошлого и настоящего могут рассказать в штабе “Поиск”. Обширен и личный архив Галины Алексеевны, включающий сведения из истории не только поселка, но и района, республики. Недаром за историческим материалом к Г.Аксеновой часто обращаются школьники, студенты, учителя, руководители предприятий, сотрудники администрации, городских и районных военкоматов.



Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 19 Июня 2023, 14.24.31 | Сообщение # 48
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата zobkov007 ()
Может быть, потому что родственникам отписывались пропал без вести? И все списки засекречены, никто не знает сколько там вообще человек погибло...

Нет, не поэтому. Там умирали официально в советских госпиталях все годы войны и раненые прибывшие с фронта.
Отсутствие паспортов захоронений в ОБД мемориал это скорее всего недоработка республиканского военкомата.
Чистый косяк их.


Фамилии имеются на мемориалах судя по фотографиям.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 19 Июня 2023, 14.26.04 | Сообщение # 49
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата zobkov007 ()
А с учлага, я читал, на суслонгерское увозили и в сурок.

А по сурку есть какие нибудь данные?


Qui quaerit, reperit
 
ВалентинДата: Понедельник, 19 Июня 2023, 14.30.27 | Сообщение # 50
Группа: Модератор
Сообщений: 7590
Статус: Отсутствует
Цитата zobkov007 ()
Может быть, потому что родственникам отписывались пропал без вести? И все списки засекречены, никто не знает сколько там вообще человек погибло...

Кирилл, не зарывайся в конспирологию, по ЭГ 3071 - всё достойно !
Всем родственникам выписывали Извещения (похоронки).
Перезахоронение санитарных кладбищ - вполне допустимая послевоенная практика.
Не видим пока Паспорта захоронения на ОБД Мемориал .
---
в Суслонгере много других, пока не разгаданных тайн...
 
ВалентинДата: Понедельник, 19 Июня 2023, 14.38.20 | Сообщение # 51
Группа: Модератор
Сообщений: 7590
Статус: Отсутствует
Есть Паспорта захоронений !

Информация о захоронении
ID 90423139
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Республика Марий Эл
Номер захоронения в ВМЦ 12-158/2014
Место захоронения Звениговский р-н, д. Шигаково
Дата создания современного места захоронения __.__.1942
Дата последнего захоронения __.__.1945
Вид захоронения братская могила
Состояние захоронения удовлетворительное
Количество могил 1
Захоронено всего 222
Захоронено известных 222
Захоронено неизвестных 0
Кто шефствует над захоронением З-д "Электродвигатель" г.п. Красногорский
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=90423139


Информация о захоронении
ID 90423370
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Республика Марий Эл
Номер захоронения в ВМЦ 12-159/2014
Место захоронения Звениговский р-н, г.п. Суслонгер
Дата создания современного места захоронения __.__.1942
Дата последнего захоронения __.__.1945
Вид захоронения братская могила
Состояние захоронения удовлетворительное
Количество могил 1
Захоронено всего 178
Захоронено известных 178
Захоронено неизвестных 0
Кто шефствует над захоронением Суслонгерская средняя школа
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=90423370&p=1


Информация о захоронении
ID 90424365
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Республика Марий Эл
Номер захоронения в ВМЦ 12-54/2014
Место захоронения Медведевский р-н, с.п. Кундышское, п. Сурок, лес
Вид захоронения памятник
Количество могил 1
Захоронено всего 171
Захоронено известных 171
Захоронено неизвестных 0
Кто шефствует над захоронением Сурокская средняя школа
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=90424365&p=1

Информация о захоронении
ID 90424541
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Республика Марий Эл
Номер захоронения в ВМЦ 12-56/2014
Место захоронения Медведевский р-н, с.п. Кундышское, п. Сурок, гражданское кладбище
Вид захоронения часовня
Состояние захоронения требуется реконструкция
Количество могил 1
Захоронено всего 70
Захоронено известных 70
Захоронено неизвестных 0
Кто шефствует над захоронением Сурокская средняя школа
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=90424541
 
ВалентинДата: Понедельник, 19 Июня 2023, 14.48.02 | Сообщение # 52
Группа: Модератор
Сообщений: 7590
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Чистый косяк их.

с косяками разобрались .
 
СаняДата: Понедельник, 19 Июня 2023, 14.48.32 | Сообщение # 53
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Валентин,
Цитата Валентин ()
сть Паспорта захоронений !

Отлично! Можно теперь поработать со списками на захоронениях. Может получится понять где лежат бывшие военнопленные.
Вся доступная база общими усилиями в теме собрана.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 19 Июня 2023, 15.00.07 | Сообщение # 54
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Валентин ()
Кирилл, не зарывайся в конспирологию


Поисковики на местах без нее не обходятся. Тайна должна присутствовать всегда. Это для них адреналин. Иначе пропадает интерес и азарт.


Qui quaerit, reperit
 
ВалентинДата: Понедельник, 19 Июня 2023, 15.00.48 | Сообщение # 55
Группа: Модератор
Сообщений: 7590
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Можно теперь поработать со списками на захоронениях. Может получится понять где лежат бывшие военнопленные.

все тут, и военнопленные и курсанты и красноармейцы...
image
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=90423370&p=3
 
СаняДата: Понедельник, 19 Июня 2023, 15.06.56 | Сообщение # 56
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Валентин ()
все тут, и военнопленные и курсанты и красноармейцы...

Похоже все в Суслонгере.
У этого памятника:



Там и должен тогда находиться ЭГ 1686


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 19 Июня 2023, 15.14.17 | Сообщение # 57
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Галка
Имя Егор
Отчество Николаевич
Последнее место службы 59 усп
Воинское звание рядовой
Дата смерти 21.07.1945
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Республика Марий Эл
Место захоронения Звениговский р-н, г.п. Суслонгер
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=90423408

Фамилия Галка
Имя Егор
Отчество Николаевич
Последнее место службы 59 усп
Место захоронения Марийская АССР, Йошкар-Олинский р-н, Суслонгерский с/с, р.п. Суслонгер
Причина выбытия умер от болезни
Дата выбытия 21.07.1945
Первичное место захоронения Марийская АССР, Йошкар-Олинский р-н, Суслонгерский с/с, р.п. Суслонгер
Госпиталь ЭГ 1686
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-83627
Номер дела источника информации 3222
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61942672

Фамилия Галка
Имя Егор
Отчество Николаевич
Дата рождения/Возраст 01.12.1921
Место рождения Полянка
Дата пленения 17.07.1941
Место пленения Барановичи
Лагерь шталаг 333, шталаг II D, шталаг 330
Лагерный номер 84299
Судьба попал в плен
Воинское звание рядовой
Название источника донесения Архив ФСБ - г. Орел
Номер дела источника информации 1_5
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915292807&p=3



Qui quaerit, reperit
 
ВалентинДата: Понедельник, 19 Июня 2023, 15.18.07 | Сообщение # 58
Группа: Модератор
Сообщений: 7590
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Там и должен тогда находиться ЭГ 1686

image
 
СаняДата: Понедельник, 19 Июня 2023, 15.20.25 | Сообщение # 59
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Ганин
Имя Григорий
Отчество Андреевич
Дата рождения/Возраст __.__.1907
Последнее место службы 59 усп
Воинское звание рядовой
Дата смерти 22.09.1945
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Республика Марий Эл
Место захоронения Звениговский р-н, г.п. Суслонгер
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=90423409

Фамилия Ганин
Имя Григорий
Отчество Андреевич
Дата рождения/Возраст __.__.1907
Последнее место службы 59 усп
Место захоронения Марийская АССР, Йошкар-Олинский р-н, ст. Суслонгер
Причина выбытия умер от болезни
Дата выбытия 22.09.1945
Первичное место захоронения Марийская АССР, Йошкар-Олинский р-н, ст. Суслонгер
Госпиталь ЭГ 1686
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-83627
Номер дела источника информации 3222
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61942709

Фамилия Ганин
Имя Григорий
Отчество Андреевич
Дата рождения/Возраст 20.03.1907
Место рождения Троицкое
Дата пленения 08.07.1942
Место пленения Ростов
Лагерь шталаг 302 (II H) Gross Born-Rederitz
Лагерный номер 34854
Судьба попал в плен
Воинское звание рядовой
Название источника донесения Архив ФСБ - г. Самара
Номер дела источника информации 6377-027
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915666976



Qui quaerit, reperit
 
zobkov007Дата: Понедельник, 19 Июня 2023, 15.23.24 | Сообщение # 60
Группа: Поиск
Сообщений: 13
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
А по сурку есть какие нибудь данные?

Неа, я местный просто, по красногорску и кожласоле подсказать смог, а вот сурок в км 30 от поселка находятся, там не знаю ничего)
 
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » СВОБОДНЫЕ ИССЛЕДОВАНИЯ НА ТЕМЫ ПЛЕНА » Бывшие военнопленные умершие в лагерях Суслонгера (Тайны лагерей Суслонгера в Марий Эл)
  • Страница 2 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Поиск: