• Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: Назаров, Валентин, доброхот, Tatjana4799  
ЗАЙНАШЕВ МУХАМАТ
nurlan-argoДата: Среда, 21 Мая 2025, 07:28:41 | Сообщение # 1
Группа: Поиск
Сообщений: 21
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! Друг рассказал такую историю.Его отец ЗАЙНАШЕВ ЯРУЛЛ участник ВОВ рассказывал ему, что его дядя ЗАЙНАШЕВ МУХАМАТ 1919,1920 г.р.участвовал при бомбардировке Берлина в 1941 г.Участвовал в 3 налетах, счетвертого не вернулись. Пропал без вести.Смотрели в ОБД,сайте Память народа нигде никакой информации.Отец делал после войны запросы. Ничего.Капитан. Окончил Уфимский авиационный техникум. Столько описании про бомбардировку Берлина и никаких сведении. Просим помочь.
 
СаняДата: Среда, 21 Мая 2025, 07:53:48 | Сообщение # 2
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Вот исследование Истомина

ВВС РККА в бомбардировках Берлина в августе 1941 года
https://history.milportal.ru/vvs-rkk....41-goda


Qui quaerit, reperit
 
nurlan-argoДата: Среда, 21 Мая 2025, 10:21:42 | Сообщение # 3
Группа: Поиск
Сообщений: 21
Статус: Отсутствует
Посмотрел,никакого упоминания.Неужели так сильно засекречено?
 
СаняДата: Среда, 21 Мая 2025, 10:59:04 | Сообщение # 4
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата nurlan-argo ()
Неужели так сильно засекречено?

Вряд ли так сильно засекречено. Скорее всего цель работы в архиве была такая.
Командиров экипажей назвали, а членов экипажей оставили другим исследователям найти в архивах.
В статье названы полки участвующие в налетах на Берлин.
Желающие могут продолжить поиски в архивах в документах названных полков.
Читальный зал ЦАМО в помощь.


Qui quaerit, reperit
 
Сергей1968Дата: Среда, 21 Мая 2025, 13:14:59 | Сообщение # 5
Группа: Поиск
Сообщений: 1072
Статус: Отсутствует
Похоже на семейную легенду. По описаниям этот техникум начал работу летом 1941 года и готовил специалистов для авиационной промышленности, а не военных.

12 июня 1941 года Постановлением Совета Народных Комиссаров СССР за № 1548/645 был образован Уфимский авиационный техникум. Техникум должен был готовить квалифицированных специалистов авиационной промышленности, и за 70 лет со дня образования выпустил более 20000 специалистов.

https://aviatech-ufa.narod.ru/

5 сентября 1941 года был последний девятый вылет на Берлин. За месяц окончить учебу даже на стрелка-радиста бомбардировщика не выйдет, ну и техникум не готовил их.

https://ru.m.wikipedia.org/wiki....4%D1%83

Звание капитан. Отучившись в техникуме месяц получить капитана? Даже если быть сыном Ворошилова или Сталина так не выйдет. 1919 или 1920 года рождения в 1941 летом быть капитаном в 21-22 года? В 18 лет в лётное училище, минимум пару лет довоенной учебы, ну ни как капитана не получить.

И последнее. Всех участвовавших в налетах на Берлин, как живых так и погибших, наградили.

Уже 8 августа Сталин подписал специальный приказ № 0265 «О поощрении участников бомбардировки Берлина», в котором, помимо благодарности, объявлялось о выдаче каждому члену экипажа по 2 тысячи рублей.
13 августа вышел Указ Президиума Верховного Совета СССР о присвоении награды первым четырём летчикам: полковнику Е. Н. Преображенскому, капитанам В. А. Гречишникову, М. Н. Плоткину, А. Я. Ефремову и штурману флагманского экипажа капитану П. И. Хохлову званий Героя Советского Союза[19].
В приказе И. В. Сталина «О порядке награждения лётного состава ВВС за хорошую боевую работу» от 19 августа 1941 года было специально установлено: «При действиях по политическому центру (столице) противника за каждую бомбардировку каждое лицо экипажа получает денежную награду в размере 2000 рублей» (за обычную успешную бомбардировку лётчики ДБ получали 500 рублей[20]).
Всего в августе-сентябре Орденами Ленина были награждены 13 человек, Красного Знамени и Красной Звезды — 55 человек. В сентябре Героями Советского Союза стали ещё 5 человек, многие получили ордена и медали.

Извините, но не верю.


Сообщение отредактировал Сергей1968 - Среда, 21 Мая 2025, 13:28:54
 
nurlan-argoДата: Среда, 21 Мая 2025, 14:18:21 | Сообщение # 6
Группа: Поиск
Сообщений: 21
Статус: Отсутствует
Посмотрел,никакого упоминания.Неужели так сильно засекречено?
 
Сергей1968Дата: Среда, 21 Мая 2025, 14:38:21 | Сообщение # 7
Группа: Поиск
Сообщений: 1072
Статус: Отсутствует
Ничего не секретили. О этих налетах писали в прессе, публиковали ФИО награждённых участников.





 
nurlan-argoДата: Среда, 21 Мая 2025, 14:45:23 | Сообщение # 8
Группа: Поиск
Сообщений: 21
Статус: Отсутствует
Зная, что у друга отец участник войны и всю жизнь проработал директором школы не мог он все придумать.Не спорю может есть не точности. Самое главное был человек и ничего о нем.Есть еще другой родственник, но он погиб, известно где похоронен. Прислал фото и теперь говорит, что звание лейтенант.Возможно учился в другом месте.
Говорит,что отец встречался главнокомандующим Воздушных сил по судьбе брата.
Прикрепления: 4362363.webp (230.1 Kb)


Сообщение отредактировал nurlan-argo - Среда, 21 Мая 2025, 14:52:31
 
Сергей1968Дата: Среда, 21 Мая 2025, 14:46:40 | Сообщение # 9
Группа: Поиск
Сообщений: 1072
Статус: Отсутствует
В этой статье встречаются ФИО погибших во время вылетов на Берлин . Можно по ОБД поискать донесения о потерях.

https://10otb.ru/content/history/army_history/raid_berlin-1941.html

https://russian7.ru/post/chto-sluchilos-s-propavshimi-bez-vesti-s/

Пару фото с захоронений и памятные плиты





Сообщение отредактировал Сергей1968 - Среда, 21 Мая 2025, 15:35:09
 
Сергей1968Дата: Среда, 21 Мая 2025, 14:50:56 | Сообщение # 10
Группа: Поиск
Сообщений: 1072
Статус: Отсутствует
Ну фото сильно похоже на послевоенный «фотошоп». Погон не было в 1941 и форма не та.

 
доброхотДата: Среда, 21 Мая 2025, 16:17:59 | Сообщение # 11
Группа: Модератор
Сообщений: 1520
Статус: Отсутствует
Здравствуйте!
Как жену звали, если она была?


С уважением,
Каримова Альфия Наильевна
 
Сергей1968Дата: Среда, 21 Мая 2025, 16:34:59 | Сообщение # 12
Группа: Поиск
Сообщений: 1072
Статус: Отсутствует
Если взять ФИО папы - директора школы то находится юбилейный ООВ 2 ст.

Зайнашев Ярулла Агадуллинович 1922г.р.
Год рождения: __.__.1922
Место рождения: Башкирская АССР, Иглинский р-н, д. Акбердино
№ наградного документа: 84
Дата наградного документа: 06.04.1985

По таким данным места рождения находится

Фамилия Зайнашев
Имя Мухамедан
Дата рождения/Возраст __.__.1917
Место рождения Башкирская АССР, Иглинский р-н, Каромалинский с/с, д. Акбирда
Дата и место призыва Башкирская АССР, Иглинский РВК
Последнее место службы 191 гсп
Воинское звание рядовой
Место захоронения Ленинградская обл., Коломякинский р-н, д. Перола, севернее, 200 м
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 14.06.1944
Первичное место захоронения Ленинградская обл., Коломякинский р-н, д. Перола, севернее, 200 м
Госпиталь 574 МСБ, 68 МСБ, 416 МСБ
Название источника донесения ЦАМО

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55970586

Но он рядовой, не лётчик и умер от ран в 1944. Ленинградский фронт подходит. Он увековечен в КП, т.е. в РВК пришла похоронка, что семья не искала тоже говорит о получении сведений о гибели.

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=400258435



Сообщение отредактировал Сергей1968 - Среда, 21 Мая 2025, 16:40:29
 
СаняДата: Среда, 21 Мая 2025, 17:24:29 | Сообщение # 13
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
nurlan-argo,
Откуда родом искомый?
Сами толком про искомого ничего не написали.


Qui quaerit, reperit
 
nurlan-argoДата: Среда, 21 Мая 2025, 18:15:37 | Сообщение # 14
Группа: Поиск
Сообщений: 21
Статус: Отсутствует
Писал ЗАЙНАШЕВ МУХАМАТ 1919 ИЛИ 1920 г.р. с. Акбердино,Иглинский район, Башкирская АССР. Алесандр Вы пропустили.

Есть еще двоюродный дядя ЗАЙНАШЕВ МУХАМЕДАН, который погиб на фронте, Ленинградская обл.Про него известно.

Отец друга ЗАЙНАШЕВ ЯРУЛЛА тоже воевал, вернулся живой.

Найти бы список офицеров авиачастей, которые принимали участие в бомбардировке Берлина.
Он не был женат.


Сообщение отредактировал nurlan-argo - Среда, 21 Мая 2025, 18:17:38
 
СаняДата: Среда, 21 Мая 2025, 18:22:53 | Сообщение # 15
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата nurlan-argo ()
Найти бы список офицеров авиачастей, которые принимали участие в бомбардировке Берлина.

только в архиве в приказах о формировании экипажей.
Согласитесь, что принимая участие в налетах, человек остался без наград, очень странно выглядит.
Офицеров лишали наград и званий только привлекаемых к судимости.
Возможно это связано с немецким пленом.

Цитата nurlan-argo ()
Участвовал в 3 налетах, счетвертого не вернулись.


Qui quaerit, reperit
 
nurlan-argoДата: Среда, 21 Мая 2025, 18:32:05 | Сообщение # 16
Группа: Поиск
Сообщений: 21
Статус: Отсутствует
Смотрел в Архивах Аролзен ( может написал не правильно) там нет.
Где мог учится, что взяли в экипаж ?
 
СаняДата: Среда, 21 Мая 2025, 18:40:04 | Сообщение # 17
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата nurlan-argo ()
Где мог учится, что взяли в экипаж ?

Бортстрелком мог просто призваться рядовым и учиться не надо.На ПЕ-8 стрелков аж 4 человека, а вообще экипаж 11 человек. При этом экипажи ПЕ-8 получали на заводе, где сразу и обучались.

https://cyberleninka.ru/article....pdf

Вам военкомат призыва что рассказывает?


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Среда, 21 Мая 2025, 18:44:37 | Сообщение # 18
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата nurlan-argo ()
Смотрел в Архивах Аролзен ( может написал не правильно) там нет.

В Арользене по обычным шталагам нет практически инфы, у них в основном по концлагерям.
Летный состав имел в плену свой лагерь Люфт№6.


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Среда, 21 Мая 2025, 19:17:47 | Сообщение # 19
Группа: Администратор
Сообщений: 19026
Статус: Отсутствует
Цитата nurlan-argo ()
Окончил Уфимский авиационный техникум.

Цитата Сергей1968 ()
12 июня 1941 года Постановлением Совета Народных Комиссаров СССР за № 1548/645 был образован Уфимский авиационный техникум


Цитата Сергей1968 ()
5 сентября 1941 года был последний девятый вылет на Берлин. За месяц окончить учебу даже на стрелка-радиста бомбардировщика не выйдет

"Приказом № 1 от 10 июля 1941 г. была назначена приемная комиссия по набору студентов. В связи с военной обстановкой учебные занятия в том году начались лишь 1 октября."
https://belprost.ru/article....-137048

Цитата nurlan-argo ()
участвовал при бомбардировке Берлина в 1941 г

Может, бомбил не в начале, а в конце войны, в 1945 году?
Но и тогда не объяснить ни звание капитана, ни отсутствие документов в базах.
На офицера должна быть УПК, должен быть приказ об исключении из списков. Это как минимум.
На рядового должны быть послевоенные документы - уточняющие потери, по запросам родных и/или по подворному опросу военкомата. Документальное признание пропавшим без вести.

nurlan-argo,
действительно, оочень странная история.
Запросите на всякий случай ИЦ МВД и УФСБ.


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
nurlan-argoДата: Среда, 21 Мая 2025, 19:48:34 | Сообщение # 20
Группа: Поиск
Сообщений: 21
Статус: Отсутствует
Мог закончить летное училище ,если даже родился 1920 г К 1941 ему было 21 год. Звание лейтенант. Мог быть морским летчиком и отсюда для деревенских капитан."Фото" монтаж.
Надо делать запросы. Благодарю!
 
AgniWater71Дата: Среда, 21 Мая 2025, 19:53:12 | Сообщение # 21
Группа: Администратор
Сообщений: 19026
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
военкомат призыва что рассказывает

nurlan-argo,

обязательно запросите военкомат, МВД и ФСБ. И ЦАМО на наличие Личного дела офицера и возможных Наградных.
Пожалуйста, сообщите нам потом о любых результатах


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
Сергей1968Дата: Среда, 21 Мая 2025, 20:00:31 | Сообщение # 22
Группа: Поиск
Сообщений: 1072
Статус: Отсутствует
Саня,

Были ШМАС школы младшего авиационного состава и ВАШ СБ военно - авиационные школы стрелков- бомбардиров. Не думаю, что просто так с колхоза садись в бомбер, бери и стреляй из пулемета.
 
СаняДата: Среда, 21 Мая 2025, 20:21:40 | Сообщение # 23
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Сергей1968,
Никто же не знает когда был призван искомый. И где служил.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Среда, 21 Мая 2025, 20:29:02 | Сообщение # 24
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
81-я дальняя бомбардировочная авиационная дивизия.

(краткая историческая справка)

Сформирована 9 августа 1941 года на основании Приказа НКО №0052 от 15 июля 1941 года на базе 412-го тяжёлого бомбардировочного авиационного полка.

В составе действующей армии:

С 10 августа 1941 года по 3 декабря 1941 года. (116 дней) Перечень №6.

В составе объединений:

С 9 августа 1941 года по 3 декабря 1941 года – в составе Дальней Бомбардировочной Авиации.
С 3 декабря 1941 года по январь 1942 года – в составе Резерва Ставки Верховного Главного Командования.

Состав дивизии:

420-й дальний бомбардировочный авиационный полк – с 9 августа 1941 года по 5 декабря 1941 года. Обращён на формирование 748-го дальнебомбардировочного авиационного полка.
432-й дальний бомбардировочный авиационный полк – с 9 августа 1941 года по 5 декабря 1941 года. Обращён на формирование 746-го дальнебомбардировочного авиационного полка.
433-й тяжёлый бомбардировочный авиационный полк – с 9 августа 1941 года по ?. Расформирован в связи с нехваткой самолётов.
22-й дальний бомбардировочный авиационный полк – с августа 1941 года по ?
421-й дальний бомбардировочный авиационный полк – с 1 сентября 1941 года по 3 декабря 1941 года. Переименован в 747-й дальнебомбардировочный авиационный полк.
212-й дальний бомбардировочный авиационный полк – с ? по 5 декабря 1941 года. Расформирован.
746-й дальний бомбардировочный авиационный полк – с 5 декабря 1941 года
747-й дальний бомбардировочный авиационный полк – с 3 декабря 1941 года по
748-й дальний бомбардировочный авиационный полк – с 5 декабря 1941 года

Командование дивизии.

Герой Советского Союза комбриг Водопьянов Михаил Васильевич – с 15 июля 1941 года по 17 августа 1941 года. Снят с должности.
Полковник Голованов Александр Евгеньевич – с 17 августа 1941 года по 3 декабря 1941 года.

Участие в операциях и битвах:

Удары по Берлину – с августа 1941 года по сентябрь 1941 года.
Удары по танкам в районе Глухов – Севск – 2 октября 1941 года.
Воздушная операция – с 5 ноября 1941 года по 15 ноября 1941 года.

Герои Советского Союза:

16 сентября 1941 года Лахонин Вениамин Иванович, лейтенант, штурман эскадрильи 22-го дальнего бомбардировочного авиационного полка 81-й дальней бомбардировочной авиационной дивизии удостоен звания Герой Советского Союза. Золотая Звезда №516.
20 февраля 1942 года Гречишкин Василий Константинович, старший лейтенант, командир звена 748-го дальнего бомбардировочного авиационного полка 81-й дальней бомбардировочной авиационной дивизии удостоен звания Герой Советского Союза. Золотая Звезда №679.
22 октября 1941 года Молодчий Александр Игнатьевич, младший лейтенант, заместитель командира 420-го дальнего бомбардировочного авиационного полка 81-й дальней бомбардировочной авиационной дивизии удостоен звания Герой Советского Союза. Золотая Звезда №546.

Приказом НКО №00115 от 3 декабря 1941 года 81-я дальняя бомбардировочная авиационная дивизия преобразована в 3-ю авиационную дивизию Дальнего Действия.

https://proza.ru/2014/07/31/742


Qui quaerit, reperit
 
nurlan-argoДата: Пятница, 23 Мая 2025, 07:58:53 | Сообщение # 25
Группа: Поиск
Сообщений: 21
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! Передал всю информацию другу.Он сказал, что они прошли от военкомата до министра обороны. Нигде нет данных.Сдались.
 
СаняДата: Пятница, 23 Мая 2025, 10:39:29 | Сообщение # 26
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
nurlan-argo,
Цитата nurlan-argo ()
Он сказал, что они прошли от военкомата до министра обороны

Это один из путей.
Но есть и второй путь.
Пусть запрашивают ИЦ МВД и УФСБ.


Qui quaerit, reperit
 
nurlan-argoДата: Пятница, 23 Мая 2025, 11:23:51 | Сообщение # 27
Группа: Поиск
Сообщений: 21
Статус: Отсутствует
Предлагал, похоже они сдались. Не хочет.Информацию могут дать только родным?
 
СаняДата: Пятница, 23 Мая 2025, 11:25:25 | Сообщение # 28
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата nurlan-argo ()
Информацию могут дать только родным?

Нужна справка о родстве.
Закон о персональных данных никто не отменял.


Qui quaerit, reperit
 
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск: