• Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: Назаров, Валентин, доброхот, Tatjana4799  
Ваисов Молдахан Ваисович
nurlan-argoДата: Четверг, 20 Ноября 2025, 09:21:18 | Сообщение # 1
Группа: Поиск
Сообщений: 39
Статус: Отсутствует

Здравствуйте!
Помогите пожалуйста установить судьбу
Ваисова Молдахана Ваисовича, 1911 г.р,
жителя Омской области, Москаленский район, а. Жанак.
Пропал без вести в декабре 1943 г.,Украина,
Днепропетровская( Запорожская) обл.с Александровка.

Мне нужен адрес электронной почты. Туда мог отправить всю информацию,которую собрал.
 
СаняДата: Четверг, 20 Ноября 2025, 09:54:48 | Сообщение # 2
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата nurlan-argo ()
Мне нужен адрес электронной почты. Туда мог отправить всю информацию,которую собрал.

Прикрепляйте все документы к сообщениям в этой теме.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Четверг, 20 Ноября 2025, 09:58:20 | Сообщение # 3
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Ваисов
Имя Молдахин
Дата рождения/Возраст __.__.1911
Место рождения Омская обл., Маскаленский р-н, а. Совет 5
Дата и место призыва 06.10.1939 Москаленский РВК, Омская обл., Москаленский р-н
Место службы 7917
Воинское звание красноармеец
Название источника донесения Филиал ЦАМО. Архив Военно-Морского Флота. Хранилище 4
Номер шкафа 149
Номер ящика 9
Документ находится в Филиал ЦАМО. Архив Военно-Морского Флота. Хранилище 4. Шкаф:149 Ящик:9
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=90004918524


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Четверг, 20 Ноября 2025, 10:01:56 | Сообщение # 4
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Ваисов
Имя Молдахан
Дата рождения/Возраст __.__.1917
Место рождения Омская обл., Москаленский р-н, 5 а/с, а. Женак
Дата и место призыва __.__.1941 Москаленский РВК, Омская обл., Москаленский р-н
Воинское звание ст. сержант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.12.1943
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 1429
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72697917


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Четверг, 20 Ноября 2025, 10:02:44 | Сообщение # 5
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Ваисов
Имя Молдахан
Отчество Ваисович
Последнее место службы 49 сп
Воинское звание ефрейтор
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 06.12.1943
Место выбытия Украинская ССР, Запорожская обл., с. Александровка
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977525
Номер дела источника информации 254
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62789273


Qui quaerit, reperit
 
nurlan-argoДата: Четверг, 20 Ноября 2025, 11:46:03 | Сообщение # 6
Группа: Поиск
Сообщений: 39
Статус: Отсутствует
В августе 1943 г. дядя вступил в ряды ВКП(б). Получил копию документов.
 
ВалентинДата: Четверг, 20 Ноября 2025, 12:55:22 | Сообщение # 7
Группа: Модератор
Сообщений: 8175
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()

Место выбытия Украинская ССР, Запорожская обл., с. Александровка

 
Сергей1968Дата: Четверг, 20 Ноября 2025, 14:30:24 | Сообщение # 8
Группа: Поиск
Сообщений: 1250
Статус: Отсутствует
Валентин

Ну если на карте точно указана та Александровка , то это

Алекса́ндровка — село, Иверский сельский совет, Солонянский район, Днепропетровская область, Украина.

А рядом Менделевка и Дружба это уже - Криничеватский сельский совет, Никопольский район, Днепропетровская область, Украина.





https://www.google.com/maps....w%3D%3D
Прикрепления: 5591111.webp (1010.6 Kb) · 2969693.webp (1.11 Mb)


Сообщение отредактировал Сергей1968 - Четверг, 20 Ноября 2025, 14:34:28
 
ВалентинДата: Четверг, 20 Ноября 2025, 15:14:23 | Сообщение # 9
Группа: Модератор
Сообщений: 8175
Статус: Отсутствует
Цитата Сергей1968 ()
если на карте точно указана та Александровка

подтверждаю
Алекса́ндровка (укр. Олександрівка) — село, Иверский сельский совет, Солонянский район, Днепропетровская область, Украина.
https://ru.wikipedia.org/wiki....%D0%BD)

Журнал боевых действий 50 сд
Описывает период с 01.10.1943 по 05.11.1945 г.
Журналы боевых действий. Дата создания документа: 31.12.1943 г.
Архив: ЦАМО, Фонд: 1159, Опись: 1, Дело: 40, Лист начала документа в деле: 1
Авторы документа: 50 сд, капитан Пилюгин, капитан Поляков
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=130399103
стр. 32 - "Александровка"
 
Сергей1968Дата: Четверг, 20 Ноября 2025, 19:28:23 | Сообщение # 10
Группа: Поиск
Сообщений: 1250
Статус: Отсутствует
Цитата Валентин ()
Журнал боевых действий 50 сд
Описывает период с 01.10.1943 по 05.11.1945 г.


Если упустить всю браваду, то пошли в наступление на Дружбу, взяли Дружбу (скорее противник специально отошел). Потом немцы отсекли и окружили кто вошел в Дружбу. Дружбу наши сразу так и не отбили. Через пару дней дивизия сменилась и ушла в тыл. Всех кто не отошел и остался в Дружбе 104 человека записали в пропавшие без вести.





Надо смотреть были ли вообще пленные по этой дивизии и полкам 5 декабря 1943 года по этим Н.П.?
Прикрепления: 9563074.webp (606.7 Kb) · 2975582.webp (664.2 Kb)


Сообщение отредактировал Сергей1968 - Четверг, 20 Ноября 2025, 19:29:56
 
СаняДата: Четверг, 20 Ноября 2025, 19:34:33 | Сообщение # 11
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Сергей1968 ()
Надо смотреть были ли вообще пленные по этой дивизии

или документы убитых собрали.


Qui quaerit, reperit
 
Сергей1968Дата: Четверг, 20 Ноября 2025, 19:39:59 | Сообщение # 12
Группа: Поиск
Сообщений: 1250
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
или документы убитых собрали.


Если немцы собрали, то это сейчас ничем не поможет. Если потом другие наши части заняли Дружбу и собрали документы, то был бы след в ОБД. Если не было пленных, то скорее все там и погибли и приблизительно там где-то было санитарное захоронение и может потом БМ.
 
ВалентинДата: Четверг, 20 Ноября 2025, 19:50:35 | Сообщение # 13
Группа: Модератор
Сообщений: 8175
Статус: Отсутствует
50 сд
Потери 05.12.1943 Александровка
https://obd-memorial.ru/html....100&p=1
Записи с 1 по 100 из 112

Потери 04.12.1943 Александровка
https://obd-memorial.ru/html....1&ps=50
Записи с 1 по 37 из 37

Пропал без вести
04.12.1943
https://obd-memorial.ru/html....8&ps=50
Записи с 1 по 47 из 47

05.12.1943
https://obd-memorial.ru/html....&ps=100
Записи с 1 по 100 из 150



Потери 06.12.1943 Александровка
https://obd-memorial.ru/html....1&ps=50
Записи с 1 по 44 из 44
Пропал без вести
https://obd-memorial.ru/html....8&ps=50
Записи с 1 по 31 из 31

итого за три дня
потери 193 человека (только Александровка,есть и др. н.п., напр. Кошкаровка)
пропало без вести 228 человек
 
Сергей1968Дата: Четверг, 20 Ноября 2025, 20:05:14 | Сообщение # 14
Группа: Поиск
Сообщений: 1250
Статус: Отсутствует
Вот донесение от 26.12.1943. Член ВКП(б) ефрейтор. Никопольский район уже точнее, хоть и область не та.

Фамилия Ваисов
Имя Малдахан
Отчество Ваисович
Дата рождения/Возраст __.__.1911
Место рождения Омская обл., Москаленский р-н
Дата и место призыва Москаленский РВК, Омская обл., Москаленский р-н
Последнее место службы 49 сп 50 сд
Воинское звание ефрейтор
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 06.12.1943
Место выбытия Украинская ССР, Запорожская обл., Никопольский р-н, с. Александровка
Название источника донесения ЦАМО

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1163687094

Прикрепления: 5014493.webp (106.2 Kb)


Сообщение отредактировал Сергей1968 - Четверг, 20 Ноября 2025, 20:08:44
 
nurlan-argoДата: Четверг, 20 Ноября 2025, 20:09:01 | Сообщение # 15
Группа: Поиск
Сообщений: 39
Статус: Отсутствует
Когда обращался по поводу документов по партии, в письме было написано , что партбилет Ваисова М.В. были найдены и 1953 году погашены. Я, сделал запрос, архив ничего не ответил.
 
Сергей1968Дата: Четверг, 20 Ноября 2025, 20:17:31 | Сообщение # 16
Группа: Поиск
Сообщений: 1250
Статус: Отсутствует
Цитата nurlan-argo ()
Когда обращался по поводу документов по партии, в письме было написано , что партбилет Ваисова М.В. были найдены и 1953 году погашены. Я, сделал запрос, архив ничего не ответил.


Партбилеты автоматически гасили (исключали) всем партийцам, которые не меняли их на новые 1954 года и не стали не учет и не платили членские взносы. Так исключали пропавших и погибших.


Сообщение отредактировал Сергей1968 - Четверг, 20 Ноября 2025, 20:18:22
 
Сергей1968Дата: Четверг, 20 Ноября 2025, 20:21:30 | Сообщение # 17
Группа: Поиск
Сообщений: 1250
Статус: Отсутствует
Цитата Валентин ()
50 сд
Потери 05.12.1943 Александровка


Какие там могли быть потери если в Александровке стояла дивизия? Бои вели за Дружбу. Александровку всем записали по КП.

стр.30 ЖБД

Прикрепления: 4230034.webp (842.8 Kb)


Сообщение отредактировал Сергей1968 - Четверг, 20 Ноября 2025, 20:22:04
 
nurlan-argoДата: Четверг, 20 Ноября 2025, 20:23:15 | Сообщение # 18
Группа: Поиск
Сообщений: 39
Статус: Отсутствует
Цитата nurlan-argo ()
партбилет Ваисова М.В. были найдены и

Вот меня тогда удивило. Теперь понятно. А. вдруг остался живой и попал в плен?
 
ВалентинДата: Четверг, 20 Ноября 2025, 20:32:37 | Сообщение # 19
Группа: Модератор
Сообщений: 8175
Статус: Отсутствует
Цитата Сергей1968 ()

Какие там могли быть потери если в Александровке стояла дивизия? Бои вели за Ддружбу.

ЖБД и Донесения о потерях - это разные документы
Вот так пишут в Донесениях о ПМЗ :
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1163686352
Причина выбытия убит
Дата выбытия 06.12.1943
Первичное место захоронения Украинская ССР, Днепропетровская обл., Никопольский р-н, д. Александровка, западная окраина


Донесение о безвозвратных потерях
ID 1163686274
Номер донесения Исх. 1441
Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях
Дата донесения 20.12.1943
Название источника информации 50 сд
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1163686274&p=5
 
nurlan-argoДата: Четверг, 20 Ноября 2025, 20:45:23 | Сообщение # 20
Группа: Поиск
Сообщений: 39
Статус: Отсутствует
Цитата Валентин ()
ЖБД и Донесения о потерях

Что такое ЖБД?


Журнал боевых действий


Сообщение отредактировал Валентин - Четверг, 20 Ноября 2025, 20:50:08
 
ВалентинДата: Четверг, 20 Ноября 2025, 20:47:31 | Сообщение # 21
Группа: Модератор
Сообщений: 8175
Статус: Отсутствует


Информация о захоронении
ID 83605389
Страна захоронения Украина
Регион захоронения Днепропетровская обл.
Номер захоронения в ВМЦ ЗУ380-04-53
Место захоронения Никопольский р-н, Кировский с/с, с. Таврическое
Дата создания современного места захоронения __.__.1944
Дата последнего захоронения __.__.1944
Вид захоронения братская могила
Состояние захоронения удовлетворительное
Количество могил 1
Захоронено всего 162
Захоронено известных 161
Захоронено неизвестных 1
Кто шефствует над захоронением работники Таврического сельского клуба, молодежь села
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=83605389&p=1

Информация из донесения о безвозвратных потерях
ID 1163686291
Фамилия Мещанов
Имя Илья
Отчество Федорович
Дата рождения/Возраст __.__.1925
Место рождения Краснодарский край, Адыгейская АО, Майкопский р-н
Дата и место призыва 09.02.1943 Майкопский РВК, Краснодарский край, Адыгейская АО, Майкопский р-н
Последнее место службы 2 сп 50 сд
Воинское звание сержант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 06.12.1943
Первичное место захоронения Украинская ССР, Днепропетровская обл., Никопольский р-н, д. Александровка, западная окраина
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 1159
Номер описи источника информации 2
Номер дела источника информации 34а
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1163686291

Информация из списков захоронения
ID 83605488
Фамилия Мещанов
Имя Илья
Отчество Федорович
Воинское звание сержант
Дата смерти 06.12.1943
Страна захоронения Украина
Регион захоронения Днепропетровская обл.
Место захоронения Никопольский р-н, Кировский с/с, с. Таврическое
Могила могила 20
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=83605488


...и ещё 10 человек вижу перезахоронены (увековечены ??) из Александровки :
https://obd-memorial.ru/html....s=23,34
 
СаняДата: Четверг, 20 Ноября 2025, 21:01:30 | Сообщение # 22
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Валентин ()

Если немцы собрали, то это сейчас ничем не поможет.

Поэтому и зачислили в пропавших, ибо труп не идентифицировать без документов.


Qui quaerit, reperit
 
Сергей1968Дата: Четверг, 20 Ноября 2025, 22:03:02 | Сообщение # 23
Группа: Поиск
Сообщений: 1250
Статус: Отсутствует
Валентин,

Для захоронения, переноса и увековечивания эти намного ближе к месту боя

Страна захоронения Украина
Регион захоронения Днепропетровская обл.
Номер захоронения в ВМЦ ЗУ380-04-1121
Место захоронения Солонянский р-н, с. Мирополь, центр села
Дата создания современного места захоронения 29.11.1943
Дата последнего захоронения 29.11.1943
Вид захоронения братская могила
Состояние захоронения удовлетворительное
Количество могил 1
Захоронено всего 852
Захоронено известных 474
Захоронено неизвестных 378

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=83611507

Страна захоронения Украина
Регион захоронения Днепропетровская обл.
Номер захоронения в ВМЦ ЗУ380-04-53-4
Место захоронения Никопольский р-н, Криничеватский с/с, с. Менделеевка
Дата создания современного места захоронения __.__.1944
Дата последнего захоронения __.__.1944
Вид захоронения братская могила
Состояние захоронения удовлетворительное
Количество могил 1
Захоронено всего 118
Захоронено известных 118

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=83605968


Сообщение отредактировал Сергей1968 - Пятница, 21 Ноября 2025, 01:44:23
 
СаняДата: Четверг, 20 Ноября 2025, 22:06:49 | Сообщение # 24
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Сергей1968 ()
Для увековечивания эти намного ближе к месту боя

Для увековечивания нужно донесение с записью о гибели и первичном захоронении.
Пропавших без вести не увековечивают.
Родственники только будут знать место пропажи и обстоятельства.


Qui quaerit, reperit
 
Сергей1968Дата: Четверг, 20 Ноября 2025, 22:41:07 | Сообщение # 25
Группа: Поиск
Сообщений: 1250
Статус: Отсутствует
Саня,

Это я ответил Валентину по его примеру увековечивания за 28 км Мещанова. В похоронке было указано «Никопольский район Александровка», а это ошибочно район то правильно Солонянский. В 1965 карточку на увековечивание прислали в Никопольский РВК. У них Александровки нет, вот и увековечили на первой попавшей БМ. Алгоритм был один. И увековечивания и ошибок.
 
СаняДата: Четверг, 20 Ноября 2025, 23:04:41 | Сообщение # 26
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Сергей1968,
понятно.


Qui quaerit, reperit
 
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск: