|
Про атеизм и веру
|
|
| Геннадий | Дата: Суббота, 25 Марта 2017, 15:35:54 | Сообщение # 8226 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня (  ) Цитата Геннадий_ () Пришла, и уйдет.
Вначале отдайте украденную у церкви недвижимость, а там посмотрим, кто уйдет и куда. Заберите! Но: Исаакий КЕМ был построен? Да простыми холопами, которым церковь нитки на рубашку не дала. А теперь пыжится.
С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Суббота, 25 Марта 2017, 15:38:06 | Сообщение # 8227 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня (  ) И по поводу русофобии с которой Зюганов собрался бороться. Сомкнувшись с националистами в поливании грязью нынешнюю власть в России, коммунисты давно перешли в русофобы и теперь успешно работают на развал российского государства, как и националисты. На них уголовные дела заведены? Как и на меня, как националиста? Нет? Сдай назад.
С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Единомышленник | Дата: Суббота, 25 Марта 2017, 15:44:40 | Сообщение # 8228 |
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня (  ) Звериней ненависти к церкви и верующим чем у коммуняк не существовало во все века
Наши родители были коммунистами, зверями не были, и к церкви по звериному не относились. Соблюдайте корректность.
Просто перечитайте еще раз, если с первого раза такой пустячок пропустили:
Цитата Саня (  ) Почитаемый старобрядцами как священномученик и исповедник, он был сожжен в Пустозерске в 1682 году.
ОЛЬГА
|
| |
| |
| Саня | Дата: Суббота, 25 Марта 2017, 15:48:58 | Сообщение # 8229 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата Единомышленник (  ) Наши родители были коммунистами, зверями не были, и к церкви по звериному не относились. Соблюдайте корректность.
Читайте историю уничтожения церкви коммунистами.Может родители ваши и не уничтожали, но поддерживали власть коммунистов,тем самым принимая участие в гонениях на церковь. И не надо мне тут ля-ля тополя разводить в демагогических припадках любви к коммунякам. Смотрите правде в глаза прямо! Или не лезьте в такие разговоры.Невинные,блин, коммуняки!
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Владимир-Архивариус | Дата: Суббота, 25 Марта 2017, 15:49:13 | Сообщение # 8230 |
 02.01.1955 - 15.05.2018
Группа: Поиск
Сообщений: 686
Статус: Отсутствует
| Приехали...
С уважением, Владимир-Архивариус.
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Суббота, 25 Марта 2017, 15:51:11 | Сообщение # 8231 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня (  ) Может родители ваши и не уничтожали, но поддерживали власть коммунистов,тем самым принимая участие в гонениях на церковь. И не надо мне тут ля-ля тополя разводить в демагогических припадках любви к коммунякам. Твои предки ТОЧНО за вашу веру пострадали?
С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Суббота, 25 Марта 2017, 15:51:19 | Сообщение # 8232 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата Геннадий_ (  ) Нет? Сдай назад. Может еще вашу дресню за вами подтирать, которую льете на российскую власть сутками?
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Единомышленник | Дата: Суббота, 25 Марта 2017, 16:00:44 | Сообщение # 8233 |
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня (  ) Смотрите правде в глаза прямо! Или не лезьте в такие разговоры.Невинные,блин, коммуняки!
А Вы и вправду манихей. Делите всё на только черное и белое. Кто-то что-то делал, а кто-то и чего не делал. Не валите в одну кастрюлю.
Цитата Саня (  ) Читайте историю уничтожения церкви коммунистами.
Цитата Саня (  ) работают на развал российского государства, как и националисты Вы, голубчик, читайте фамилии уничтожавших церкви и всё русское (национальное). ...Вы последний раз детскую песню на русском языке когда последний раз слышали, россиянин Вы наш?
ОЛЬГА
|
| |
| |
| Единомышленник | Дата: Суббота, 25 Марта 2017, 16:05:06 | Сообщение # 8234 |
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня (  ) Может родители ваши и не уничтожали, но поддерживали власть коммунистов,тем самым принимая участие в гонениях на церковь
Родители были партийными, а бабушка всю жизнь ходила в церковь.Никаких противоречий не было. Так было во многих советских семьях. Не придумывайте, не преувеличивайте и не нервничайте.
ОЛЬГА
|
| |
| |
| Саня | Дата: Суббота, 25 Марта 2017, 16:11:46 | Сообщение # 8235 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата Единомышленник (  ) Не придумывайте, не преувеличивайте В истории уничтожения православной веры коммунистами и придумывать ничего не надо, давно и факты и фамилии все обнародованы. У нас на форуме и отдельная тема есть и в этой преступления советской власти против церкви в огромном обьеме раскрывались. И не надо принимать вид страуса с головой в песке.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Единомышленник | Дата: Суббота, 25 Марта 2017, 16:24:20 | Сообщение # 8236 |
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня (  ) давно и факты и фамилии все обнародованы.
Видимо Вы читаете через строчку, точнее,запоминаете то, что ложится в Ваше мировосприятие. Вот и сейчас про "сожжен" Вы пропустили, считая беспроигрышным вариант переход на "помои на советский период"
Цитата Единомышленник (  ) Просто перечитайте еще раз, если с первого раза такой пустячок пропустили:
Цитата Саня () Почитаемый старобрядцами как священномученик и исповедник, он был сожжен в Пустозерске в 1682 году.
Был сожжен - почему не комментируете? Объясните, про княгиню Ольгу, которая сожгла целый город (с детьми и стариками), живьем закопала "сватов" ? Объясните, как это Владимир-креститель начал с убийства своих родных братьев, чтобы придти к власти? ... и.д. Это, что не зверства?
Что касается про "есть
Цитата Саня (  ) отдельная тема есть и в этой все преступления советской власти против церкви есть на форуме тема и про СССР, и мало кто кроме Вас вспоминает это время с ненавистью. И это честно, если смотреть правде в глаза.
ОЛЬГА
|
| |
| |
| Единомышленник | Дата: Суббота, 25 Марта 2017, 16:28:39 | Сообщение # 8237 |
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня (  ) И не надо принимать вид страуса с головой в песке.
ну про розовые очки польского производства Вы уже слышали. Остается добавить, что на все случаи жизни у Вас есть свои линзы: всему свой масштаб. Тут вижу, тут не вижу, а тут и видеть не хочу.
ОЛЬГА
|
| |
| |
| Саня | Дата: Суббота, 25 Марта 2017, 16:39:38 | Сообщение # 8238 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата Единомышленник (  ) Был сожжен - почему не комментируете? Плохо следите за темой. Отлистайте несколько страниц и читайте сотни комментариев про сожжение.
Цитата Единомышленник (  ) и мало кто кроме Вас вспоминает это время с ненавистью. Ни капли ненависти, не лгите, не набивайте ложью себе цену великой любовью к СССР.Уже не раз вам указывал, что переворачиваете всё на свете, пытаетесь гадить а навыка не имеете. СССР это союз государств и мне там нечего ненавидеть,мне что его существование, что распад безразличен. Россия осталась сильной и могучей. Я житель России и мне плевать, кто из каких союзов уходит,или приходит, если нет выгоды России. Вы о чем там жалеете, о ушедших грузинах и прибалтах? Вот пусть они и жалеют, а мне там нечего жалеть и тем более некого ненавидеть.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Единомышленник | Дата: Суббота, 25 Марта 2017, 17:02:05 | Сообщение # 8239 |
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня (  ) пытаетесь гадить а навыка не имеете.
Боюсь научиться у Вас.
Цитата Саня (  ) мне что его существование, что распад безразличен.
Комментировать, думаю излишне. Яснее не скажешь, что сделали с народом.
Цитата Саня (  ) Я житель России и мне плевать, кто из каких союзов уходит,или приходит, если нет выгоды России.
А вот и главное слово появилось ВЫГОДА. Не здравый смысл, не совесть,не дружба, а выгода. Кстати, как ВЫГОДА "вяжется" с ... православием - не задумывались? А?
Цитата Саня (  ) Вы о чем там жалеете, о ушедших грузинах и прибалтах?
Об Украине и дружбе народов.
ОЛЬГА
|
| |
| |
| Оружейник | Дата: Суббота, 25 Марта 2017, 17:10:30 | Сообщение # 8240 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 6930
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня (  ) И не надо мне тут ля-ля тополя разводить в демагогических припадках любви к коммунякам. Ты сам-то давно партбилет спрятал и взносы партийные перестал платить?Цитата Саня (  ) Может еще вашу дресню за вами подтирать, Вот это тебя попёрло...
|
| |
| |
| Единомышленник | Дата: Суббота, 25 Марта 2017, 17:11:23 | Сообщение # 8241 |
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня (  ) читайте сотни комментариев про сожжение.
Разве Вы где-то комментировали про сожжение Аввакума, сожжение кн.Ольгой и славное житие Крестителя Руси? Я почитываю, не думайте. Просто ухОдите от ответа.
ОЛЬГА
|
| |
| |
| Саня | Дата: Суббота, 25 Марта 2017, 17:20:05 | Сообщение # 8242 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата Единомышленник (  ) Разве Вы где-то комментировали про сожжение Аввакума, Три дня с Фадланом обсуждали и старобрядцев и сожжение Аввакума. Между прочим нет ни одного документа про сожжение, я даже писал, что это выдумка для спекуляций. А если сожгли,то по решению царя за антигосударственный бунт. За такое ни одна власть не простит.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Суббота, 25 Марта 2017, 18:41:46 | Сообщение # 8243 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12809
Статус: Отсутствует
| Цитата Единомышленник (  ) Цитата Саня () Смотрите правде в глаза прямо! Или не лезьте в такие разговоры.Невинные,блин, коммуняки!
А Вы и вправду манихей. Делите всё на только черное и белое. Вы перепутали в гневе Саню с Василием Ивановичем - он у нас манихей! 
Цитата Единомышленник (  ) Объясните, про княгиню Ольгу, которая сожгла целый город (с детьми и стариками), живьем закопала "сватов" ? Объясняю. Во-первых, на тот момент она была ещё язычницей. Во-вторых, это легенда. (кстати, "сваты, которых она, якобы, закопала живьём, сначала ей сказали, что это они убили её мужа князя Игоря, а уж потом стали сватать за своего ватажка древлянского князя Мала) Вы попробуйте к голубю и воробью привязать что-нибудь горящее (хотя бы мысленно) - полетят голубь с воробьём? Специалисты, которые изучали возможность этой легенды, говорят, что не полетят. Кроме того, это что ж такое надо привязать, чтобы оно и горело достаточно долго и не сожгло сам объект доставки огня в город?! 
Цитата Единомышленник (  ) Объясните, как это Владимир-креститель начал с убийства своих родных братьев, чтобы придти к власти? . Междоусобная война она такая, не знает пощады. И начал междоусобицу киевский князь Ярополк, который и убил брата князя Олега, а вовсе и не князь новгородский Владимир. А там уж - кто кого! Я как раз пересматриваю-перечитываю Карамзина.
Однако, и Владимир много позже этих печальных событий принял крещение сам и Русь крестил.
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Единомышленник | Дата: Суббота, 25 Марта 2017, 19:00:57 | Сообщение # 8244 |
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня (  ) Между прочим нет ни одного документа про сожжение
понятно, Догадываетесь, кто постарался с уничтожением документов.
Цитата Галина (  ) (кстати, "сваты, которых она, якобы, закопала живьём, сначала ей сказали, что это они убили её мужа князя Игоря,
Ваша логика:если есть за что, можно и убить.
Цитата Галина (  ) Вы попробуйте к голубю и воробью привязать что-нибудь горящее (хотя бы мысленно)
рада, что иногда и Вы вспоминаете про здравый смысл. Представить ковчег со всеми тварями по паре всех тварей, которые хотя бы раз в день ходили покакать и пописать, и при этом проветривать было нельзя. Такой эксперимент не проводили, хотя бы мысленно?
Цитата Галина (  ) Междоусобная война она такая, не знает пощады.
А это пусть будет отвеом Сане про зверства, которые ему не дают покоя
ОЛЬГА
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Суббота, 25 Марта 2017, 19:02:56 | Сообщение # 8245 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12809
Статус: Отсутствует
| Цитата Единомышленник (  ) Цитата Галина () Вы попробуйте к голубю и воробью привязать что-нибудь горящее (хотя бы мысленно)
рада, что иногда и Вы вспоминаете про здравый смысл.
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Суббота, 25 Марта 2017, 19:03:58 | Сообщение # 8246 |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Господи, вот так, на минуту ушел в свои дела, и ...на тебе, навалилось!... Что ж, мы не гордые, будем прибираться за теми, кто пошел против разума, логики и простых человеческих понятий...  Ну что, сотворивши молитву и начнем?!..
Цитата Галина (  ) не Православие откололось от Церкви Христовой, а Католицизм по гордыни своей. За что потом ещё были наказаны расколами своей веры.
Ей Богу, вроде помню, что дело было несколько по - другому. Например, патриарх Кирилл, вроде, как раз объяснял причины раскола в русской православной церкви желанием избежать повторения явления протестантизма в России. То есть, патриарх Никон, вроде бы, делал нужное дело, но взял слишком резвый старт, и лидер забега слишком оторвался от основной массы бегунов в лице царя Алексея Михайловича, его ближнего круга и остальных бояр. Совсем так, как рассказано в фильме "Кавказская пленница" про маленькую, но гордую птичку...
Цитата Геннадий_ (  ) итата Саня () Зюганов заявил, что пришло время «дать бой всем русофобам и антисоветчикам, которые вылезли из всех щелей». Он отметил, что в свое время русофобия и антисоветизм привели к распаду СССР, теперь же они угрожают России.
Сможешь ему возразить?
Естественно, нормальным языком возразить тут сложно. Проще ответить в жанре ненормативной лексики.
Цитата Саня (  ) Цитата Геннадий_ () Пришла, и уйдет.
Вначале отдайте украденную у церкви недвижимость, а там посмотрим, кто уйдет и куда.
Санек, ну, сколько ж можно ссылаться на то, что "нам не задавали, мы такого не проходили"? Исаакий никогда Церкви не принадлежал, и твой "бай -багатур", то бишь самодур - губернатор Полтавченко, сославшись на текст закона о реституции церковного имущества применительно к Исаакию, совершил должностной подлог. Надеюсь, тебе должно быть понятно, что уважения к Церкви после рейдерского захвата государственного, то есть, общенародного, имущества не прибавится... Увы!, если даже Церковь не мытьем, так катаньем добьется вступления в право владения этим храмом, счатья ей от этого не привалит!...
Цитата Саня (  ) Цитата Геннадий_ () Нет? Сдай назад. Может еще вашу дресню за вами подтирать, которую льете на российскую власть сутками?
Санек, не ты ли нас призываешь уважать оппонентов и не срываться на подзаборные выражения?
Цитата Единомышленник (  ) Цитата Саня () Смотрите правде в глаза прямо! Или не лезьте в такие разговоры.Невинные,блин, коммуняки!
А Вы и вправду манихей. Делите всё на только черное и белое. Кто-то что-то делал, а кто-то и чего не делал. Не валите в одну кастрюлю.
Неа... Саня оказался не готов к тому, тобы стать манихеем. Увы! У него прменительно к одной эпохе, одной полосе из истории нашей страны есть только один колер - черный. Для другой полосы, в той, которой мы сейчас живем, у него есть тоже толко один цвет - розовый. Словно нет в нашей стране такого явления, что у простых людей реальные доходы идут вниз, а у "реальных пацанов" типа Тимченко и Розенберга доходы растут только вверх. Если кто сомневается, тот может ознакомиться с текстом "закона Тимченко". Того самого закона, который скроен под лекала формата "богатые тоже плачут". Как мы знаем, в нашей стране богатые, то бишь олигархи, плачут особенно горькими слезами...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Суббота, 25 Марта 2017, 19:07:53 | Сообщение # 8247 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12809
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан (  ) Ну что, сотворивши молитву и начнем?!.. Цитата Галина () не Православие откололось от Церкви Христовой, а Католицизм по гордыни своей. За что потом ещё были наказаны расколами своей веры.
Ей Богу, вроде помню, что дело было несколько по - другому. Например, патриарх Кирилл, вроде, как раз объяснял причины раскола в русской православной церкви желанием избежать повторения явления протестантизма в России. То есть, патриарх Никон, вроде бы, делал нужное дело, но взял слишком резвый старт, и лидер забега слишком оторвался от основной массы бегунов в лице царя Алексея Михайловича, его ближнего круга и остальных бояр. Совсем так, как рассказано в фильме "Кавказская пленница" про маленькую, но гордую птичку...
Напомню, что Зюганов говорил о ненависти Запада к России. При чём здесь опять патриарх Никон, если речь идёт о гораздо более раннем расколе (1054 г)?
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Саня | Дата: Суббота, 25 Марта 2017, 19:08:53 | Сообщение # 8248 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата Фадлан (  ) прменительно к одной эпохе, одной полосе из истории нашей страны есть только один колер - черный. Если полоса черная,то уж в другом цвете её только исторические дальтоники видят и страусы с головой в песке. Если борьба с церковью стояла у большевиков исторической задачей и физическое уничтожение церковников и церквей это факт, то как тут кроме черного цвета можно что-то разглядеть? По другому будет оправдывание преступлений и замалчивание фактов.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Суббота, 25 Марта 2017, 19:18:57 | Сообщение # 8249 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата Галина (  ) Зюганов говорил Он перед выборами и креститься начнет.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Суббота, 25 Марта 2017, 19:32:33 | Сообщение # 8250 |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня (  ) Цитата Единомышленник () Разве Вы где-то комментировали про сожжение Аввакума,
Три дня с Фадланом обсуждали и старобрядцев и сожжение Аввакума. Между прочим нет ни одного документа про сожжение, я даже писал, что это выдумка для спекуляций. А если сожгли,то по решению царя за антигосударственный бунт. За такое ни одна власть не простит.
О как! Санек, а ты у нас случаем не сталинист? Из тех, кто рассуждает по принципу "нету тела - нету дела". Протопопа Аввкума сожгли пепелище с головешками залили водой... Вроде, следы преступления Власть и Церковь за собой замыли... А получается - "замыли" не до конца. Государство в лице Президента в косвенной форме повинилось в гонениях на православных - старообрядцев. Так что, Санек, государственная власть не только простила, но и покаялась... А уж какие понятия чести и совести у наших "святых отцов" мы сможем увилеть совсем скоро... Хотя... допускаю, что они так и не покаются...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Единомышленник | Дата: Суббота, 25 Марта 2017, 19:37:16 | Сообщение # 8251 |
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина (  ) Междоусобная война она такая, не знает пощады. И начал междоусобицу киевский князь Ярополк, который и убил брата князя Олега, а вовсе и не князь новгородский Владимир. А там уж - кто кого! Я как раз пересматриваю-перечитываю Карамзина.
Причем, здесь Ярополк и Олег, если речь идет о другом человеке. В школьном учебнике (нынешнем) черным по белому написано, что "Владимир победил в борьбе за власть". Побеждают, наверное, врагов, а не родных братьев убивают. И к вере не за один день приходят, а тем более к тому, чтобы покаяться. Или Владимир не покаялся, что убил огромное число людей в том числе и своих братьев? Или как всегда убивать язычников можно?.
Да и веру Владимир принял модную в то время, чтобы влиться в европейское сообщество, а не из других каких-то целей Вот она где сразу вылезла ВЫГОДА. Сначала Владимир попробовал всех объединить и выбрал для единым Перуна. Не пролезло. Тогда Он же его и утопил,но сначала надругался. А с новой религией пролезло. Правда, убийств и междоусобиц стало поболее. Можно ли себе мысленно представить, что за короткое время народ забыл своих богов и сразу приняли новую веру.
ОЛЬГА
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Суббота, 25 Марта 2017, 19:41:03 | Сообщение # 8252 |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина (  ) Напомню, что Зюганов говорил о ненависти Запада к России. При чём здесь опять патриарх Никон, если речь идёт о гораздо более раннем расколе (1054 г)?
Галя, простите за мой нескромный вопрос: Вы ничего не напутали? Например, с датами?
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Саня | Дата: Суббота, 25 Марта 2017, 19:51:38 | Сообщение # 8253 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата Фадлан (  ) Так что, Санек, государственная власть не только простила, но и покаялась.. Власть губила, власти и каяться. Церковь там не при делах. Церковь только вела научный спор с раскольниками. А раскольники под предводительством Аввакума пошли против государства в итоге, за что их власть и сожгла, а может и не сожгла, документов нет на этот счет никаких, но и по головке видимо не погладила, что до сих пор по лесам прячутся.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Суббота, 25 Марта 2017, 19:56:48 | Сообщение # 8254 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12809
Статус: Отсутствует
| Цитата Единомышленник (  ) Причем, здесь Ярополк и Олег, если речь идет о другом человеке. В школьном учебнике (нынешнем) черным по белому написано, что "Владимир победил в борьбе за власть". Так вы ж сами сказали, что Князь Владимир убил своих братьев. Ярополк и Олег как раз и были его братьями. Что там у вас в школьном учебнике чёрным по белому написано не ведаю, повторюсь, что опираюсь на труды великого русского историка Карамзина Н.М. Добавлю, что князь новгородский Владимир еле ноги унёс от князя Ярополка (который убил брата своего Олега - лошадьми его затоптали)
Потом он уже войско собирал с легендарным Добрыней Никитычем.
Цитата Единомышленник (  ) И к вере не за один день приходят, а тем более к тому, чтобы покаяться. Это вы как теоретик говорите или как практик?
Цитата Единомышленник (  ) Или Владимир не покаялся, что убил огромное число людей в том числе и своих братьев? Или как всегда убивать язычников можно?. Во-первых, при крещении смываются все грехи ( не знали?) Во-вторых, о покаянии Владимира может знать только его духовник, но никак не вы или я.
Цитата Единомышленник (  ) Да и веру Владимир принял модную в то время, чтобы влиться в европейское сообщество, а не из других каких-то целей Вот она где сразу вылезла ВЫГОДА. А у христиан везде сплошная выгода и главная - это спасение души. Что ж вы так несправедливы к нашему предку - он вон свои гаремы распустил.
Цитата Единомышленник (  ) Можно ли себе мысленно представить, что за короткое время народ забыл своих богов и сразу приняли новую веру.
Вообще, именно мысленно себе можно представить всё, что угодно.))
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Единомышленник | Дата: Суббота, 25 Марта 2017, 19:59:51 | Сообщение # 8255 |
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
| Во всем двойная мораль. Нам можно убивать потому что мы убиваем только тех, кто против нас, которые за НЕ УБИЙ. Как-то так.
Цитата Саня (  ) раскольники пошли против государства
Раскольники пошли не ПРОТИВ государства, а ЗА веру, которая и была на тот момент народной. За это и жизни отдали... свои.
ОЛЬГА
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Суббота, 25 Марта 2017, 20:01:28 | Сообщение # 8256 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12809
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан (  ) Галя, простите за мой нескромный вопрос: Вы ничего не напутали? Например, с датами? Та ни! Западная церковь ввела в формулировку Никейского Символа веры латинское слово филиокве (и от Сына) . Тем самым указывалось, что святой дух исходит как от Отца, так и от Сына. Эта внесенная в 6 веке поправка породила раскол -в результате в 1054 году церковь раскололась на католическую и православную.
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Единомышленник | Дата: Суббота, 25 Марта 2017, 20:06:41 | Сообщение # 8257 |
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина (  ) Потом он уже войско собирал с легендарным Добрыней Никитычем.
Видели документ?
Цитата Галина (  ) Князь Владимир убил своих братьев. Ярополк и Олег как раз и были его братьями. И что? Это как-то оправдывает будущего главного святого Руси? Наоборот. Если бы он старался их примирить и собственным примером показал, что от власти можно отказаться во имя примирения. Что там пишет Карамзин куда направили князя Владимира княжить его отец? Еще не дочитали? Так истинной веры хотелось или подлинной власти?
Цитата Галина (  ) Во-первых, при крещении смываются все грехи ( не знали?)
Знают все, конечно, но почему то все всегда требуют, чтобы при жизни преступление было наказано. И почему это?
Цитата Галина (  ) Вообще, именно мысленно себе можно представить всё, что угодно.))
Говорят, мысли материальны. Так что поосторожней с этим.
ОЛЬГА
|
| |
| |
| Единомышленник | Дата: Суббота, 25 Марта 2017, 20:10:17 | Сообщение # 8258 |
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина (  ) Эта внесенная в 6 веке поправка породила раскол -в результате в 1054 году церковь раскололась на католическую и православную.
Шесть веков обдумывали поправку, а через пятьсот лет раскололись. Вообщем, чем дальше от события,тем больше знают... а докУмент сами составят если что...
ОЛЬГА
|
| |
| |
| Единомышленник | Дата: Суббота, 25 Марта 2017, 20:14:34 | Сообщение # 8259 |
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина (  ) Цитата Единомышленник () И к вере не за один день приходят, а тем более к тому, чтобы покаяться.
Это вы как теоретик говорите или как практик
Как обыкновенный человек. Такой вариант возможен для Ваших (кого-то напоминающих) "прыгающих головастиков" ?
http://www.sgvavia.ru/forum/29-5664-623076-16-1490461008
ОЛЬГА
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Суббота, 25 Марта 2017, 20:19:55 | Сообщение # 8260 |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня (  ) Цитата Фадлан () Так что, Санек, государственная власть не только простила, но и покаялась..
Власть губила, власти и каяться. Церковь там не при делах. Церковь только вела научный спор с раскольниками. А раскольники под предводительством Аввакума пошли против государства в итоге, за что их власть и сожгла, а может и не сожгла, документов нет на этот счет никаких, но и по головке видимо не погладила, что до сих пор по лесам прячутся.
Вот, Санек, я потому я и говорю, что Церковь, хоть католическая, хоть православная в своих неправедных деяниях всегда предпочитает прятатьтся за спину государства... Нет никаких обвинительных документов? Так и оснований для предъявления обвинений не было! Разве не так? Ты же не будешь утверждать, что двуперстие - это повод для обвинения? А то, что ты ранее привел, - это официальная версия. С такой же долей достоверности я могу пересказать в обвинительном уклоне сцену разговора беглого монаха Гришки Отрепьева с лвумя иноками в корчме на русско - литовской границе...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |