Модератор форума: Назаров, Валентин, доброхот, Tatjana4799  
Без вести пропавшие (общая тема поиска)
AgniWater71Дата: Пятница, 03 Февраля 2023, 17:40:27 | Сообщение # 751
Группа: Администратор
Сообщений: 17988
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Говорить о точности дивизионного донесения о пропажах не приходится

Да уж

Эти истории не легче 1941 года по пропавшим

И по боям информации мизер

С января 1942 г., эти трагические попытки наступлений к Ленинграду (2 УдА) и к Харькову...

Если по Барвенкову и Харькову сейчас начинает появляться понемногу информация от историков, то про это "Краматорское наступление" (37 А, февраль 1942 г.) - ???
Вроде бы оно проходит в русле Барвенковско-Лозовской операции, во всяком случае - примыкает к ней с юга.

На Памяти Народа вроде есть отчёт по артиллерии Южного фронта за январь-февраль 1942, там хоть 37 армия упоминается... Ну и есть несколько карт...
Отличники ЕГЭ, возможно, найдут больше информации...


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Пятница, 03 Февраля 2023, 18:07:31 | Сообщение # 752
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Проскурнин
Имя Прокофий
Отчество Николаевич
Место рождения Курская обл., Ясеновский р-н, с. Кулевка
Последнее место службы 966 сп
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 17.02.1942
Место выбытия Курская обл., Ясеновский р-н, Кулевский с/с, с. Кулевка
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18001
Номер дела источника информации 463 \
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6139122

Фамилия Проскурнин
Имя Прокофий
Дата рождения/Возраст 08.07.1902
Дата пленения Не позднее 21.07.1942
Лагерь шталаг XIII B
Лагерный номер 14307
Судьба попал в плен
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 1146
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=81995027


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Пятница, 03 Февраля 2023, 18:26:06 | Сообщение # 753
Группа: Администратор
Сообщений: 17988
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Место выбытия Курская обл., Ясеновский р-н, Кулевский с/с, с. Кулевка

Ох уж эти операторы ОБД. Уж место рождения с местом выбытия могли бы и не путать


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Пятница, 03 Февраля 2023, 18:31:03 | Сообщение # 754
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
AgniWater71,
Цитата AgniWater71 ()
Ох уж эти операторы ОБД. Уж место рождения с местом выбытмя могли бы и не путать

Ну что Вы хотите от студентов


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Пятница, 03 Февраля 2023, 18:35:10 | Сообщение # 755
Группа: Администратор
Сообщений: 17988
Статус: Отсутствует
И ещё мне неясно, откуда они по Извещениям берут место выбытия "Сталинская обл." (вроде верное); в извещениях оно не указано.

Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
анонимДата: Воскресенье, 05 Февраля 2023, 09:30:00 | Сообщение # 756
Группа: Поиск
Сообщений: 15
Статус: Отсутствует
Эта операция была затеяна в честь какого то праздника, для рапортов об успешных боях с освобождением каких-то территорий, но совершенно не подготовлена. Поэтому она провалилась с огромными потерями.
 
AgniWater71Дата: Воскресенье, 05 Февраля 2023, 09:56:55 | Сообщение # 757
Группа: Администратор
Сообщений: 17988
Статус: Отсутствует
Цитата аноним ()
Эта операция была затеяна в честь какого то праздника

Не совсем так, но спорить, пожалуй, бессмысленно. С источниками "где-то читал", "какой-то" и т.п. - дискутировать не получится.

А факты будничнее и гораздо страшнее.
Правда, без донбасских морозов под 40 градусов.

Вдохновлённые зимними успехами под Москвой, наши замыслили на 1942 год большое наступление - освободить Ленинград и Украину. Готовились, как могли, но не взлетело. Опыт - сын ошибок трудных. Те же командиры потом шли до Победы.

Документов в доступе, действительно, немного. Это предмет сравнительного анализа - но это сложнее, чем собирать домыслы.

Цитата аноним ()
где-то читал, что там бои в этот период были ожесточённые, людей погибло множество с обоих сторон, и их использовали как баррикады.

Цитата аноним ()
каких-то территорий

Цитата аноним ()
Я где-то читал, что там

Цитата аноним ()
Морозы были под 40

Цитата аноним ()
Где-то видел земляка его с того же села

наверное, у каждого свои методы поиска


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
анонимДата: Вторник, 07 Февраля 2023, 22:06:15 | Сообщение # 758
Группа: Поиск
Сообщений: 15
Статус: Отсутствует
Ну что, получается, что кроме искажённых сведений мемориала ничего найти не удастся. Я правильно изложил?
 
СаняДата: Вторник, 07 Февраля 2023, 22:16:31 | Сообщение # 759
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
аноним,
По плену не проходит. Место пропажи в принципе определено. Можно просить МО увековечить на мемориале в районе пропажи. И ждать, возможно местные поисковики поднимут и идентифицируют.


Qui quaerit, reperit
 
АделайдаДата: Пятница, 24 Марта 2023, 21:19:22 | Сообщение # 760
Группа: Поиск
Сообщений: 93
Статус: Отсутствует
Здравствуйте,
скажите пожалуйста, что за номер полевой почты? 48 328 или 48928?



Сообщение отредактировал Аделайда - Пятница, 24 Марта 2023, 21:19:44
 
СаняДата: Пятница, 24 Марта 2023, 21:31:17 | Сообщение # 761
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Аделайда ()
скажите пожалуйста, что за номер полевой почты? 48 328 или 48928?

Пробейте в ОБД и тот и тот
Истинный пробьется.


Qui quaerit, reperit
 
g4linaДата: Пятница, 24 Марта 2023, 21:31:57 | Сообщение # 762
Группа: Поиск
Сообщений: 23
Статус: Отсутствует
 
СаняДата: Пятница, 24 Марта 2023, 21:33:12 | Сообщение # 763
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
g4lina,
Поясните.


Qui quaerit, reperit
 
g4linaДата: Пятница, 24 Марта 2023, 21:37:31 | Сообщение # 764
Группа: Поиск
Сообщений: 23
Статус: Отсутствует
Я наверно не правильно поняла , думала номер полевой почты моего дяди Кузьмина Алексея уточняют . Тоже его не могу найти до сих пор .
 
СаняДата: Пятница, 24 Марта 2023, 21:44:33 | Сообщение # 765
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
g4lina,Запутали окончательно

g4lina,
Вы повесили анкету через секунду, после вопроса от Аделайды.
Давайте начнем с начала. Задайте свой вопрос и напишите данные искомого воина.


Qui quaerit, reperit
 
g4linaДата: Пятница, 24 Марта 2023, 21:47:44 | Сообщение # 766
Группа: Поиск
Сообщений: 23
Статус: Отсутствует
Кузьмин Алексей Алексеевич
Дата рождения: __.__.1915
Место рождения: Ленинградская обл., Оредежский р-н, д. П. Гора
Дата призыва: неизвестный РВК, Ленинградская обл., г. Ленинград
Воинское звание: рядовой
Дата выбытия: __.03.1944
Причина выбытия: пропал без вести
 
g4linaДата: Пятница, 24 Марта 2023, 21:52:00 | Сообщение # 767
Группа: Поиск
Сообщений: 23
Статус: Отсутствует

 
СаняДата: Пятница, 24 Марта 2023, 21:55:30 | Сообщение # 768
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
g4lina,
Подождем Валентина, для него тема пропавших более близка из всех наших экспертов.
Просто Валентин темой пропавщих занимается больше нас всех.
Вопрос.
Ваш призывался с погодками, или добровольцем пошел?


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Пятница, 24 Марта 2023, 21:58:57 | Сообщение # 769
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
g4lina,
Судя по фото, не доброволец.Сержант.
Довоенный призыв 38-39 годов.
В финскую принимал участие, или не в курсе?


Qui quaerit, reperit
 
g4linaДата: Пятница, 24 Марта 2023, 22:04:10 | Сообщение # 770
Группа: Поиск
Сообщений: 23
Статус: Отсутствует
Алексей Кузьмин мой Дядя родился петрушина гора деревня в Ленинградской обл . Со слов папы он жил в Ленинграде и призывался оттуда . Последнее письмо было в 41 году летом из Финляндии . Может он и ещё писал , но жители мама его с детьми петрушиной горы были угнаны в Ригу и там находились .
 
СаняДата: Пятница, 24 Марта 2023, 22:05:32 | Сообщение # 771
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата g4lina ()
Дата рождения: __.__.1915

Сами год рождения знаете?


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Пятница, 24 Марта 2023, 22:08:02 | Сообщение # 772
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата g4lina ()
Последнее письмо было в 41 году летом из Финляндии

Ну не из самой Финляндии поди.


Qui quaerit, reperit
 
g4linaДата: Пятница, 24 Марта 2023, 22:08:51 | Сообщение # 773
Группа: Поиск
Сообщений: 23
Статус: Отсутствует
Из запроса моей бабушки - его мамы год указан 1915

 
СаняДата: Пятница, 24 Марта 2023, 22:14:00 | Сообщение # 774
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата g4lina ()
Из запроса моей бабушки - его мамы год указан 1915


Не спорим, а уточняем все данные.
1915 год рождения. В 18 лет общий призыв. Вашего во сколько лет призвали?
В 33-м уже должен быть призван. Бабушка не говорила, почему во время не призвали? Бронь была?


Qui quaerit, reperit
 
ВалентинДата: Пятница, 24 Марта 2023, 22:18:08 | Сообщение # 775
Группа: Модератор
Сообщений: 8129
Статус: Отсутствует
Цитата Аделайда ()
48 328 или 48928?

48
48928
https://obd-memorial.ru/html....&ps=100

Войсковая часть полевая почта № 48928

Название: 2 осб, 862 сп
Подчиненность: 120 осбр, 197 сд (3ф)
https://www.soldat.ru/pp_v_ch.html
 
g4linaДата: Пятница, 24 Марта 2023, 22:19:59 | Сообщение # 776
Группа: Поиск
Сообщений: 23
Статус: Отсутствует
Бабушку я не помню . Папа говорил , что он был военным , но точно не знаю . Папа у меня 1932 года рождения был . И поэтому сам не знал . Был маленький .
 
СаняДата: Пятница, 24 Марта 2023, 22:22:46 | Сообщение # 777
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Валентин,
Дивизию сможем вычислить?


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Пятница, 24 Марта 2023, 22:28:06 | Сообщение # 778
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата g4lina ()
Подчиненность: 120 осбр, 197 сд (3ф)

Понятно. Это уже что-то.


Qui quaerit, reperit
 
ВалентинДата: Пятница, 24 Марта 2023, 22:30:20 | Сообщение # 779
Группа: Модератор
Сообщений: 8129
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()

Дивизию сможем вычислить?

я дал ссылку на пред. странице,
уже вычисляли дивизию в ноябре 22
https://www.sgvavia.ru/forum/276-11186-896842-16-1668601750
 
ЛапинДата: Четверг, 25 Апреля 2024, 22:44:26 | Сообщение # 780
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
Совсем недавно узнал, что мой дед, Лапин Илья Семенович, погиб в этих местах в период с 26.03.42г. по 06.06.42г.(информация, что пропал без вести). Служил в 261 сп, 2 дивизии. Больше практически сведений не имею.
Может у Вас есть какие то сведения о его гибели или месте захоронения?

С Уважением, И.Лапин
 
Поиск: