Дата: Четверг, 25 Мая 2017, 08:21:32 | Сообщение # 36
Группа: Поиск
Сообщений: 34
Статус: Отсутствует
Приказ народного комиссара обороны №ОРГ/2/1348 Фраза" командно-начальствующий состав, находившийся длительное время на территории, оккупированной противником, и не принимавший участия в партизанских отрядах " означает что он был в их числе? с оружием в руке доказал преданность родине и получил награду. Формировала из лагерей находящихся в Люберецком, Подольском, Рязанском и Угольном спецлагерях НКВД, — для батальонов, формируемых в МВО; Калачёвском и Котлубанском спецлагерях НКВД — для батальона, формируемого в ПриВО; Сталинградском, Белокалитвенском, Георгиевском спецлагерях НКВД — для батальона, формируемого в Сталинградском военном округе. Наш из какого? повозочных, кузнецов ковочных, портных, сапожников, поваров, шофёров — за счёт спецконтингентов, находящихся в Люберецком, Подольском и Рязанском спецлагерях НКВД, — для батальонов, формируемых в МВО; Калачёвском и Котлубанском спецлагерях НКВД — для батальона, формируемого в ПриВО, и Сталинградском, Белокалитвенском, Георгиевском спецлагерях НКВД — для батальона, формируемого в Сталинградском военном округе.
Дата: Четверг, 25 Мая 2017, 17:53:53 | Сообщение # 39
Группа: Модератор
Сообщений: 8133
Статус: Отсутствует
ЦитатаКоржик ()
После искупления вины, в нашем случае подвиг, куда приписали? к 1241 сп 375 СД? За какой поступок или преступление его отправили в лагерь НКВД. Где служил до этого ведь призван в 41 году. Но приоритетный вопрос это где все таки его судьба закончилась. При боях у реки Грон погибли тысячи солдат. наш получил наградной лист за подвиг 27.09.44. Потом приписали к СД. Очень хочется узнать побольше и хоть какую то информацию о гибели
Врядли здесь всё понятно. Мало информации. Возможно тут путаница 15 ОШСБ (отдельный штурмовой) и 15 УСБ (ударный)1241 сп это две большие разницы. а значит и не было НКВД В Наградном листе дата призыва - 09.04.1944 г., 2-й Укр.Фронт 15 ОШСБ в это время воевал в Латвии.
если в 375 сд 15 УСБ имел некоторый статус "штрафного батальона" то ваш солдат мог туда попасть по формальному определению
Цитата
В целях предоставления возможности командно-начальствующего составу, находившемуся длительное время на территории, оккупированной противником, и не принимавшему участия в партизанских отрядах, с оружием в руках доказать свою преданность Родине..
в любом случае, получив Заслуженную Награду, он оставался в 1241 сп, либо в этом же батальоне, либо в другом.
Информация о гибели в ОБД отсутствует, иначе мы её нашли бы 2 недели назад. Но ясно, что шансов выжить там практически не было, 400 танков войск СС противотанкисты встречают первыми..
Дата: Понедельник, 29 Мая 2017, 09:07:27 | Сообщение # 40
Группа: Поиск
Сообщений: 34
Статус: Отсутствует
Я все это понимаю. Хоть какой то ориентир по месту гибели найти. Нет записей только со слов. Бабушка подала в розыск после войны. Со слов записано после войны. С чьих слов записано? Списки попавших в лагеря НКВД может там он есть ? В наградном дата призыва 09.04.1944 г., 2-й Укр.Фронт а до этого он где был если из Котовского РВК призван в 41г? Значит в 44 призван из лагеря НКВД в штрафбат? Очень много неизвестного. Помогите может где еще есть информация.
Дата: Понедельник, 29 Мая 2017, 15:37:42 | Сообщение # 42
Группа: Модератор
Сообщений: 8133
Статус: Отсутствует
ЦитатаКоржик ()
Я все это понимаю. Хоть какой то ориентир по месту гибели найти. Нет записей только со слов. Бабушка подала в розыск после войны. Со слов записано после войны. С чьих слов записано? Списки попавших в лагеря НКВД может там он есть ? В наградном дата призыва 09.04.1944 г., 2-й Укр.Фронт а до этого он где был если из Котовского РВК призван в 41г? Значит в 44 призван из лагеря НКВД в штрафбат? Очень много неизвестного. Помогите может где еще есть информация.
Вы считаете недостаточно ориентиров ? Почитайте соседние поисковые темы и сравните ориентиры. Записано со слов Кожухарь Дарьи Моисеевны. Дата призыва 1941 г. откуда взялась ?
ЦитатаКоржик ()
в списке захороненных в Мемориале Штурово числится известных 834 чел а список есть только на 362 чел. Помогите найти список на 472 чел.
Дата: Вторник, 30 Мая 2017, 08:00:21 | Сообщение # 43
Группа: Поиск
Сообщений: 34
Статус: Отсутствует
Вы хотите сказать что мой родственник покоится в числе неизвестных на мемориале в Штурово? Если это так то подскажите как увековечить его имя куда писать для этого?
Дата: Среда, 31 Мая 2017, 00:23:24 | Сообщение # 44
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Коржик,
ЦитатаКоржик ()
Если это так то подскажите как увековечить его имя куда писать для этого?
Писать надо в Посольство Украины в Словакии, они должны заниматься увековечиванием. Если не занимаются,значит надо писать в Красный Крест Украины. Если и они не занимаются увековечиванием вроинов, тогда писать в Красный Крест Словакии, может помогут.
Могу дать адрес Российского Посольства в Словакии на всякий случай:
ПОСОЛЬСТВО РФ : ул. Годрова 4, 811 06 Братислава, Словакия тел.: +421/2/544 15 823, +421/2/544 14 436 факс: +421/2/544 34 910 e-mail: protocol@rusemb.sk пресс-служба: press@rusemb.sk Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 31 Мая 2017, 13:10:48 | Сообщение # 47
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
ЦитатаКоржик ()
в списке захороненных в Мемориале Штурово числится известных 834 чел а список есть только на 362 чел
Вам нужно понять, что все списки оцифрованные находятся в электронной базе данных и нет их смысла искать,ибо электронные базы позволяют производить поиск фамилий из списков простым их вводом в поисковую строку. которая отдельно предусмотрена для известных фамилий по захоронениям.
Цифра 834 известных ошибочна. Она взята скорее всего из плюсования всех списков по мемориалу, в которых фамилии повторяются. https://www.obd-memorial.ru/html....%BE&p=1 Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 12 Июня 2017, 11:27:35 | Сообщение # 53
Группа: Модератор
Сообщений: 8133
Статус: Отсутствует
Цитата
А доказать это не представляется возможным. все слова да и только, но буду пробовать
всё слова да и только - это когда ищут вот так на территории Венгрии :
ЦитатаКоржик ()
Был только ответ из военкомата для бабушки видимо на запрос, но дома мы его не нашли нашла через мемориал. По указанному на бланке номеру полевой почты 66510 нашла что служил в 1241 стрелковом полку 375 стрелковой дивизии в составе 7-й Гвардейской армии. Вот по этим данным и ищу. Нашла захоронения на территории Венгрии. Согласно карты № 198 операция 9-го удара смотрю по стрелкам где сражалась 7-я гвардейская армия перебираю списки захороненных в братских могилах воинов, но очень много неизвестных солдат. Начинаю искать пофамильно кто служил в том же полку. Подскажите может не верно что делаю
всё что найдено в поиске за месяц - это Документы для увековечения в Словакии (Штурово). Воин признан убитым, а не пропавшим без вести, и это важно ! Наградной лист подтверждает 375 СД. Где бы на плацдарме ни погиб боец 375 сд в феврале 1945 г., всех перезахоранивали в Штурово.
Если вам кажется мало найдено документов в свободном доступе интернета, а мы нашли всё что смогли, обращайтесь лично в г. Подольск, ЦАМО. Там все документы 375 СД.
Дата: Четверг, 22 Июня 2017, 11:47:09 | Сообщение # 54
Группа: Поиск
Сообщений: 34
Статус: Отсутствует
я отправила все документы и всю имеющуюся информацию найденную с Вашей помощью в Российское Посольство в Словакии. Ответа пока нет. прошла неделя пока. А г. Подольск ЦАМО даст результат если отправить им документы?
Дата: Четверг, 22 Июня 2017, 18:18:20 | Сообщение # 55
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
ЦитатаКоржик ()
А г. Подольск ЦАМО даст результат если отправить им документы?
Подольск даже не ответит. Подольск, это склад с документами, которые они сами выдают тем, кто просит и знает какой документ просить, причем в читальном зале. Ждите ответ из Словакии. Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 24 Июля 2017, 09:33:22 | Сообщение # 57
Группа: Поиск
Сообщений: 34
Статус: Отсутствует
Подходит месяц к концу как я отправила в Российское Посольство в Словакии все документы для увековечивания героя. и тишина. может это не срок и нужно ждать далее? Возможно нужно обращаться в красный крест?
