кр-ц Калинин Николай Евсеевич 1922 г.

Дата: Среда, 25 Июля 2018, 12:24:49 | Сообщение # 1

Группа: Поиск

Сообщений: 9

Статус: Отсутствует

Помогите пожалуйста установить судьбу пропавшего без вести Калинина Николая Евсеевича 1922г.рождения, Смоленской области Глинковского района Н - Яковлевичского с/с д.Марьино. Призван Глинковским РВК 26.06.1941г. Последнее место службы п/п 23394 ( 451 БАО). Солдат - пропал в июне 1944г. ЦАМО: номер фонда источника информации 58, номер описи источника информации 977523, номер дела источника информации 43. По данным Глинковского РВК от 1950г. связь с солдатом прервалась так как его мать находилась в Саратовской области, а по возвращении обратилась в РВК с просьбой о розыске. Однако со слов моей тети ( сестры Николая) они никогда не были в эвакуации, тем более в Саратовской области. Тетя помнит еще, что Николай сразу после призыва был отправлен в какую-то летную школу. Огромная просьба помочь установить место дислокации части на момент пропажи солдата и если возможно фамилии однополчан. Очень хочется установить при каких обстоятельствах пропал мой дядя: возможно он попал в плен или похоронен где-то в районе боев. Возможно был тяжело ранен и мог быть эвакуирован. Удалось установить, что предположительно на момент пропажи бои велись в районах г.Мелитополя, г. Хмельницкий (ныне), Порденау ( ныне с.Панфиловка Запорожская обл).

Дата: Среда, 25 Июля 2018, 16:08:04 | Сообщение # 2

Группа: Модератор

Сообщений: 8139

Статус: Отсутствует

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=17967590&p=1

Начальник штаба вч(пп) 23394 майор /Нескороженный/

Дата: Среда, 25 Июля 2018, 16:13:31 | Сообщение # 3

Группа: Модератор

Сообщений: 8139

Статус: Отсутствует

Нескороженный Даниил Яковлевич 1914г.р.

Звание: майор
в РККА с 1936 года Место призыва: Тетиевский РВК, Украинская ССР, Киевская обл., Тетиевский р-н

Место службы: 44 РАБ 2 ВА 1 УкрФ

Дата подвига: 01.06.1944-30.06.1944,23.01.1945
№ записи: 38150604

Орден Отечественной войны II степени
http://podvignaroda.mil.ru/?#id=38150604&tab=navDetailManAward

Должность, часть
Начальник штаба 451 БАО 44 РАБ
(Наградной лист)

Дата: Среда, 25 Июля 2018, 16:33:39 | Сообщение # 4

Группа: Модератор

Сообщений: 8139

Статус: Отсутствует

Нескороженный Данил Яковлевич 1914г.р.

Звание: капитан
в РККА с 1936 года Место призыва: Тетиевский РВК, Украинская ССР, Киевская обл., Тетиевский р-н

Место службы: 77 РАБ 2 ВА

Дата подвига: 01.06.1942-30.06.1942,01.06.1943-30.09.1943,01.10.1943-31.12.1943,01.03.1944-30.04.1944
№ записи: 43617708

Орден Красной Звезды

http://podvignaroda.mil.ru/?#id=43617708&tab=navDetailManAward

Командир 451 БАО майор Ковальчук

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=71485491&p=7

Дата: Среда, 25 Июля 2018, 19:39:20 | Сообщение # 5

Группа: Администратор

Сообщений: 45926

Статус: Отсутствует

Lubi,
Боевого донесения о потерях нет,дату пропажи без вести в июне 1944 года проставил военкомат...

Николай Викторович
14 ОА ПВО 1974-1976
У России только два союзника - это Армия и Флот

Дата: Среда, 25 Июля 2018, 19:59:25 | Сообщение # 6

Группа: Администратор

Сообщений: 45926

Статус: Отсутствует

Валентин, Погибли от взрыва бомбы...
Фамилия: Галиулин
Имя: Ярула
Дата рождения/Возраст: __.__.1895
Место рождения: г. Казань
Дата и место призыва: __.__.1942, Сталинский РВК, Татарская АССР, г. Казань, Сталинский р-н
Последнее место службы: 44 раб
Воинское звание: красноармеец
Причина выбытия: убит
Дата выбытия: 24.10.1944
Название источника донесения: ЦАМО
Номер фонда источника информации: 58
Номер описи источника информации: 18002
Номер дела источника информации: 1379
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55908444

Фамилия: Бадертлинов
Имя: Феткрахман
Дата рождения/Возраст: __.__.1898
Место рождения: Татарская АССР, Кукморский р-н, Ново-Селинский с/с
Дата и место призыва: __.__.1942, Кукморский РВК, Татарская АССР, Кукморский р-н
Последнее место службы: 44 раб
Воинское звание: красноармеец
Причина выбытия: убит
Дата выбытия: 24.10.1944
Название источника донесения: ЦАМО
Номер фонда источника информации: 58
Номер описи источника информации: 18002
Номер дела источника информации: 1379
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55908443
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86308070

Фамилия: Воронин
Имя: Георгий
Отчество: Петрович
Дата рождения/Возраст: __.__.1896
Место рождения: г. Ярославль, п. Коровлики
Дата и место призыва: __.__.1942, Ярославский ГВК, Ярославская обл., г. Ярославль
Последнее место службы: 44 раб
Воинское звание: ефрейтор
Причина выбытия: убит
Дата выбытия: 24.10.1944
Название источника донесения: ЦАМО
Номер фонда источника информации: 58
Номер описи источника информации: 18002
Номер дела источника информации: 1379
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55908442

Николай Викторович
14 ОА ПВО 1974-1976
У России только два союзника - это Армия и Флот

Дата: Среда, 25 Июля 2018, 21:12:31 | Сообщение # 7

Группа: Поиск

Сообщений: 9

Статус: Отсутствует

Я видела это послевоенное донесение РВК. Непонятно откуда стала известна п/п 23394. Ведь его мать никаких извещений не получала. Про Нескороженного я также нашла сведения и даже нашла его родных. К сожалению его уже нет в живых. А остальные сведения (даты гибели бойцов в октябре,, ноябре 1944) - как они могут быть связаны с датой пропажи Николая?

Дата: Среда, 25 Июля 2018, 21:35:53 | Сообщение # 8

Группа: Администратор

Сообщений: 45926

Статус: Отсутствует

Цитата Lubi (

)

Непонятно откуда стала известна п/п 23394

Полевая Почта по крайнему письму родственникам.

Николай Викторович
14 ОА ПВО 1974-1976
У России только два союзника - это Армия и Флот

Дата: Четверг, 26 Июля 2018, 11:04:34 | Сообщение # 9

Группа: Поиск

Сообщений: 9

Статус: Отсутствует

Единственное письмо от Николая было в июне 1941 - писал в поезде - ехали на московское направление. П/п не была даже указана. И все больше никаких сведений от него не было. Глинковский район был в оккупации с июля 1941 по сентябрь - октябрь 1943г. А послевоенном донесении РВК дата призыва указана почему-то 26 ибня, хотя его забрали 9 июня - он даже с матерью не попрощался - отвез ее 7 июня в больницу рожать и все, больше он ее не видел. И еще , я вообще сомневаюсь, что он погиб в апреле - июне 1944г. Если бы он был жив к моменту освобождения Глинковского района, то обязательно написал бы матери и я думаю, что письмо пусть даже через несколько месяцев все равно бы родные получили. Тем более, он очень хотел знать кого родила мама сестренку или братика. Так что очень много нестыковок. И вообще очень мало документов по п/п 23394.

Дата: Четверг, 26 Июля 2018, 12:19:21 | Сообщение # 10

Группа: Администратор

Сообщений: 45926

Статус: Отсутствует

Если Пелагея Михайловна не была в эвакуации, то значит она
и писем от мужа не получала...

Фамилия: Калинин
Имя: Евсей
Отчество: Андреевич
Дата рождения/Возраст: __.__.1897
Место рождения: Смоленская обл., Глинковский р-н, д. Марьино
Дата и место призыва: Глинковский РВК, Смоленская обл., Глинковский р-н
Последнее место службы: 173 сд
Воинское звание: сержант
Причина выбытия: убит
Дата выбытия: 31.12.1943
Первичное место захоронения: Белорусская ССР, Витебская обл., Витебский р-н, д. Николаевка, восточнее, 300 м
Название источника донесения: ЦАМО
Номер фонда источника информации: 1419
Номер описи источника информации: 2
Номер дела источника информации: 13
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1152573776

Николай Викторович
14 ОА ПВО 1974-1976
У России только два союзника - это Армия и Флот

Дата: Четверг, 26 Июля 2018, 13:09:28 | Сообщение # 11

Группа: Модератор

Сообщений: 8139

Статус: Отсутствует

Цитата Назаров (

)

Если Пелагея Михайловна не была в эвакуации

Глинский р-н был 2 года в плотной оккупация нем.гр. "Центр"
где могла быть женщина с грудным ребёнком в это время ?

Цитата Назаров (

)

Причина выбытия: убит
Дата выбытия: 31.12.1943

Информация из документов ВПП/ЗП
ID 1986916969
Фамилия
Калинин
Имя
Евсей
Отчество
Андреевич
Дата рождения/Возраст
__.__.1897
Последнее место службы
173 сд
Воинское звание
сержант
Название ВПП/ЗП
202 зсп
Дата прибытия
08.02.1944
Откуда прибыл
ЭГ 3742
Название источника донесения
ЦАМО
Номер фонда источника информации
8498
Номер описи источника информации
120988
Номер дела источника информации
4_2
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1986916969

Информация из документов ВПП/ЗП
ID 1990680244
Фамилия
Калинин
Имя
Евсей
Отчество
Андреевич
Дата рождения/Возраст
__.__.1897
Место рождения
Смоленская обл., Глинковский р-н, д. Марьино
Дата и место призыва
__.__.1941 Глинковский РВК, Смоленская обл., Глинковский р-н
Последнее место службы
1313 сп
Воинское звание
сержант
Название ВПП/ЗП
202 зсп
Откуда прибыл
1313 сп
Дата убытия
13.02.1944
Куда убыл (название)
штаб 33 А
Куда убыл (адрес)
[отсутствует информация на документе]
Номер команды
35, 36, 37
Название источника донесения
ЦАМО
Номер фонда источника информации
8498
Номер описи источника информации
120988
Номер дела источника информации
38
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1990680244

Дата: Четверг, 26 Июля 2018, 13:16:04 | Сообщение # 12

Группа: Модератор

Сообщений: 8139

Статус: Отсутствует

Калинин Евсей Андреевич 1897г.р.

Звание: сержант
в РККА с 08.08.1941 года Место призыва: Глинковский РВК, Смоленская обл., Глинковский р-н

Место службы: 963 сп 274 сд ЗапФ

Дата подвига: 04.02.1944

Медаль «За отвагу»
№ записи: 26701262
http://podvignaroda.mil.ru/?#id=26701262&tab=navDetailManAward

http://podvignaroda.mil.ru/?#id=43617708&tab=navDetailManAward

Дата: Четверг, 26 Июля 2018, 15:51:47 | Сообщение # 13

Группа: Модератор

Сообщений: 8139

Статус: Отсутствует

Цитата Lubi (

)

они могут быть связаны с датой пропажи Николая

Место службы: 451 бао 77 РАБ 2 ВА 1 УкрФ

Дата: Четверг, 26 Июля 2018, 16:01:09 | Сообщение # 14

Группа: Модератор

Сообщений: 8139

Статус: Отсутствует

Журнал боевых действий 2 ВА за март месяц 1944 г.
Описывает период с 02.03.1944 по 31.03.1944 г.
Журналы боевых действий. даты создания документа: с 31.03.1944 по 31.03.1944 г.
Архив: ЦАМО, Фонд: 236, Опись: 2673, Дело: 287, Лист начала документа в деле: 288
Авторы документа: 2 ВА, полковник Тельнов, полковник Васильков
Описывает боевую операцию: 2-й удар. Разгром на правобережной Украине. февраль-март 1944 г.
https://pamyat-naroda.ru/documen....:drugie

https://pamyat-naroda.ru/documen....:drugie

Дата: Четверг, 26 Июля 2018, 16:03:48 | Сообщение # 15

Группа: Модератор

Сообщений: 8139

Статус: Отсутствует

Дата: Четверг, 26 Июля 2018, 17:05:20 | Сообщение # 16

Группа: Модератор

Сообщений: 8139

Статус: Отсутствует

Цитата Lubi (

)

как они могут быть связаны с датой пропажи Николая?

http://podvignaroda.mil.ru/?#id=43617717&tab=navDetailManAward

"свяэь с батальонами" - это и есть БАО, тылового обеспечения 2 ВА.

Дата: Вторник, 31 Июля 2018, 16:34:27 | Сообщение # 17

Группа: Поиск

Сообщений: 9

Статус: Отсутствует

Бабушка ( мать Николая) всю оккупацию находилась в своей деревне - сначала жила в своем доме, а потом ( дом сгорел) у родственников. По поводу дедушки (отца Николая)сведения на ОБД Мемориал вообще непонятные по датам. Дедушка в феврале 1944 года находился в госпитале в Вязьме. Я так думаю, что ранение он получил именно тогда, когда совершил подвиг ( за что получил награду). Бабушка встречалась с ним 28 февраля 1944г., когда он ехал в часть из госпиталя. По ее рассказам дедушка очень переживал, что не увидел маленькую дочку - бабушка ее оставила у родных. А 4 марта 1944г.дедушка погиб - эта дата указана в похоронке, которая и сейчас хранятся у тети (этой самой маленькой дочки).

Татьяна_Т

Дата: Вторник, 31 Июля 2018, 20:05:16 | Сообщение # 18

Группа: Эксперт

Сообщений: 2136

Статус: Отсутствует

Lubi,

Цитата Lubi (

)

А 4 марта 1944г.дедушка погиб - эта дата указана в похоронке, которая и сейчас хранятся у тети (этой самой маленькой дочки).

Информация из донесения о безвозвратных потерях
ID 53284562

Фамилия Каменин
Имя Евсей
Отчество Андреевич
Дата рождения/Возраст __.__.1897
Место рождения Смоленская обл., Глинковский р-н, д.Марвино
Дата и место призыва Глинковский РВК, Смоленская обл., Глинковский р-н
Последнее место службы штаб 274 сд
Воинское звание сержант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 04.03.1944
Первичное место захоронения Белорусская ССР, Витебская обл., Витебский р-н, д. Букштыны, восточная окраина
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 191
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53284562

В документе:
Фамилия Калинин

Татьяна

Сообщение отредактировал Татьяна_Т - Вторник, 31 Июля 2018, 20:07:02

Дата: Вторник, 31 Июля 2018, 20:43:56 | Сообщение # 19

Группа: Поиск

Сообщений: 9

Статус: Отсутствует

Спасибо за отклик. Я просто забыла написать - это донесение я нашла. Это действительно дедушка. И мой отец даже ездил на место его захоронения

Дата: Понедельник, 06 Августа 2018, 20:25:20 | Сообщение # 20

Группа: Поиск

Сообщений: 9

Статус: Отсутствует

Спасибо большое за помощь. Т.е.можно предположить, что Николай пропал или в районе Тарнополь - Проскуров, или в районе Шепетовки. Только все равно непонятно на основании какого документа в послевоенном донесении РВК указана п/п 23394 и если он действительно пропал без вести в апреле - июне 1944г., то почему с момента освобождения Смоленщины октябрь 1943г.,не написал матери? Очень много вопросов и нестыковок. Хотя теперь наверное уже ничего не прояснить. Конечно хочется верить - вдруг какие-то еще документы найдутся, а вдруг в ходе поисковых работ при каком-то бойце окажется медальон или какой-либо предмет с ф.и.о. и это будет наш Николай.

Дата: Понедельник, 06 Августа 2018, 21:11:00 | Сообщение # 21

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Lubi,

Цитата Lubi (

)

Только все равно непонятно на основании какого документа в послевоенном донесении РВК указана п/п 23394 и если он действительно пропал без вести в апреле - июне 1944г., то почему с момента освобождения Смоленщины октябрь 1943г.,не написал
Он написал. Мать и показывала письмо в военкомате:
матери?

Он писал матери и мать как раз письмо в военкомате показывала.
Из этого письма военкомат и номер части узнал и проставил дату пропажи:

Qui quaerit, reperit

Дата: Понедельник, 06 Августа 2018, 21:32:38 | Сообщение # 22

Группа: Поиск

Сообщений: 9

Статус: Отсутствует

Простите пожалуйста, но еще раз повторюсь. Мать получила единственное письмо, написанное сразу после призыва с дороги в июне 1941г. Бабушка даже говорила, что через три дня, как она получила письмо, началась война. И все, больше никаких писем не было.

Дата: Понедельник, 06 Августа 2018, 21:43:12 | Сообщение # 23

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Lubi,
Документ военкомата мы все видим. Он составлен на основании запроса родственников на поиск. Без родственников военкомат никого сам не искал.
Родственники показывали что имели, военкомат с конвертов списывал данные.
Ищите письмо у родственников.
Вот данные заявителя:

Когда заявителя спросили. почему раньше не подавала на розыск, она рассказала вот эту историю военкому:

А была она в Саратовской области, или не была, военкомату было безразлично, он проверять не будет. Ему рассказали причину, он написал и все дела.

Qui quaerit, reperit

Дата: Понедельник, 06 Августа 2018, 21:54:24 | Сообщение # 24

Группа: Поиск

Сообщений: 9

Статус: Отсутствует

Извините, но я пишу те сведения, которые мне рассказала бабушка (мать Николая). И я не думаю, что она говорила неправду - да и зачем ей было лгать. Кстати, мой отец 1934г.(родной брат Николая)тоже хорошо помнил, что и в эвакуации они не были ( жили сначала в своей избе, а потом у деда Ефима - это родной брат отца Николая), и бабушка до последнего дня войны все ждала писем от Николая.

Дата: Понедельник, 06 Августа 2018, 21:56:58 | Сообщение # 25

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата Lubi (

)

Извините, но я пишу те сведения, которые мне рассказала бабушка (мать Николая).

Вам одно рассказывала, а военкому по другому.
Причина была нужна, она её могла и придумать. Военкомату было безразлично, главное указать, почему с опозданием родственники пришли пособие оформить семье. Родственники указали причину и подпись поставили. Это же деньги, и военкомат должен был указать причину, чтобы не сказал никто что украли.
А почему мать не спешила в военкомат, это уже другой вопрос. Могла и не знать. что пособие положено, но его надо оформить сходя в военкомат, поколь опоздала к подворовому опросу.

Qui quaerit, reperit

Дата: Понедельник, 06 Августа 2018, 22:12:44 | Сообщение # 26

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата Lubi (

)

и бабушка до последнего дня войны все ждала писем от Николая.

Если Вы не верите военкомату, тогда Вам прямой путь в читальный зал архива ЦАМО в Подольск.
Номер батальона обеспечения назван и только в читальном зале могут показать документы батальона, в которых возможно и уточните судьбу воина. В открытом доступе таких документов никто не покажет.

Qui quaerit, reperit

Дата: Вторник, 07 Августа 2018, 08:18:17 | Сообщение # 27

Группа: Поиск

Сообщений: 9

Статус: Отсутствует

Кстати, бабушка никакой пенсии не получала за сына. А в ЦАМО, конечно это самый наилучший вариант, но к сожалению ехать возможности нет. Запросы я делала 3 раза и ответ один и тот же :"документы по рядовому составу отсутствуют". Хотя есть же документы по многим бойцах в свободном доступе. Я имею ввиду боевой путь можно проследить. А вот именно по п/п 23394 очень мало документов.