Модератор форума: Назаров, Валентин, доброхот, Tatjana4799  
Поиск сведений о пропавших без вести
AgniWater71Дата: Понедельник, 28 Апреля 2025, 19:07:27 | Сообщение # 911
Группа: Администратор
Сообщений: 18081
Статус: Отсутствует
Кривых
Имя
Марк
Отчество
Степанович
Дата рождения/Возраст
25.03.1907
Место рождения
Омская обл.
Дата пленения
27.05.1942
Место пленения
Харьков
Лагерь
шталаг IX A
Лагерный номер
70704
Судьба
Погиб в плену
Воинское звание
красноармеец|рядовой
Дата смерти
14.09.1942
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300155792
Да, 49 кавдивизия

У Кривых 49 кд. Но не факт, что она же у искомого Волынкина. Два месяца - существенный разбег в дате призыва.


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Понедельник, 28 Апреля 2025, 19:12:55 | Сообщение # 912
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Кривых
Имя
Марк
Отчество
Степанович
Дата рождения/Возраст
25.03.1907
Место рождения
Омская обл.
Дата пленения
27.05.1942
Место пленения
Харьков
Лагерь
шталаг IX A
Лагерный номер
70704


Обоснуйте


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Понедельник, 28 Апреля 2025, 19:15:37 | Сообщение # 913
Группа: Администратор
Сообщений: 18081
Статус: Отсутствует
Что обосновать?

Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Понедельник, 28 Апреля 2025, 19:19:58 | Сообщение # 914
Группа: Администратор
Сообщений: 18081
Статус: Отсутствует
Обосновать не могу, имя жены в уточняющих на Марковея - не указано

И вообще, это пример Валентина. Пусть он и обосновывает.


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Понедельник, 28 Апреля 2025, 19:20:40 | Сообщение # 915
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Что обосновать?

Движение вашей мысли космической.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 28 Апреля 2025, 19:21:56 | Сообщение # 916
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
AgniWater71,
Вывод?
Пусть предварительный.


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Понедельник, 28 Апреля 2025, 19:24:06 | Сообщение # 917
Группа: Администратор
Сообщений: 18081
Статус: Отсутствует
Пока никакого вывода быть не может.
Надо глядеть ещë других по призыву.
Но у меня уже ночь.
Так что - или не я, или завтра


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Понедельник, 28 Апреля 2025, 19:26:14 | Сообщение # 918
Группа: Администратор
Сообщений: 18081
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Движение вашей мысли космической.

Это космическая мысль Валентина


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Понедельник, 28 Апреля 2025, 19:27:18 | Сообщение # 919
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
И вообще, это пример Валентина. Пусть он и обосновывает.

Дело не мастера обосновывать, а подмастерьев.
А мое дело медальку вам вручить. И респект выразить.


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Понедельник, 28 Апреля 2025, 19:39:22 | Сообщение # 920
Группа: Администратор
Сообщений: 18081
Статус: Отсутствует
Спасибо!
Но всë-таки пойду спать.
Валентин таки справится без меня.


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Понедельник, 28 Апреля 2025, 19:57:40 | Сообщение # 921
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Валентин таки справится без меня.


Люди оценят по результату.


Qui quaerit, reperit
 
ВалентинДата: Понедельник, 28 Апреля 2025, 21:24:36 | Сообщение # 922
Группа: Модератор
Сообщений: 8133
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Дата и место призыва
19.09.1941 Викуловский РВК, Тюменская обл., Викуловский р-н

Цитата AgniWater71 ()
Видимо, последнее письмо было датировано 30.09.1941

Данная информация подкрепляет уже выдвинутую версию - 49 кд
Цитата AgniWater71 ()
От Кривых последнее письмо 13 января 1942

не имеет значения
Цитата AgniWater71 ()
И даты призыва у них с разбегом 2 месяца

значит друг с другом не были связаны призывом, но тут уже важнее вопрос - успевал кр-ц Волынкин И.С. на фронт с 49 кд ???
- да, успевал !
Цитата AgniWater71 ()
А что, это была единственная воинская часть в составе РККА?

да-нет, но там варианты уже другие, выбирайте :
Цитата
. Сибирский военный округ,
получив директиву о формировании 24-й армии, вернул
все части из лагерей на зимние квартиры и начал подго-
товку к отправке их на фронт. В конце июня армия была
сформирована и отправлена в район Смоленска – Вязь-
мы. В составе Сибирской армии на фронт ушли и тысячи
омичей. В это же время в Омске формируется 178-я стрел-
ковая дивизия (командир дивизии А. Г. Кудрявцев, ко-
миссар М. М. Таланов). Уже в середине июля дивизия
приняла свой первый бой под Ельней. В августе были со-
зданы две кавалерийские дивизии – 49-я и 77-я, в сен-
тябре – 712-й отдельный батальон связи, в октябре убы-
вают на фронт 362-я и 364-я стрелковые дивизии, в но-
ябре – 70-я отдельная стрелковая морская бригада.

https://omsk-r52.gosweb.gosuslugi.ru/netcat_....4518340
 
AgniWater71Дата: Вторник, 29 Апреля 2025, 08:45:23 | Сообщение # 923
Группа: Администратор
Сообщений: 18081
Статус: Отсутствует
В тот же день там же (где и Волынкин) был призван Мезец, 1904 г.рожд. Пропал без вести, письмо 5.12.1941
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58121369

Вот сентябрьский призыв этим РВК
https://obd-memorial.ru/html....,21&p=1

Ничего из него вытащить пока не удаëтся


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
olgyushkaДата: Вторник, 29 Апреля 2025, 13:47:06 | Сообщение # 924
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Добрый день,помогите найти данные на
Матвиенко Платон Тимофеевич
1920 г.р
Сержант,
Место рождение: Украинская ССР, Винницкая обл. С. Обидное
Дата призыва 1940г.
Попал в плен 12.08.1941 , потом был освобождён
Пропал без вести 05.1944г.
Мать: Ирина
Может можно узнать что-то?
 
СаняДата: Вторник, 29 Апреля 2025, 15:06:40 | Сообщение # 925
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
olgyushka,
Цитата olgyushka ()
Попал в плен 12.08.1941 , потом был освобождён


Потом,это когда?

Номер донесения 86070с
Тип донесения Донесения об освобожденных из плена
Дата донесения 16.10.1944
Название источника информации 65 арм. опупрс

Фамилия Матвиенко
Имя Платон
Отчество Тимофеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1920
Место рождения Украинская ССР, Винницкая обл.
Дата и место призыва __.__.1940 Вороновицкий РВК, Украинская ССР, Винницкая обл., Вороновицкий р-н
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия попал в плен (освобожден)
Дата выбытия 12.08.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 1597
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=81784967

Фамилия Матвиенко
Имя Платон
Отчество Тимофеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1920
Место рождения Украинская ССР, Винницкая обл., Вороновицкий р-н, с. Ободное
Дата и место призыва __.09.1940 Вороновицкий РВК, Украинская ССР, Винницкая обл., Вороновицкий р-н
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.05.1944
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 654
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61221567

Фамилия Матвиенко
Имя Платон
Отчество Тимофеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1920
Место рождения Украинская ССР, Винницкая обл., Вороновицкий р-н, с. Ободное
Дата и место призыва __.09.1940 Базалийский РВК, Украинская ССР, Каменец-Подольская обл., Базалийский р-н
Воинское звание сержант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.05.1944
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 621
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64162130


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Вторник, 29 Апреля 2025, 15:11:43 | Сообщение # 926
Группа: Администратор
Сообщений: 18081
Статус: Отсутствует
Цитата olgyushka ()
Пропал без вести 05.1944г.

Странно.
Не мог он пропасть в мае 1944 года, хотя так обозначено в послевоенных донесениях 1947 года:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61221567
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64162130

Он был освобождëн из плена в 1944 году и примерно 10 сентября 1944 года прибыл на 23 армейский сборно-пересыльный пункт 65 армии.

Вот страница с его фамилией:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=81784967

А вот заглавный лист этого документа:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=81784851&p=1

65 армия в 1944 году
"В ходе Люблин-Брестской операции армия во взаимодействии с 48-й и 28-й армиями нанесла поражение части сил немецкой 2-й армии севернее Бреста и в конце июля вышла на реку Западный Буг. Продолжая наступление, её войска в августе форсировали Западный Буг, а в начале сентября вышли на реку Нарев и захватили плацдарм в районе Сероцка. Затем армия вела упорные сражения на этом плацдарме в ходе Сероцкой наступательной операции."
https://ru.wikipedia.org/wiki/65-%D1%8F_%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%8F


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Вторник, 29 Апреля 2025, 15:17:03 | Сообщение # 927
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Не мог он пропасть в мае 1944 года

Его освободили из плена в 44 году. Судя по 65 армии, был в плену на территории Польши.


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Вторник, 29 Апреля 2025, 15:18:35 | Сообщение # 928
Группа: Администратор
Сообщений: 18081
Статус: Отсутствует
Скорее всего, где-то в августе-сентябре 1944 и освободили. Похоже, что родные про это не знали. Домой к 1947 году не вернулся.

Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Вторник, 29 Апреля 2025, 15:20:45 | Сообщение # 929
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
AgniWater71,
Родным не помешало бы поискать фильтрационное дело.
Если повторно призвали после плена запросить ЦАМО, куда мог быть зачислен.


Qui quaerit, reperit
 
Сергей1968Дата: Вторник, 29 Апреля 2025, 15:23:11 | Сообщение # 930
Группа: Поиск
Сообщений: 607
Статус: Отсутствует
Он в РККА с 1940 года. 12 августа 1941 попал в плен. В октябре 1944 года 23 Арм. сборно-пересыльный пункт отчитывается, что он у них. Винницу освободили в марте 1944 (для информации). Дальше он пропал, родня искала в 1944 году и не знала, что он был освобожден.

Фамилия Матвиенко
Имя Платон
Отчество Тимофеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1920
Место рождения Украинская ССР, Винницкая обл., Вороновицкий р-н, с. Ободное
Дата и место призыва __.09.1940 Вороновицкий РВК, Украинская ССР, Винницкая обл., Вороновицкий р-н
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.05.1944

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61221567

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64162130

Фамилия Матвиенко
Имя Платон
Отчество Тимофеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1920
Место рождения Украинская ССР, Винницкая обл.
Дата и место призыва __.__.1940 Вороновицкий РВК, Украинская ССР, Винницкая обл., Вороновицкий р-н
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия попал в плен (освобожден)
Дата выбытия 12.08.1941
Название источника донесения ЦАМО

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=81784967



Сообщение отредактировал Сергей1968 - Вторник, 29 Апреля 2025, 15:24:08
 
СаняДата: Вторник, 29 Апреля 2025, 15:26:27 | Сообщение # 931
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Сергей1968 ()
Он в РККА с 1940 года. 12 августа 1941 попал в плен. В октябре 1944 года 23 Арм. сборно-пересыльный пункт отчитывается, что он у них. Винницу освободили в марте 1944 (для информации).

Мог просто не захотеть домой вернутся.


Qui quaerit, reperit
 
Сергей1968Дата: Вторник, 29 Апреля 2025, 15:26:45 | Сообщение # 932
Группа: Поиск
Сообщений: 607
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
и примерно 10 сентября 1944 года прибыл на 23 армейский сборно-пересыльный пункт 65 армии.

октября
 
СаняДата: Вторник, 29 Апреля 2025, 15:27:40 | Сообщение # 933
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
olgyushka,
От военкомата какое-нибудь извещение получала семья?


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Вторник, 29 Апреля 2025, 15:29:47 | Сообщение # 934
Группа: Администратор
Сообщений: 18081
Статус: Отсутствует
Цитата Сергей1968 ()
В октябре 1944

Вы правы, октябрь


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
Сергей1968Дата: Вторник, 29 Апреля 2025, 15:31:56 | Сообщение # 935
Группа: Поиск
Сообщений: 607
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Мог просто не захотеть домой вернутся.


Не писал домой до конца войны? Не был награжден ничем?
 
Сергей1968Дата: Вторник, 29 Апреля 2025, 15:34:15 | Сообщение # 936
Группа: Поиск
Сообщений: 607
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
От военкомата какое-нибудь извещение получала семья?


https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64162130



Сообщение отредактировал Сергей1968 - Вторник, 29 Апреля 2025, 15:34:45
 
СаняДата: Вторник, 29 Апреля 2025, 15:35:12 | Сообщение # 937
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Сергей1968 ()
Не писал домой до конца войны?

Мог и не пройти проверку после плена в Виннице. Вот тебе и без права переписки, как вариант.


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Вторник, 29 Апреля 2025, 15:37:40 | Сообщение # 938
Группа: Администратор
Сообщений: 18081
Статус: Отсутствует
По-хорошему, родным надо запрашивать МВД и ФСБ. Вот только в какой стране?
Ну и идти в читальный зал ЦАМО в Подольске и там смотреть документы 23 АСПП, куда оттуда могли направить. Возможно, в штрафные части.

Конечно, посмотрю других воинов из списка аспп, может будет закономерность по дальнейшей судьбе.


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Вторник, 29 Апреля 2025, 15:41:17 | Сообщение # 939
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Письмо он мог написать после освобождения, вопрос по какому адресу жила семья к тому времени.

Qui quaerit, reperit
 
Сергей1968Дата: Вторник, 29 Апреля 2025, 15:45:32 | Сообщение # 940
Группа: Поиск
Сообщений: 607
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Вы правы, октябрь

более точнее



https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=81784851&p=3
 
olgyushkaДата: Вторник, 29 Апреля 2025, 21:48:09 | Сообщение # 941
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Семья жила там-же Украинская ССР, Винницкая обл., с. Обидное. Последнее письмо из рассказов было в 1944г. идём на Кенигсберг. И потом все, пропал без вести.Наград не было.
 
AgniWater71Дата: Среда, 30 Апреля 2025, 06:21:15 | Сообщение # 942
Группа: Администратор
Сообщений: 18081
Статус: Отсутствует
Цитата olgyushka ()
Последнее письмо из рассказов было в 1944г. идём на Кенигсберг.

Значит, писал после освобождения из плена, а освобождение из плена было не ранее конца сентября 1944.
Почему записали датой пропажи май - неясно.

Смотрим других из списка АСПП



√ 101 Котельников
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=81784972

Потом Котельников погиб:

Последнее место службы
601 сп 82 сд
Воинское звание
красноармеец
Причина выбытия
погиб
Дата выбытия
25.11.1944
Первичное место захоронения
Латвийская ССР, Приэкуле р-н, д. Страутыни, восточнее, 300 м
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1152211772

82 сд, в составе которой воевал и погиб в ноябре Котельников, в августе 1944 года подчинялась 65 армии, затем с сентября 1944 и далее - 61 армии, но обе армии в составе 80 стрелкового корпуса.
https://ru.wikipedia.org/wiki....8%D1%8F



√ 98 Яичников
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=81784969

Тоже отправлен в 82 сд, только полк другой - 210 сп
https://obd-memorial.ru/html....es=8001
Причëм записано выбытие оттуда 29.11.1944.

Далее есть уточняющие, что 24.01.1945 Яичников направлен в 63 гв. ар. (пока не пойму, что это за 63 гв. армия?)
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77472442

Яичников погиб, но документа по Безвозвратным потерям в базе не видим.
В послевоенном документе (1947 г.), уточняющем потери, родственники сообщают, что им приходило письмо п/п 33455 от сослуживцев, что Яичников погиб 27.01.1945 и похоронен в местечке Гульбы
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60751405
п/п 33455 - это почта 145 запасного стрелкового полка (2 формирования)
https://www.v-ipc.ru/search/pps
Посмотрела судьбы других и поняла, что у Яичникова не 63 гв. А, а 6-я гв. А



√ 99 Жилин
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=81784970
Тоже направлен в 82 сд, 210 сп
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=80013580277
Наградные Жилина (1945 г.):
https://m.pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_nagrazhdenie23752753
в боях в 82 сд с 7.11.1944


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Среда, 30 Апреля 2025, 06:27:38 | Сообщение # 943
Группа: Администратор
Сообщений: 18081
Статус: Отсутствует
Цитата krivyhkv ()
Волынкин Илья Степанович,1903 г., пропал в ноябре 1941 г. Больше ничего неизвестно. Буду благодарна любой информации!

krivyhkv,
лично я не вижу перспектив что-то узнать по Волынкину, к сожалению.


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Среда, 30 Апреля 2025, 07:20:19 | Сообщение # 944
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
По Матвиенко по всей вероятности пропажа при форсировании реки Нарев, утонув в ней в районе Сероцка.
Если так, тогда как неизвестный и неопознанный на мемориале в Пултуске
Имхо

Мемориал Пултуск/Клешево (польск. Pułtusk/Kleszewo)
https://www.sgvavia.ru/forum/535-2079-205211-9-1


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Среда, 30 Апреля 2025, 07:25:47 | Сообщение # 945
Группа: Администратор
Сообщений: 18081
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
По Матвиенко по всей вероятности пропажа при форсировании реки Нарев, утонув в ней в районе Сероцка.

Не согласна.

Нарев форсировали до него.

Матвиенко проходит запасный полк в октябре. По некоторым другим видно, что далее их направили в 82 сд
https://www.sgvavia.ru/forum/276-3352-998722-16-1745983275


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
Поиск: