|
Про атеизм и веру
|
|
| Фадлан | Дата: Суббота, 04 Февраля 2017, 09:14:07 | Сообщение # 6686 |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Чего - то я уже недопонимаю... 
Статья 29. Каждому гарантируется свобода мысли и слова. 2. Не допускаются...
[Конституция РФ] [Глава 2] [Статья 29] 1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова.
Уголовное наказание за выражение несогласия с решением питерского губернатора передать в церковные руки Исаакий? А как быть с Конституцией РФ? Опять погружаемся в атмосферу лжи и лицемерия?
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Суббота, 04 Февраля 2017, 10:38:13 | Сообщение # 6687 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12809
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан (  ) 1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова.
Уголовное наказание за выражение несогласия с решением питерского губернатора передать в церковные руки Исаакий? А как быть с Конституцией РФ? Опять погружаемся в атмосферу лжи и лицемерия?
Думать и высказывать свои мысли вслух - это одно, а устраивать спланированные демарши - это другое. Либералы опять взяли дирижёрскую палочку. Точнее, они её и не выпускали из рук, только разные творения разыгрывают.
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Суббота, 04 Февраля 2017, 10:40:17 | Сообщение # 6688 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12809
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor (  ) Цитата Саня () Предстоятель Русской православной старообрядческой церкви митрополит Корнилий попросил депутатов Государственной Думы помочь вернуть храмы, проданные в начале 1990-х годов.
Какие такие репрессии каких таких 1930-х гг.? Бред собачий. Вопрос абсолютно о другом. Такие вот репрессии. Вам, простите, как об "стенку горох" все факты, которые мы здесь приводили много-много выше и неоднократно.
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Суббота, 04 Февраля 2017, 11:06:52 | Сообщение # 6689 |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина (  ) Думать и высказывать свои мысли вслух - это одно, а устраивать спланированные демарши - это другое. Либералы опять взяли дирижёрскую палочку.
Галя, а меня ты тоже относишь к либералам, предки которых, по выражению одного из депутатов Госдумы, "жили за чертой оседлости"?
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Суббота, 04 Февраля 2017, 11:16:07 | Сообщение # 6690 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12809
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан (  ) Галя, а меня ты тоже относишь к либералам, предки которых, по выражению одного из депутатов Госдумы, "жили за чертой оседлости"? Дорогой Василий Иванович, как я могу вас оценивать?
Я в общем-то, говоря о либералах, больше имею ввиду тех, кто колопутит людей, не жалея времени и денег, своих и услужливо предоставленных для этой цели Западом.
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Суббота, 04 Февраля 2017, 12:18:01 | Сообщение # 6691 |
 28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25593
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина (  ) се факты, которые мы здесь приводили много-много выше Чепуху городите. Начинается сообщение РИА словами: "Предстоятель Русской православной старообрядческой церкви митрополит Корнилий попросил депутатов Государственной Думы помочь вернуть храмы, проданные в начале 1990-х годов." Затем ниже: "Старообрядческие церкви и монастыри были закрыты в ходе массовых репрессий против приверженцев движения в 1930-х годах". Это в огороде бузина, в Киеве дядька. В статье википедии о репрессиях в отношении старообрядцев, изъятии у них монастырей и церквей ни намека, наоборот говорится: "Советская власть в РСФСР и позже СССР относительно благосклонно относился к старообрядцам". А в вики никогда не упускается возможность вылить бочки лживых помоев на большевиков, если для этого имеется хоть какой-нибудь самый ничтожный реальный повод. Почему в 30-е гг. церкви и монастыри у старообрядцев не изымали? Потому что культовые здания были изъяты у них очень задолго до того во время религиозной войны Петром Первым, в конце 17 века. Все церкви и монастыри до той войны принадлежали старообрядцам, потому что никакой другой православной веры тогда вообще не было. Кроме того, по советским законам, церквями у нас могли пользоваться только зарегистрированные общины, а большинство старообрядцев принципиально против любых игр со властью, подавляющее большинство их общин и до сих пор не зарегистрировано. Потому в 1930-е гг. у них в пользовании церквей (почти?) и не было и не могло быть, и изымать их потому практически (обычно это делалось за неуплату налога на недвижимость, многим общинам было не по карману его уплатить) не могли. А в начале 1990-х гг., уже при нынешней власти, здания церквей массово приватизировались. В сообщении буквально написано: по словам старообрядческого митрополита Корнелия, "в бывших храмах расположены рестораны и спортивные залы, а суды с ними у старообрядцев «не получаются»".
Вы уж проверьте, не выпили ли у Вас большевики воду из крана.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Суббота, 04 Февраля 2017, 13:11:56 |
| |
| |
| Nestor | Дата: Суббота, 04 Февраля 2017, 12:22:10 | Сообщение # 6692 |
 28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25593
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина (  ) Либералы опять взяли дирижёрскую палочку. Точнее, они её и не выпускали из рук, только разные творения разыгрывают. В этой галерее нет портрета Дмитрия Энтео (Цорионова), вступившего в одну из либеральных партий. К слову, дело обстоит вообще полярно наоборот: большинство либералов в разной мере поддерживает клерикальных рейдеров. А не поддерживают передачу Исаакия РПЦ в большинстве верующие.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Суббота, 04 Февраля 2017, 12:54:50 |
| |
| |
| Nestor | Дата: Суббота, 04 Февраля 2017, 12:27:22 | Сообщение # 6693 |
 28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25593
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан (  ) А как быть с Конституцией РФ? Да никак не быть. На нее уже давным-давно забили.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Саня | Дата: Суббота, 04 Февраля 2017, 13:15:49 | Сообщение # 6694 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата Nestor (  ) Да никак не быть. Демократия, это закон и порядок, а не шоблы собирающиеся на площадях и мешающие нормальной жизни городу. Хотите собирать шоблы, флаг вам в руки, за городской чертой полей полно, митингуйте там хоть до усеру, выражая и свое слово и все что хотите. А в городской черте решать будут избранники народа, кому митинговать. А избранники народа, выражают волю большинства, согласно демократической Конституции Российского государства. На выборы надо ходить, а не митинги и выбирать тех, кто будет выражать волю вашу. А пока большинство говорить сдысните с площадей, вот и сдрыскивайте и уважайте демократию и Конституцию демократического государства.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Суббота, 04 Февраля 2017, 13:22:13 | Сообщение # 6695 |
 28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25593
Статус: Отсутствует
| Россия окончательно становится на путь православного фундаментализма Опубликовано 04.02.2017
Следственным отделом по городу Белгород следственного управления Следственного комитета Российской Федерации по Белгородской области возбуждено уголовное дело в отношении 21-летней жительницы областного центра, подозреваемой в совершении преступления, предусмотренного ч.1 ст.148 УК РФ (публичные действия, выражающие явное неуважение к обществу и совершенные в целях оскорбления религиозных чувств верующих). По версии следствия, в мае 2016 года подозреваемая разместила на своей странице в одной из социальных сетей фотографии, на которых изображено, что она прикуривает сигарету от свечей в храме, оскорбляя тем самым чувства верующих. В настоящее время проводятся следственные действия, направленные на установление всех обстоятельств совершенного преступления. Расследование уголовного дела продолжается.
- Хотелось бы знать, во что конкретно верят православные верующие, чтобы ненароком не оскоромиться, - прокомментировал новость главный редактор ФОРУМа.мск Анатолий Баранов. - Мне раньше казалось, что я неплохо ориентируюсь в православии, однако ж сейчас откровенно нахожусь в тупике. Строго говоря, все, во что они верят, должно описываться Символом веры. Вот он, читаем. Верую во единого Бога Отца Вседержителя, Творца неба и земли, всего видимого и невидимого. И во единого Господа Иисуса Христа, Сына Божия, единородного, рождённого от Отца прежде всех веков, Света от Света, Бога истинного от Бога истинного, рождённого, не сотворённого, одного существа со Отцом, через Которого всё сотворено; для нас людей и для нашего спасения сошедшего с небес, принявшего плоть от Духа Святого и Марии Девы и сделавшегося человеком, распятого за нас при Понтии Пилате, страдавшего и погребённого, воскресшего в третий день согласно с Писаниями (пророческими), восшедшего на небеса и сидящего одесную Отца, и снова грядущего со славою судить живых и мёртвых, Царству Его не будет конца. И в Святого Духа, Господа, дающего жизнь, исходящего от Отца, поклоняемого и прославляемого равночестно с Отцем и Сыном, говорившего чрез пророков. И во единую, Святую, Вселенскую и Апостольскую Церковь. Исповедую единое крещение во оставление грехов. Ожидаю воскресения мёртвых и жизнь будущую. Аминь

- И вот где здесь хоть что-то про курение, - продолжил Анатолий Баранов. - Где здесь вообще про какие-то храмы, свечи и прочие предметы культа, которым можно нанести оскорбление? Ладно, прочтите весь Ветхий и Новый заветы, послания апостолов, Псалтирь и даже святоотеческие писания - нигде в них вы не найдете ничего ни о табаке, ни о курении, ни о сигаретах. Вообще ничего, ни плохого, ни хорошего. О курении, вернее воскурении фимиама есть, но это действие сугубо позитивное... Ничего там нет, кстати, и о храмовых обрядах, о свечах в храмах, да и сами храмы упоминаются в единственном числе - как Храм Соломонов, а других не предполагается. Почему? Да потому что все это появилось много позже, чем христианская вера и Священное писание. Но в законе написано очень обтекаемо - "оскорбление чувств верующих". А о том, какие конкретно особые чувства могут быть у верующих, которые нельзя оскорблять - в законе не сказано. Так строго говоря, мало ли от чего могут оскорбиться верующие? Да от чего угодно! В свое время оскорблялись от того, что некоторые еретики утверждали, что земля круглая. И до сих пор оскорбляются на теорию Дарвина, просто пока еще не догадались никого привлечь по статье... Что до курения, то в японских сказках, например, черт изображается в образе католического монаха. Почему? А именно потому, что португальские монахи завезли на Японские острова табак. Или возмем более позднюю историю - наша церковь в блаженные времена Бориса Ельцина получила право на беспошлинную торговлю табачными изделиями. И ничего, никаких чувств верующих это тогда не оскорбляло. А если сейчас оскорбляет, то кого привлекать? Сам блаженнейший и отметился... Вы бы уж тогда, господа хорошие, внесли бы в законодательство четкие определения: вот это оскорбляет, вот то и еще это... А иначе ведь не поймешь. И табличек "Не курить!" я в храмах не видал что-то. Хотя пункт 5 статьи 12 закона об охране от воздействия табачного дыма гласит: "Для обозначения территорий, зданий и объектов, где курение табака запрещено, соответственно размещается знак о запрете курения..." И вся статья 12 устанавливает довольно обширный перечень мест, где курить нельзя, но вот храмов и храмовых территорий в этом перечне нет! Так в чем же преступление?

http://forum-msk.org/material/news/12782852.html
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Саня | Дата: Суббота, 04 Февраля 2017, 13:23:47 | Сообщение # 6696 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата Nestor (  ) http://forum-msk.org/material/news/12782852.html Опять с помойки Навального новость притащил.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Суббота, 04 Февраля 2017, 13:24:19 | Сообщение # 6697 |
 28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25593
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня (  ) Демократия, это закон и порядок, а не шоблы собирающиеся на площадях
Демократия - это строгое соблюдение действующей конституции. Экстремистские идеи и лозунги здесь не распространяйте.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Суббота, 04 Февраля 2017, 13:26:25 | Сообщение # 6698 |
 28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25593
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня (  ) Опять с помойки Насрального новость притащил.
Контраргументы по существу отсутствуют?
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Саня | Дата: Суббота, 04 Февраля 2017, 13:29:27 | Сообщение # 6699 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата Nestor (  ) Демократия - это строгое соблюдение действующей конституции Вот и соблюдайте решение большинства, согласно Конституции, а право большинства определяется количеством голосов представителей народа . Сказали депутаты большинством не митинговать, значить сдрысните с шоблой безумных атеистов с площадей, либо ОМОН мозги вправит согласно Конституции, во исполнение воли большинства.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Суббота, 04 Февраля 2017, 13:35:04 | Сообщение # 6700 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12809
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor (  ) Верую во единого Бога Отца Вседержителя, Творца неба и земли, всего видимого и невидимого. И во единого Господа Иисуса Христа, Сына Божия, единородного, рождённого от Отца прежде всех веков, Света от Света, Бога истинного от Бога истинного, рождённого, не сотворённого, одного существа со Отцом, через Которого всё сотворено; для нас людей и для нашего спасения сошедшего с небес, принявшего плоть от Духа Святого и Марии Девы и сделавшегося человеком, распятого за нас при Понтии Пилате, страдавшего и погребённого, воскресшего в третий день согласно с Писаниями (пророческими), восшедшего на небеса и сидящего одесную Отца, и снова грядущего со славою судить живых и мёртвых, Царству Его не будет конца. И в Святого Духа, Господа, дающего жизнь, исходящего от Отца, поклоняемого и прославляемого равночестно с Отцем и Сыном, говорившего чрез пророков. И во единую, Святую, Вселенскую и Апостольскую Церковь. Исповедую единое крещение во оставление грехов. Ожидаю воскресения мёртвых и жизнь будущую. Аминь Какая-то вольная интерпретация.
СИМВОЛ ВЕРЫ Ве́рую во еди́наго Бо́га Отца́, Вседержи́теля, Творца́ не́бу и земли́, ви́димым же всем и неви́димым. И во еди́наго Го́спода Иису́са Христа́, Сы́на Бо́жия, Единоро́днаго, И́же от Отца́ рожде́ннаго пре́жде всех век; Све́та от Све́та, Бо́га и́стинна от Бо́га и́стинна, рожде́нна, несотворе́нна, единосу́щна Отцу́, И́мже вся бы́ша. Нас ра́ди челове́к и на́шего ра́ди спасе́ния сше́дшаго с небе́с и воплоти́вшагося от Ду́ха Свя́та и Мари́и Де́вы и вочелове́чшася. Распя́таго же за ны при Понти́йстем Пила́те, и страда́вша, и погребе́нна. И воскре́сшаго в тре́тий день по Писа́нием. И возше́дшаго на небеса́, и седя́ща одесну́ю Отца́. И па́ки гряду́щаго со сла́вою суди́ти живы́м и ме́ртвым, Его́же Ца́рствию не бу́дет конца́. И в Ду́ха Свята́го, Го́спода, Животворя́щаго, И́же от Отца́ исходя́щаго, И́же со Отце́м и Сы́ном спокланя́ема и ссла́вима, глаго́лавшаго проро́ки. Во еди́ну Святу́ю, Собо́рную и Апо́стольскую Це́рковь. Испове́дую еди́но креще́ние во оставле́ние грехо́в. Ча́ю воскресе́ния ме́ртвых, и жи́зни бу́дущаго ве́ка. Ами́нь.
Без труда можно увидеть много неточностей, если сравнить.
Цитата Nestor (  ) - И вот где здесь хоть что-то про курение, - продолжил Анатолий Баранов. - Где здесь вообще про какие-то храмы, свечи и прочие предметы культа, которым можно нанести оскорбление? Ладно, прочтите весь Ветхий и Новый заветы, послания апостолов, Псалтирь и даже святоотеческие писания - нигде в них вы не найдете ничего ни о табаке, ни о курении, ни о сигаретах. Вообще ничего, ни плохого, ни хорошего. Странное утверждение. Да всё, что вредит здоровью человека - неугодно Богу, потому что человек не волен собой распоряжаться. У каждого человека есть определённая миссия на Земле, у вас, в том числе. .... Смешно даже обсуждать эту статью, не то, что оспаривать - точно, что с помойки взятую.
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Суббота, 04 Февраля 2017, 13:37:08 | Сообщение # 6701 |
 28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25593
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина (  ) Такие вот репрессии. Репрессии были в отношении раскольников и сектантов, они только усиливали позиции лояльной к Советской власти православной церкви, возглавлявшейся патриархом Сергием (старгородским). Притом репрессировали вовсе не за какую не веру (тогда верующими была половина населения страны), а за конкретную антисоветскую деятельность.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Суббота, 04 Февраля 2017, 13:39:58 |
| |
| |
| Nestor | Дата: Суббота, 04 Февраля 2017, 13:58:44 | Сообщение # 6702 |
 28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25593
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина (  ) Смешно даже обсуждать эту статью Ваша позиция смешна. Право действует конкретно и универсально. Состав преступления конкретен всегда. У нас имеется законодательство об ограничении курения. В нем перечислено буквально, где курить можно и где нельзя и что предусмотрено за нарушение конкретно перечисленного. Какие-то штрафы, т. п. ерунда. Церквей в этом списке НЕТ. А по действующему у нас принципу права то, что конкретно не запрещено, - разрешено. Теперь. Выдумывают существование каких-то совершенно непонятных чувств верующих, подо что можно при желании подогнать решительно что угодно. Самую наинелепейшую чушь. Затем принимают закон об оскорблении этих чувств, предусматривающий абсолютно несоразмерное драконовское наказание. Потом куча сотрудников правоохранительных органов, вместо того чтобы заниматься реальной борьбой с реальной серьезной преступностью, устремляется в интернет в поисках оскорбителей чувств верующих. Наконец находят. Ура, отыскали! Дальше следователи и судьи будут тратить уймищу времени и казенных денег на пресечение преступления. Дальше девчонку дурочку укатают за решетку на год. Кому от того будет какая-то реальная польза? Сумасшедший дом. Дикость первобытная, и только.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Суббота, 04 Февраля 2017, 14:01:33 |
| |
| |
| Галина_ | Дата: Суббота, 04 Февраля 2017, 13:58:46 | Сообщение # 6703 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12809
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor (  ) Притом репрессировали вовсе не за какую не веру (тогда верующими была половина населения страны), а за конкретную антисоветскую деятельность.
а антисоветская деятельность заключалась в вере в Бога - этого было достаточно.
Цитата Nestor (  ) Репрессии были в отношении раскольников и сектантов, они только усиливали позиции лояльной к Советской власти православной церкви
Сами придумали?
Если нынче начать гонять сектантов всех мастей, то Православной Церкви будет лучше? Какая глупость!
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Суббота, 04 Февраля 2017, 13:59:41 | Сообщение # 6704 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12809
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor (  ) Цитата Галина () Смешно даже обсуждать эту статью
Ваша позиция смешна. Ну, так повеселитесь! 
Цитата Nestor (  ) Выдумывают существование каких-то совершенно непонятных чувств верующих, Ясное дело, что вам эти чувства непонятны. Чтобы их понять, надо самому стать верующим.
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Суббота, 04 Февраля 2017, 14:03:57 | Сообщение # 6705 |
 28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25593
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина (  ) а антисоветская деятельность заключалась в вере в Бога - этого было достаточно. Не смешите чепухой. Каждый второй гражданин был верующим. Никакими действовавшими законами вера в бога никак не преследовалась. Врите поменьше, пожалуйста.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Суббота, 04 Февраля 2017, 14:08:10 | Сообщение # 6706 |
 28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25593
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина (  ) Чтобы их понять, надо самому стать верующим. Чтобы понять чувства неверующих, надо, соответственно, неверующим стать. А государство у нас, по конституции, светское. Что по определению требовало бы для равновесия принимать закон о защите чувств неверующих. А Вы в данном случае эти мои чувства оскорбили, даже и не поняв и не почувствовав того. Да дело вовсе не в том. Чувства не есть юридическая категория.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Саня | Дата: Суббота, 04 Февраля 2017, 14:10:18 | Сообщение # 6707 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата Nestor (  ) Никакими действовавшими законами вера в бога никак не преследовалась. Был один закон, решавший судьбу верующих. Это закон об отделении церкви от государства. Допускалось верить в Бога, но дома и под одеялом. А все попытки сходить в церковь, трактовались, как попытки сходить в антисоветское заведение и далее статьи находились в УК коммунякском вполне под эту трактовку. Враг советской власти, шпион йеменский и т.д. и т.п. до бесконечности коммунякского маразма.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Суббота, 04 Февраля 2017, 14:10:38 | Сообщение # 6708 |
 28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25593
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина (  ) Если нынче начать гонять сектантов всех мастей Они и гоняются по страшной силе. Гораздо сильнее, чем при Советской власти. Только результаты далеко не утешительные. Эффект абсолютно противоположный выходит.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Суббота, 04 Февраля 2017, 14:30:13 | Сообщение # 6709 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12809
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor (  ) Они и гоняются по страшной силе. Гораздо сильнее, чем при Советской власти. Только результаты далеко не утешительные. Эффект абсолютно противоположный выходит.
с чего взяли? никто их не трогает
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Суббота, 04 Февраля 2017, 14:34:57 | Сообщение # 6710 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12809
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor (  ) Чтобы понять чувства неверующих, надо, соответственно, неверующим стать. когда-то и я была такой У неверующих чувства вразбег, а у верующих они сосредоточены на любви к Богу.
Владислав, вижу у вас вагон времени, которое некуда девать. Оставайтесь при своём мнении.
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Суббота, 04 Февраля 2017, 15:20:52 | Сообщение # 6711 |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня (  ) Сказали депутаты большинством не митинговать, значить сдрысните с шоблой безумных атеистов с площадей, либо ОМОН мозги вправит согласно Конституции, во исполнение воли большинства.
Вот, Саня, и получается оправдание сталинских репрессий. Проголосовали депутаты Верховного совета за какой - то там закон, например "о трех колосках", и репрессивные органы тут же начинали, по твоему выражению, "мозги вправлять" " во исполнение воли большинства". Лично почти застал те времена...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Суббота, 04 Февраля 2017, 15:33:46 | Сообщение # 6712 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12809
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан (  ) Вот, Саня, и получается оправдание сталинских репрессий. Проголосовали депутаты Верховного совета за какой - то там закон, например "о трех колосках", и репрессивные органы тут же начинали, по твоему выражению, "мозги вправлять" " во исполнение воли большинства". Василий Иванович, вы так преувеличили, что из "трёх колосков"вышел целый сноп. А как вы предложите управлять страной, если не решением большинства? Такая система, практически, во всём мире.
Цитата Фадлан (  ) Лично почти застал те времена...
"почти" и "если бы" для оценки исторических событий не используются
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Суббота, 04 Февраля 2017, 16:24:28 | Сообщение # 6713 |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина (  ) Василий Иванович, вы так преувеличили, что из "трёх колосков"вышел целый сноп. А как вы предложите управлять страной, если не решением большинства? Такая система, практически, во всём мире.
Но, очевидно, "большинство" должно уважать фундаментальные права "меньшинства". Такие, как, например, свобода совести, свобода слова, свобода мнений... Лично мне непонятно, почему решение питерского губернатора о передаче Исаакия не подлежит публичному обсуждению.
Цитата Галина (  ) Цитата Фадлан () Лично почти застал те времена...
"почти" и "если бы" для оценки исторических событий не используются
Под выражением "почти застал" я имею в виду то, что в момент смерти Сталина мне было 12 лет. Возраст, в котором уже кое - что понимают.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Суббота, 04 Февраля 2017, 16:47:07 | Сообщение # 6714 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12809
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан (  ) Лично мне непонятно, почему решение питерского губернатора о передаче Исаакия не подлежит публичному обсуждению.
Как же не подлежит? Мы вот с вами обсуждаем публично здесь, к примеру.
При уважении "большинства" к мнению "меньшинства" не стоит забывать, что это уважаемое "меньшинство" должно выполнять решения "большинства", а митинги и забастовки - это акт неповиновения. Абсолютно естественно, что эти демарши должны быть подавлены демократическим путём, как во всех странах той же Европы.
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Суббота, 04 Февраля 2017, 16:53:18 | Сообщение # 6715 |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина (  ) ри уважении "большинства" к мнению "меньшинства" не стоит забывать, что это уважаемое "меньшинство" должно выполнять решения "большинства", а митинги и забастовки - это акт неповиновения.
Галя, ты меня умиляешь! Вот один из законов, принятых "большинством" Заксобрания города Санкт - Петербурга!
Топот котов
Топот котов — условное название для «закона о тишине» (поправок в Кодекс «Об административных правонарушениях»), принятого парламентом Санкт-Петербурга в октябре 2012 г. В ходе обсуждения законопроекта выдвигались предложения запретить с с 23:00 до 7:00 такие ночные звуки, как «громкий храп», «громкий секс», «топот котов» и «передвижение холодильника».[1] 10 октября 2012 Заксобрание Санкт-Петербурга приняло во втором чтении поправки, которые дополнительно предусматривают запрет на «громкие стоны», «скрипы» и «вой собак» по ночам. Инициатором поправок в КоАП стал губернатор Георгий Полтавченко.[2] Депутат Заксобрания Санкт-Петербурга Алексей Тимофеев заявил: «А ко мне приходят письма, что соседи слишком громко занимаются любовью. Наручниками стучат».[3] В Общественной палате РФ сочли этот законопроект клоунадой и необузданным законотворчеством и предложили измерять уровень шума в децибелах, а не в экзотических единицах.[4] Подробнее: http://cyclowiki.org/wiki....E%D0%B2
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Суббота, 04 Февраля 2017, 16:58:58 | Сообщение # 6716 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12809
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан (  ) Галя, ты меня умиляешь! Вот один из законов, принятых "большинством" Заксобрания города Санкт - Петербурга! Да я сама умиляюсь! Но, что поделать? Или у вас есть другие предложения по управлению государством? Самодержавие, например?
Цитата Фадлан (  ) Инициатором поправок в КоАП стал губернатор Георгий Полтавченко. Да, украинцы - они такие.)))
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Суббота, 04 Февраля 2017, 17:02:23 | Сообщение # 6717 |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина (  ) Или у вас есть другие предложения по управлению государством? Самодержавие, например?
Да просто соблюдать конституцию!
Если Конституция РФ позволяет выражать мнение, не совпадающее с мнением губернатора, то не надо грозить несогласным уголовным преследованием. Вот в чем суть дела.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Саня | Дата: Суббота, 04 Февраля 2017, 17:15:00 | Сообщение # 6718 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата Фадлан (  ) Если Конституция РФ позволяет выражать мнение, не совпадающее с мнением губернатора, то не надо грозить несогласным уголовным преследованием А их не за мнения преследуют, а за незаконные сборища. Узаконьте место сборища своей шоблы бездельников,желающих заработать по 500р в халяву за присутствие и выражайте свое мнение там до посинения. Только у продажных и мнение чужое.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Суббота, 04 Февраля 2017, 17:21:14 | Сообщение # 6719 |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня (  ) Только у продажных и мнение чужое.
Интересно - я тоже "продажный"?
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Саня | Дата: Суббота, 04 Февраля 2017, 17:28:08 | Сообщение # 6720 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата Фадлан (  ) Интересно - я тоже "продажный"?
Вы получили 500 р за участие? Если не получили, значит выражаете свое мнение свободно и нашли место для его выражения вполне легально. А на площадях собираются за деньги и выражают чужое мнение.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |