Про атеизм и веру - Страница 246

Дата: Среда, 05 Апреля 2017, 18:32:44 | Сообщение # 8576

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

В одной старинной византийской рукописи приводится утешительное назидание святого старца: «Некто поведал мне, что один человек всегда молился Богу, чтобы Он не оставлял его на его земном пути, и, как некогда Господь сшествовал со Своими учениками на их пути в Эммаус (см.: Лк 24, 13–32), так чтобы и с ним сшествовал по дороге его жизни. И вот при конце своей жизни он имел видение: он видел, что идет по песчаному берегу океана (конечно, разумей океан вечности, вдоль берега которого проходит путь смертных). И, оглянувшись, он увидел отпечатки своих стоп на мягком песке, уходящие далеко назад: это был пройденный путь его жизни. И рядом с отпечатками его стоп шли отпечатки еще пары стоп; и он понял, что это Господь сшествовал с ним в жизни, как он и молился Ему. Но в некоторых местах пройденного пути он видел отпечатки только одной пары стоп, которые глубоко врезывались в песок, как бы свидетельствуя о тяжести пути в оное время. И вспомнил этот человек, что это было тогда, когда в его жизни были особо тяжелые моменты и когда жизнь представлялась непосильно трудной и мучительной. И этот человек сказал Господу: вот видишь, Господи, в трудные времена моей жизни Ты не шел со мной; Ты видишь, что отпечатки только одной пары стоп в те времена говорят о том, что тогда я один шел в жизни, и Ты видишь из того, что следы глубоко врезались в землю, что мне было тогда очень тяжело идти. Но Господь ответил ему: сын Мой, ты ошибаешься. Действительно, ты видишь отпечатки только одной пары стоп в те времена твоей жизни, которые ты вспоминаешь как самые трудные. Но это – отпечатки не твоих стоп, а – Моих. Потому что в трудные времена твоей жизни Я брал тебя на Свои руки и нес. Так что, сын Мой, это – отпечатки не твоих стоп, а – Моих»

Qui quaerit, reperit

Дата: Среда, 05 Апреля 2017, 19:09:29 | Сообщение # 8577

26.06.1941 - 11.07.2020

Группа: Суперстар

Сообщений: 13744

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

В то же время следует отчетливо понимать, что Бог, Который есть Сама Любовь, никого не наказывает. Наказывает себя сам человек, нарушая нравственный закон Божий. “Грех есть беззаконие” (1Ин.3;4). Поэтому грех в самом себе несет болезнь, наказание человеку. Страдания являются следствием грехов.

Санек, ты хоть даешь отчет в том, что ты пишешь? Цитирую тебя - "Бог, Который есть Сама Любовь, никого не наказывает"...
Если так, то нахрена этот "Бог, Который есть сама Любовь" насылает смерть на, условно говоря, двухмесячного младенца, у которого всего - то грехов - десяток грязных пеленок,. И в тоже время твой Бог годами, десятилетиями терпит на свете серийных убийц, маньяков типа Чикатило, изображая из себя философа - пофигиста, безразличного к страданиям рода людского? Разве в такой ситуации он, "Бог, который есть сама Любовь" не становится по существу покрывателем, соучастником преступлений всякого рода Чикатиловых, даруя им свою снисходительность, терпимость к их злодеяниям, или, говоря твоими словами - "Любовь"?...

Василий Иванович Колотуша

Дата: Среда, 05 Апреля 2017, 19:20:43 | Сообщение # 8578

Группа: Администратор

Сообщений: 12809

Статус: Отсутствует

Выдержка из книги о. Даниила Сысоева "Инструкция для бессмертных":
— Почему младенцы умирают?

— По этой же причине. Господь видит, если младенец окрещен, он сейчас может попасть в Царство Божие, а оставшись жить, станет разбойником. Вот известная история: Ангел лишил жизни младенца. Один монах хотел узнать судьбу Божью, и ему было открыто, что младенец с возрастом стал бы главой банды разбойников, а сейчас он попадет в Царство Божие. Смерть младенцев объясняют еще тем, что человек очень быстро может достичь высот праведности. Вот у нас — Кирик. Сколько Кирику было лет? Три года было мученику Кирику. Великий праведник на небесах. А Вифлеемские младенцы? Господь знает пути человека. Господь умеет, что называется, просчитывать. Бог видит свободную волю человека, хотя и не определяет ее. Он использует свободную волю и убийц, и других людей для того, чтобы исполнить Свое решение. Убийца согрешает, нарушая заповедь Божью, но волю Божью нарушить он не может. Понятно, да? Потому что, если Господу будет не угодно какое-либо убийство, Он этого не допустит: произойдет осечка, сломается взрывное устройство и т. д. Примеров предостаточно.

Dum spiro, spero

Дата: Среда, 05 Апреля 2017, 19:50:28 | Сообщение # 8579

26.06.1941 - 11.07.2020

Группа: Суперстар

Сообщений: 13744

Статус: Отсутствует

А Чикатило? Почему к нему и другим таким же серийным убийцам такое богоотеческое расположение? Годами их ловят, а они как вода сквозь пальцы! Невольно возникает вопрос: такие серийные убийцы тоже в хозяйстве Божием востребованы?..
Ну тогда уж, заодно, растолкуйте мне историю с убийством Александра Меня. Жил совсем близко от знакомых мне мест. Отзывы о нем слышал самые лестные - для прихожан был пастырем умным, отзывчивым и благочестивым. И вот у какого - то негодяя поднялась рука, и обрушил он топор на голову действительно праведного человека. Убийцу искали много лет, но так и не нашли...
Но Боженька должен же был видеть и должен был помочь воздать кару преступнику. Ан, нет!... Затаился Боженька, типа "моя хата с краю"!...

Василий Иванович Колотуша

Дата: Среда, 05 Апреля 2017, 19:55:08 | Сообщение # 8580

26.06.1941 - 11.07.2020

Группа: Суперстар

Сообщений: 13744

Статус: Отсутствует

Как говорится, информация к размышлению:

Алекса́ндр Влади́мирович Мень (22 января 1935, Москва — 9 сентября 1990, Семхоз, Московская область) — протоиерей Русской православной церкви, богослов, проповедник, автор книг по богословию, истории христианства и других религий, по основам христианского вероучения, православному богослужению. В 1959—1961 годах опубликовал около 40 статей в «Журнале Московской патриархии»[1][2]. Публиковался в Брюсселе: серия «В поисках пути, истины и жизни» (кн. 1—6, 1970—1983; псевдоним Э. Светлов), «Сын человеческий» (1969, псевдоним А. Боголюбов), «Таинство, слово и образ» (1980) и др.; на родине с 1990 года издавал книги без псевдонима. Известен своими экуменическими и либерально-модернистскими воззрениями. Был убит в 1990 году. Обстоятельства, мотив и виновник этого преступления остались невыясненными.
...

Главный труд отца Александра — «История религии» в семи томах, состоящая из серии «В поисках пути, истины и жизни» (т. 1—6, Брюссель, 1970—1983; 2-е изд. — М., 1991—1992) и книги об Иисусе «Сын человеческий» (Брюссель, 1969, 2-е изд. — М. 1991, т. 7); в которой автор рассматривает историю нехристианских религий как путь к христианству в борьбе магизма и единобожия.

Отец Александр — автор книг «Таинство, слово, образ» (Брюссель, 1980, 2-е изд. — М., 1991) (первое издание под названием «Небо на земле» (Брюссель, 1969), «Откуда явилось всё это?» (Неаполь, 1972), «Как читать Библию?» (Брюссель, 1981), «Библиологического словаря» (около 1840 терминов (среди которых большое число перенаправлений), М., 2002) и многочисленных статей главным образом проповеднического и апологетического содержания. Работы отца Александра переведены на английский, литовский, польский, украинский и французский языки.

Отец Александр Мень — один из зачинателей христианского «самиздата» 1960-х годов. До середины 1980-х годов его труды издавались главным образом за границей под псевдонимами Э. Светлов, А. Боголюбов, А. Павлов (псевдонимы даны зарубежными издателями без согласования с автором). Мень был духовным наставником, а часто и крёстным отцом многих диссидентов 1970-х и 1980-х годов, хотя сам воздерживался от активной правозащитной деятельности, видя свою миссию в духовном просвещении.

С середины 1980-х годов отец Александр Мень — один из самых популярных христианских проповедников (в том числе в средствах массовой информации). Он был одним из основателей Российского библейского общества в 1990 году[12], Общедоступного православного университета, журнала «Мир Библии». Отец Александр активно поддерживал благотворительную деятельность, стоя у истоков создания Группы милосердия при Российской детской клинической больнице, которая впоследствии была названа его именем и стала одним из значительных благотворительных проектов[13].

Убийство[править | править вики-текст]

Крест на месте убийства в Семхозе
Во время выступлений отец Александр неоднократно получал записки с угрозами. Утром 9 сентября 1990 года он торопился в церковь на литургию. Произошло, предположительно, следующее: к нему подбежал какой-то человек и протянул записку. Мень вынул из кармана очки и начал читать. В это время из кустов выскочил другой человек и с силой ударил его сзади топором (по другой версии — сапёрной лопаткой). Обливаясь кровью, священник направился к станции. По пути женщина спросила: «Кто вас, отец Александр?». «Да нет, никто, я сам!» — ответил он. Потом, теряя силы, повернул назад, к дому, дошёл до калитки и упал.

Несмотря на личные распоряжения президента СССР и председателя Верховного Совета России, убийство осталось нераскрытым.

По рассказу генерал-лейтенанта милиции Вячеслава Панкина[14],

« Когда задержали подозреваемого, он дал признательные показания. Министр внутренних дел Баранников обрадовался: праздновать можно! Однако, кроме признательных показаний, не было никаких вещественных доказательств. И даже когда подозреваемый выдал следствию топор, которым он якобы убил священника, экспертиза не подтвердила, что это орудие убийства. Портфель с церковным облачением священника тоже исчез. Отрабатывалось очень много версий, обращали внимание на мелочи. Когда священник с рассечённой головой добрёл до калитки своего дома, беспомощно повис на ней, жена его не узнала. Почему? Проверяли и брата жены, конфликтовавшего накануне убийства с Александром Менем. Но существенных доказательств добыть не удалось. Уже в Афганистане я услышал, что преступление якобы раскрыто. Об этом сообщил тогдашний начальник ГУУРа Колесников. Но работали они всё с теми же подозреваемыми. »
На месте гибели священника в микрорайоне Семхоз (ныне в черте города Сергиева Посада) воздвигнут храм в честь преподобного Сергия Радонежского[15]. По благословению митрополита Крутицкого и Коломенского Ювеналия ежегодно проходит научно-богословская конференция «Меневские чтения»[16].

https://ru.wikipedia.org/wiki....8%D1%87

Василий Иванович Колотуша

Дата: Среда, 05 Апреля 2017, 19:55:13 | Сообщение # 8581

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Фадлан,
Так никто не обещал рая на земле. Не надо было грешить и остались бы в раю.
Ругать некого, кроме самих себя и Бог тут не при делах.
Перестанут люди всей земли грешить и может наступит рай земной. А они походу не торопятся, а только множат грехи.

Грехи против бога

Отрицание суща (атеизм)
Сомнения в существовании загробной жизни
Сомнение в существовании ада, вечных мук.
Неверие в Бога как в Промыслителя, Попечителя о нашей жизни
Неверие в Бога, как в Вездеприсутствующего, Всевидящего.
Сомнение или неверие каким-либо другим истинам Православной веры.
Нежелание иметь истинного познания о Православной вере.
Непосещение храма в воскресенье и праздничные дни.
Разговоры в храме.
Длительное неучастие в таинствах Исповеди и Святаго Причащения.
Поспешность в молитве.
Вытеснение Бога из ума и сердца различными пристрастиями и житейскими, суетными попечениями.
Святотатство (пренебрежительное отношение, глумление над храмом, крестом, иконой и другими священными предметами).
Игра в карты
Кощунство (осмеивание каких-либо религиозных истин).
Упоминание имени Божия, святых угодников Божиих в суетном разговоре.
Упоминание без нужды нечистой силы; чертыхание.
Суеверие (вера приметам, снам; вера в сглаз, порчу; боязнь перед колдунами).
Исповедание ложных религий (неправославных).
Обращение за помощью к служителям сатаны (колдуны, ворожеи, экстрасенсы, гипнотизеры, биоэнергетики, кодировщики и т.п.).
Участие в пионерских, комсомольских, партийных и других организациях, отрицающих бытие Божие.
Участие в демонстрациях. Празднование Нового Года (приходится на Рождественский пост).
Посещение мавзолея, возложение цветов памятникам вождям революции.
Неумеренное разговение в Рождество, Пасху (пьянки, гулянья, хождение по гостям).
Уклонение от службы в Вооруженных силах.

Грехи против ближнего

Халатное выполнение своих обязанностей на работе и дома.
Непочитание родителей, отказ помогать им.
Непочтительное отношение к гос. властям, начальникам, блюстителям общественного порядка, военнослужащим, старшим по возрасту.
Невоспитание детей в Православной вере.
Оскорбить, разгневать ближнего, причинить ему досаду, недовольство.
Нанесение побоев. Убийство.
Аборт.
Худо говорить о ближнем.
Проклинать ближнего, желать ему смерти, несчастий.
Разглашение чужих слабостей, скверных поступков.
Клевета.
Соблазнение ближнего на грех (расплачиваться водкой, обнажать свое тело на пляже, носить короткую, нескромную одежду и т.п.)

Грехи против самого себя

1) Плотоугодие
Непрестанное объядение.
Привычка угождать себе вкусною пищею.
Несоблюдение постов.
Изнеженная жизнь (отсутствие труда телесного, привычка к многоспанию, привязанность к компфорту и т.п.)
2) Любодеяние
Блудные помыслы, мечтания. Соуслаждение этим помыслам.
Чтение книг на эту тему, просмотр телепередач, фотографий.
Танцы.
Незаконные связи до брака.
Измена супружеской верности.
Сожительство в браке, не освященном Таинством Венчания.
Невоздержанность супругов в период поста, накануне воскресных, праздничных дней.
Блуд противоестественный (рукоблудие, или онанизм, совокупление однополое, скотоложство).
3) Любостяжание
Пристрастие к деньгам, имуществу.
Страстное желание обогатиться.
Скупость, жадность.
Бесцельное коллекционирование.
Воровство.
Грабёж.
Пристрастие к некоторым вещам (любимая чашка, ваза, и т.п.)
Немилосердие к нищим, нуждающимся.
Мшелоимство (приобретение предметов роскоши).
Изнурение себя дополнительной работой с целью заработать побольше денег.
Обман с целью наживы.
4) Гнев
Вспыльчивость.
Возмущение сердца яростью.
Спор, переходящий в скандал, возмущающий сердце гневом.
Бранные, жестокие, колкие слова.
Толкание в гневе. Побои. Убийство.
Памятозлобие (питать злобу за нанесенную обиду).
Ненависть.
Вражда.
Жестокое отношение к животным.
Поломка вещей в гневе.
Проклинать человека в гневе, желать ему смерти, несчастий.
5) Печаль.
Огорчение души, утрата хорошего настроения по различным поводам (мало поел, или невкусно, потерял вещь, деньги; нет возможности отдохнуть; не уважают, ругают и т.п.)
Неблагодарность Богу за всё случающееся.
Нетерпеливость в любом деле.
Несамоукорение (не считать себя виновным, когда постигают неудачи, несчастья, скорби).
Ропот (сетовать на свою худую судьбу, обвинять ближних в своих неудачах; считать все неприятности незаслуженными).
Проклинать себя, желать себе смерти, несчастий.
Малодушие.
6) Уныние
Удрученное состояние души, бессилие, апатия.
Леность ко всякому доброму делу, особенно к молитве.
Невнимание, рассеянность в молитве.
Небрежность.
Неблагоговейное отношение к святыням.
Излишнее успокоение сном.
Празднословие, шутки, кощуны, сплетни.
Праздномыслие (пустые фантазии, воспоминания, мысленные диалоги).
Частые, ненужные прогулки, посещения друзей.
Праздное препровождение времени (турпоездки, рестораны, дискотеки, концерты, азартные игры, спортивные состязания и т.п.).
Отчаяние (отсутствие надежды на Бога в постигших несчтастиях).
Курение, пьянство, наркомания.
Потеря смысла жизни.
Мысли о самоубийстве.
7) Тщеславие
Искание славы человеческой (уважения, похвалы, почестей, известности).
Хвастовство
Враньё для хвастовства.
Стремление выглядеть не хуже других, приобретение для этого модной одежды, вещей, богатой мебели, посуды, автомобиля и т.п.
Внимание к красоте своего лица, внешности, использование косметики.
Внимание к другим качествам своего тела (осанка, стройность, атлетичность).
Расположение к мирским наукам, стремление преуспеть в них для приобретения земных почестей.
Стыд исповедывать свои грехи, сокрытие их на Исповеди.
Склонность к спорам.
Прекословие.
Самооправдание:
a)после совершенного греха оправдывать себя, забывая о покаянии;
b)когда кто-либо обличает – пытаться оправдываться, изыскивать причины, слагать вину с себя.
Лицемерие (разыгрывание из себя благочестивого человека, делать добрые дела напоказ).
Человекоугодие, лесть, комлименты; воздавать похвалы, почести людям ради своих целей или из страха перед начальником.
Зависть (огорчение, желание зла ближнему по поводу его благополучия).
Злорадство (радость, ликование по поводу неудач, бедствия ближнего).
Зложелательство.
Ложь.
Лукавство, хитрость, бессовестность.
Коварство.
Склонность унижать бдижнего.
Склонность обращать на себя внимание (шутить, острить, оригинальничать; броско одеваться).
8) Гордость
Высокое о себе мнение, Самоценность.
Самолюбование.
Считать себя необыкновенным человеком, наделенным какими-то способностями, умом, знаниям, силой, красотой и т.п.
Считать себя перед Богом праведным, достойным Царствия Небесного ради собственных добродетелей.
Жажда похвал.
Нетерпение обличений, вразумлений, упрёков.
Трудность просить прощения.
Искание лёгких путей.
В присутствии посторонних постоянная игра как на сцене, с целью обратить на себя внимание. Высокомерие.
Предпочтение себя всем.
Склонность к лидерству, желание повелевать.
Стремление учить других, указывать, давать советы.
Привычка вмешиваться в разговор.
Презрение ближнего.
Фамильярность (вольное обращение с окружающими).
Наглость, хамство.
Дерзость.
Смехотворство.
Упрямство (нежелание уступить, когда это возможно).
Неповиновение начальникам, гос. властям и др.
Подглядывание, подслушивание, чтение чужих писем.
Малодушная боязливость.
Беспричинные страхования.
Предчувствие чего-то ужасного.

http://www.evangelie.ru/forum/t81928.html

Qui quaerit, reperit

Дата: Среда, 05 Апреля 2017, 19:59:12 | Сообщение # 8582

26.06.1941 - 11.07.2020

Группа: Суперстар

Сообщений: 13744

Статус: Отсутствует

Храм на месте убийства отца Александра Меня

https://yandex.ru/images....rce=wiz

Василий Иванович Колотуша

Дата: Среда, 05 Апреля 2017, 20:17:32 | Сообщение # 8583

26.06.1941 - 11.07.2020

Группа: Суперстар

Сообщений: 13744

Статус: Отсутствует

Санек, мы это все проходили. В наше время это называлось "Моральный кодекс строителя коммунизма".
Я прочел выложенный тобой материал и нахожу, что "Моральный кодекс строителя коммунизма" мало чем отличается от "Морального кодекса строителя царствия небесного"...
Согласись!

Василий Иванович Колотуша

Дата: Среда, 05 Апреля 2017, 20:37:25 | Сообщение # 8584

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата Фадлан (

)

Я прочел выложенный тобой материал и нахожу, что "Моральный кодекс строителя коммунизма" мало чем отличается от "Морального кодекса строителя царствия небесного"...

Абсолютно верно. А что еще могли предложить большевики? Содрали все у церкви и канали под умных.
Христианство,это основа государственности, а христианские истины и заповеди,это основа жизни и бытия людей уже тысячи лет. Ну что могли предложить в замен большевики? Поэтому сплагиатели, подкрасили и предложили, а свидетелей решили всех убрать, уничтожая церковь до тла. Но не срослось у них, ибо христианство заложено в души людей с рождения.
Воровать грех,это же всем известно, но не удержались большевики от природы видимо были ворами и бандитами , даже идеи христианства пытались спереть.

Qui quaerit, reperit

Оружейник

Дата: Среда, 05 Апреля 2017, 20:56:45 | Сообщение # 8585

Группа: Старейшина

Сообщений: 6930

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Воровать грех,это же всем известно, но не удержались большевики от природы

Зато нонешние не воруют.... Как в церковь идут, их по всем программам, в телевизоре показывают...

Дата: Среда, 05 Апреля 2017, 21:00:01 | Сообщение # 8586

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата Оружейник (

)

Зато нонешние не воруют.

Нонешние, это дети вчерашних, теперь нужно время для лечения больных душ.
Вот только атеисты затягиваю процесс, упорно сопротивляясь.

Qui quaerit, reperit

Дата: Среда, 05 Апреля 2017, 21:01:01 | Сообщение # 8587

26.06.1941 - 11.07.2020

Группа: Суперстар

Сообщений: 13744

Статус: Отсутствует

Цитата Галина (

)

— По этой же причине. Господь видит, если младенец окрещен, он сейчас может попасть в Царство Божие, а оставшись жить, станет разбойником.

Вот до сих пор от таких рассуждений у меня лежит тяжесть на сердце. Что, "Бог, Который есть Любовь" (по определению Сани) такой жестокий? В мире людей одним из краеугольных принципов является презумпция невиновности. Человека нельзя посадить даже
на трое суток под административный арест, если его вина не будет доказана в суде. О смертной казни в современном обществе запрещено даже думать!...
И на этом фоне "картина маслом": лежит младенец в колыбельке, регулярно писает, регулярно пачкает пеленки, и вдруг Боженька хватает его своей безжалостной рукой за горло, и ребенок умирает... Вроде от скалатины...
Нам втюхивают объяснение: мол, Боженька распознал в нем будущего разбойника. Тогда встречный вопрос: а что, Боженька карает прямо во младенчестве всех потенциальных разбойников? Тогда почему допускаются исключения для насильников и садистов вроде Чикатило?
Еще один вопрос: а Боженька не может дать младенцу шанс на исправление? Христиане же говорят, что мол, раскаялся, помолился, и вроде исправился. Почему бы младенцу не дать такой же шанс? Почему у Боженьки возникает потребность убить этого младенца еще до того, как он раскроет свои глазки? Обретет сознание? Боженька испытывает от смерти младенца удовольствие?
Что - то в выкладках оппонентов явно путанное, нездоровое...
Хотя, как я предполагаю, опять оскорбятся, начнут заламывать руки, что, мол, они нигде и никогда...

Василий Иванович Колотуша

Дата: Среда, 05 Апреля 2017, 21:02:13 | Сообщение # 8588

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата Фадлан (

)

"Бог, Который есть Любовь" (по определению Сани)

Окститесь! Саня не писал библию.

Qui quaerit, reperit

Оружейник

Дата: Среда, 05 Апреля 2017, 21:06:25 | Сообщение # 8589

Группа: Старейшина

Сообщений: 6930

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

теперь нужно время для лечения больных душ.

Чем лечить? Я, почему-то уверен, что из них большая часть не крещёных... и даже вероисповедания другого... А в церкви стоят и крестятся... Лишь, кипы - ермолки поснимали...

Дата: Среда, 05 Апреля 2017, 21:06:51 | Сообщение # 8590

26.06.1941 - 11.07.2020

Группа: Суперстар

Сообщений: 13744

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

итата Фадлан ()
"Бог, Который есть Любовь" (по определению Сани)

Саня написал эту фразу! Я его и процитировал!

Василий Иванович Колотуша

Дата: Среда, 05 Апреля 2017, 21:10:02 | Сообщение # 8591

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата Фадлан (

)

Почему у Боженьки возникает потребность убить этого младенца еще до того, как он раскроет свои глазки? Обретет сознание? Боженька испытывает от смерти младенца удовольствие?
Что - то в выкладках оппонентов явно путанное, нездоровое...

Убила жизнь на земле, а не Бог.
Иваныч, ваши трактовки стали странными.
Причины люди ищут в себе, а Вы взялись искать причины в Боге. Странно и не похоже на Вас.

Qui quaerit, reperit

Дата: Среда, 05 Апреля 2017, 21:23:06 | Сообщение # 8592

26.06.1941 - 11.07.2020

Группа: Суперстар

Сообщений: 13744

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Цитата Фадлан ()
Почему у Боженьки возникает потребность убить этого младенца еще до того, как он раскроет свои глазки? Обретет сознание? Боженька испытывает от смерти младенца удовольствие?
Что - то в выкладках оппонентов явно путанное, нездоровое...

Убила жизнь на земле, а не Бог.
Иваныч, ваши трактовки стали странными.
Причины люди ищут в себе, а Вы взялись искать причины в Боге. Странно и не похоже на Вас.

Ну, скажем, это - реакция на постоянный прессинг в форме вероучений. Хотя, согласен, реакция излишне эмоциональная. Но, вроде, участники дискуссий здесь, в этой теме, все с высшим образованием, с рациональным мышлением, с достаточно широким кругозором. И тема, вроде, задумана для общения людей с разным мировоззрением, но мировоззрением современным, не из эпохи средних веков. Никто из нас не рвется в тему "Новости православного мира". Пишут там коллеги, ну и пусть себе пишут...
Вот я и высказывался в таком современном духе Старался донести свою аргументацию до коллег. А уж если отреагировал слишком резко и кого - то обидел, то преклоняю свою грешную главу...

Василий Иванович Колотуша

Дата: Среда, 05 Апреля 2017, 21:30:17 | Сообщение # 8593

26.06.1941 - 11.07.2020

Группа: Суперстар

Сообщений: 13744

Статус: Отсутствует

А по жизни - вот мой товарищ, мой собеседник, мой утешитель:

Прикрепления: 6503545.jpg (29.9 Kb)

Василий Иванович Колотуша

Дата: Среда, 05 Апреля 2017, 21:44:54 | Сообщение # 8594

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата Оружейник (

)

А в церкви стоят и крестятся... Лишь, кипы - ермолки поснимали...

Ныне может это и модно. Но суть веры , мне сдается, не в посещениях церкви, а в исполнении заповедей. Посещение церкви, это только церемония.
Военные парад проводят раз в год, но это же не значит, что они целый год не несут службу и не исполняют свои заветы и устав. Главное в исполнении заветов круглосуточно и всю жизнь, а не в прилюдных парадах и церемониях.

Qui quaerit, reperit

Единомышленник

Дата: Четверг, 06 Апреля 2017, 09:00:36 | Сообщение # 8595

Группа: Друзья СГВ

Сообщений: 5637

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Христианство,это основа государственности,

Рабская психология плохой помощник, чтобы страна встала с колен.

ОЛЬГА

Дата: Четверг, 06 Апреля 2017, 09:06:20 | Сообщение # 8596

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата Единомышленник (

)

Рабская психология плохой помощник, чтобы страна встала с колен.

Страна никогда не стояла на коленях.
О чьей психологии речь? Разве любовь относится к рабской психологии?

Qui quaerit, reperit

Единомышленник

Дата: Четверг, 06 Апреля 2017, 09:40:07 | Сообщение # 8597

Группа: Друзья СГВ

Сообщений: 5637

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Страна никогда не стояла на коленях.
О чьей психологии речь, уж не тех ли, кто хочет поставить страну на колени?

Жаль, что здравый смысл у некоторых востребован только, когда речь идет о "пахнущих" последствиях большого содержания кошек .

Цитата Саня (

)

Грехи против Бога, ближнего самого себя

Нет ни слова про совесть, честь, человеческое достоинство, любовь к Отечеству ( чтобы нелюбовь к Отечеству была грехом).

Зато грехи (беру выборочно и наспех):

Цитата Саня (

)

Внимание к другим качествам своего тела (осанка, стройность, атлетичность).

Цитата Саня (

)

Празднование Нового Года

А вот это ?

Цитата Саня (

)

Соблазнение ближнего на грех (... обнажать свое тело на пляже, носить короткую, нескромную одежду и т.п.)

Да и турпоездки - грех. Впрочем, есть же покаяние : после Турции - покаятьсяя и причаститься.

Но самое показательное:

Цитата Саня (

)

Грехи:
Хвастовство
Враньё для хвастовства.

Просто про ВРАНЬЕ - ни - ни.
Помните об этом.

ОЛЬГА

Дата: Четверг, 06 Апреля 2017, 10:04:04 | Сообщение # 8598

Группа: Администратор

Сообщений: 12809

Статус: Отсутствует

О любви к Богу и к ближним

Святой праведный Иоанн Кронштадтский

В читанном сегодня Евангелии (Лк. 10, 25-37) решен Спасителем нашим - Богом весьма важный для всех нас вопрос: что делать нам,чтобы наследовать жизнь вечную? Этот вопрос предложен был Господу каким-то законоведом иудейским, который сказал: «Что мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную»? Господь указал ему на закон, данный евреям от Бога через Моисея: «В законе что написано? Как читаешь?» Он сказал в ответ: «Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всей душой твоей, и всей крепостью твоей, и всем разумением твоим и ближнего твоего, как самого себя». Иисус сказал ему: «Правильно ты отвечал; так поступай, и будешь жить», т. е. вечно. Но он, желая оправдать себя, т. е. почитая себя, подобно прочим фарисеям, праведником, исполнившим закон так, как он его понимал, односторонне, неправильно, сказал Иисусу: «А кто мой ближний?» — полагая, что ближним должно считать только еврея, а не всякого человека. Притчей об израненном разбойниками человеке и милосердом самарянине, принявшем в нем самое сердечное и деятельное участие, Господь показал, что ближним должно считать всякого человека, кто бы он ни был, будь он хоть враг наш, и особенно когда он нуждается в помощи.

Итак, значит, для получения живота вечного нужно усердное исполнение двух главных заповедей: любить Бога всем сердцем и ближнего, как самого себя. Но так как в этих двух заповедях состоит весь закон, то необходимо нужно разъяснить их, чтобы мы хорошо знали, в чем заключается любовь к Богу и ближнему? Итак, с Божией помощью приступим к объяснению.

Возлюбиљ Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всею крепостию твоею, и всем разумением твоим, т. е. всем существом твоим, всеми силами предай себя Богу, всего себя посвяти Ему без всякого недостатка, не дели себя между Богом и миром; не живи частью только для Бога и закона Его и частью для мира, для плоти многострастной, для греха и диавола, но всего себя посвяти Богу, будь весь Божий, весь свят, во всей жизни твоей. По примеру призвавшаго вас Святаго (Бога) и сами будьте святы во всех поступках, - говорит святой апостол Петр (1 Пет. 1, 15).

Объясним эту заповедь примерами. Положим, что ты молишься Богу. Если ты любишь Бога всем сердцем, то ты будешь молиться Ему всегда всем сердцем, всей душой, всей силой, всем разумением, не будешь никогда рассеян, ленив, небрежен, холоден в молитве; не будешь давать во время молитвы в сердце места никаким житейским заботам и попечениям, всякое попечение житейское отложишь, всю печаль возверзешь на Господа, ибо Он печется о тебе, как говорит апостол. Старайся вразуметь молитву, службу Божию вполне, во всей глубине. Если ты любишь Бога всей душой, то ты будешь каяться Богу искренне в грехах своих, будешь приносить Ему всякий день глубокое покаяние, ибо всякий день грешишь много. Будешь каяться, т. е. осуждать себя за грехи всем сердцем, всей силой, всем разумением; будешь обличать себя со всей беспощадной строгостью, со всей искренностью; будешь приносить Богу полную исповедь, жертву полного всесожжения грехов, чтобы ни один грех не остался нераскаянным, неоплаканным.

Таким образом, любить Бога всем сердцем - значит любить всем сердцем и всей силой правду Его, закон Его и всем сердцем ненавидеть всякую неправду, всякий грех; всем сердцем и всей силой исполнять правду, творить добро и всем сердцем, всей силой удаляться зла, т. е. всякого греха, не давать в сердце места никакому греху ни на одну минуту, ни на одно мгновение, т. е. не соглашаться на него, не сочувствовать ему, не мириться с ним, но постоянно, вечно враждовать с грехом, воевать с ним и, таким образом, быть храбрым и победоносным воином Христа Бога.

Или еще возьмем пример: положим, что вас гонят за благочестие, за правду, за добродетель; если вы любите Бога, то вы ни на минуту не отступите от благочестия, от правды, от добродетели, хотя бы эта преданность правде и влекла за собой потерю каких-либо выгод; так как сама правда, или верность Богу и правде Его, есть величайшая для нас выгода и Бог может наградить за верность Его правде сторицей и в этом, и в будущем веке. Пример тому - Иосиф праведный, сын патриарха ветхозаветного Иакова, и многие праведные люди в Новом Завете. Итак, любить Бога всем сердцем - значит поборатьљ по Боге, по правде Его всем сердцем, всей душой, всей силой, всем разумением. Так поборали по Боге, по правде Его святые отцы и святые мученики, особенно в борьбе с ересями и расколами. Это ревность по Боге. Еще любить Бога всем сердцем - значит всеми силами устремлять всех людей к Богу, к любви Его, к славословию Его, к вечному царствию Его, чтобы все познали Его, возлюбили Его, прославляли Его. Это тоже ревность по Боге!

Объяснив по силам первую заповедь, объясним теперь вторую: Люби ближнего, как себя. Что значит любить ближнего, т. е. всякого человека, как себя самого? Значит, почитать другого так, как желаешь, чтобы почитали тебя, не считать никого чужим, а своим, своим братом, своим членом, а христианина и членом Христовым; его благо, его спасение считать своим благом, своим спасением; радоваться его благополучию, как своему, скорбеть о его несчастии, как о своем; стараться об избавлении его от беды, напасти, бедности, греха так, как я постарался бы о своем избавлении. Радоваться с радующимися, плакать с плачущими, - говорит апостол (Рим. 12, 1). Должни есмы мы сильный немощи немощных носити, не себе угождати; кийждо же вас ближнему да угождает во благое к созиданию (Рим. 15, 1-2). Молитеся друг за друга, яко да исцелеете (Иак. 5, 16).

љЛюбить ближнего, как себя, - значит уважать его, как себя, если он, впрочем, того достоин; не думать о нем недостойно, низко, без причины к тому с его стороны, не иметь на него никакого зла; не завидовать ему, а всегда доброжелательствовать, снисходить к его недостаткам, слабостям, покрывать его грехи любовью, как желаем, чтобы снисходили к нашим недостаткам. Друг друга терпите любовью, - говорит апостол (Еф. 4, 2), - не воздающе зла за зло, или досаждения за досаждение (1 Пет. 3, 9). Любите враги ваша, благословите кленущыя вы, добро творите ненавидящим вас (Мф. 5, 44). Аще алчет враг твой, ухлеби его; аще ли жаждет, напой его, - говорит ветхозаветное Писание (Притч. 25, 22; Рим. 12, 20).

Любить ближнего, как себя самого, - значит молиться за живых и умерших, родных и неродных, знакомых и незнакомых, за друзей и врагов все равно как за себя и желать им столько же добра, спасения души, сколько себе. Этому и научает святая Церковь в своих ежедневных молитвах.

Любить ближнего, как себя, - значит еще любить всякого без лицеприятия, несмотря на то, беден он или богат, хорош собой или нет, стар или юн, знатный или простой, здоровый или больной; полезен нам или нет, приятель или враг, потому что все равно Божий, все по образу Божию, все - чада Божий, члены Христовы (если православные христиане), все члены наши, ибо мы все - одно тело, один дух (Еф. 4, 4), всем одна Глава - Христос Бог.
Так будем разуметь и так постараемся исполнить две главные заповеди закона Божия - и мы наследуем благодатью Христа Бога живот вечный. Аминь.

Святой праведный Иоанн Кронштадтский

http://www.pravoslavie.ru/put/031122110516.htm

Dum spiro, spero

Дата: Четверг, 06 Апреля 2017, 10:26:30 | Сообщение # 8599

Группа: Администратор

Сообщений: 12809

Статус: Отсутствует

Хамство это насмешка над чужими слабостями (22 03 2017) - Андрей Ткачёв

Dum spiro, spero

Единомышленник

Дата: Четверг, 06 Апреля 2017, 11:10:27 | Сообщение # 8600

Группа: Друзья СГВ

Сообщений: 5637

Статус: Отсутствует

Цитата Галина (

)

Хамство это насмешка над чужими слабостями

Проклятие своих детей и внуков - это ли не безумие ?

ОЛЬГА

Дата: Четверг, 06 Апреля 2017, 11:20:24 | Сообщение # 8601

26.06.1941 - 11.07.2020

Группа: Суперстар

Сообщений: 13744

Статус: Отсутствует

Цитата Единомышленник (

)

Проклятие своих детей и внуков - это ли не безумие ?

Так это ж было сделано после бодуна! В нормальном состоянии другой бы устыдился, что дети застали его в таком виде...

Василий Иванович Колотуша

Оружейник

Дата: Четверг, 06 Апреля 2017, 11:45:43 | Сообщение # 8602

Группа: Старейшина

Сообщений: 6930

Статус: Отсутствует

Цитата Единомышленник (

)

А вот это ?
Цитата Саня ()
(... обнажать свое тело на пляже, носить короткую, нескромную одежду и т.п.)

Да и турпоездки - грех. Впрочем, есть же покаяние : после Турции - покаятьсяя и причаститься.

Ну... К Сане насчет этого придраться трудно(насчёт одежды в турпоездке) Он там даже носки не снимал, хотя и в шлёпанцах ходил...

Дата: Четверг, 06 Апреля 2017, 13:06:06 | Сообщение # 8603

Группа: Администратор

Сообщений: 12809

Статус: Отсутствует

Грех осуждения.Протоиерей Андрей Ткачёв

Dum spiro, spero

Дата: Четверг, 06 Апреля 2017, 14:09:38 | Сообщение # 8604

26.06.1941 - 11.07.2020

Группа: Суперстар

Сообщений: 13744

Статус: Отсутствует

Цитата Галина (

)

Грех осуждения.Протоиерей Андрей Ткачёв

Опять какие - то непонятки. Разве не церковь осудила одного из самых великих писателей России - Льва толстого?...
Она как? Совершила грех или нет?...

Василий Иванович Колотуша

Дата: Четверг, 06 Апреля 2017, 14:17:08 | Сообщение # 8605

Группа: Администратор

Сообщений: 12809

Статус: Отсутствует

Василий Иванович, я ж сообщила, что готова обсуждать с вами любые вопросы, не касающиеся веры.
Не задавайте мне, пожалуйста вопросы на эту тему. Тем более, что при желании на них легко можно найти ответы.
Если же нет такого желания, то и я ничем помочь не смогу.

Сорри.

Dum spiro, spero

Дата: Четверг, 06 Апреля 2017, 15:35:41 | Сообщение # 8606

26.06.1941 - 11.07.2020

Группа: Суперстар

Сообщений: 13744

Статус: Отсутствует

Цитата Галина (

)

Василий Иванович, я ж сообщила, что готова обсуждать с вами любые вопросы, не касающиеся веры.
Не задавайте мне, пожалуйста вопросы на эту тему.

Так эти вопросы сами напрашиваются после прочтения или прослушивания Ваших постов! Либо надо к проповедям протоиерея Андрея Грачева добавлять, что, мол, осуждать других - это нехорошо, это грех. Но уж если очень хочется, то можно. И только церковникам. А остальным - грех...

Василий Иванович Колотуша

Дата: Четверг, 06 Апреля 2017, 17:08:03 | Сообщение # 8607

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Единомышленник,
Не напрягайтесь. Вера, это дело чисто добровольное. Если не собираетесь верить, нет и смысла пыжиться в исполнении заповедей.
Вид верующих не надо создавать, ибо посещение церквей, это может и нужное дело, но лоб пожалейте свой. А список грехов видимо не подъемный, поэтому и столько с ним несогласия выливается.
Но если разобраться, это ведь читать страшно, нет там ничего страшного и невыполнимого. Творчески надо ко всему подходить и по современному.
Вроде и готовы быть верующими, но ставите условие, давайте мол вычеркнем из списка половину грехов и заповедей, тогда и верить полегче станет и грехов поменьше.

Qui quaerit, reperit

Дата: Четверг, 06 Апреля 2017, 17:27:01 | Сообщение # 8608

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Оружейник,

Цитата Оружейник (

)

К Сане насчет этого придраться трудно(насчёт одежды в турпоездке) Он там даже носки не снимал, хотя и в шлёпанцах ходил

Это зависит от места. Зона туристического отдыха делится на несколько частей. В зоне пляжа я могу загорать и могу пойти в бар на пляже босиком и даже с голым торсом и в плавках. В зоне бассейна я уже пойду в бар в майке и шортах, голый торс не приемлем. В зоне отеля, например в кафе и ресторане, или в холле, я обязательно буду одетым и в носках.
Такие у меня понятия приличия, хотя порой я нарушаю их на отдыхе, но стараюсь поддерживать рамки приличия.

Qui quaerit, reperit

Дата: Четверг, 06 Апреля 2017, 17:28:49 | Сообщение # 8609

Группа: Администратор

Сообщений: 12809

Статус: Отсутствует

о. Андрей Ткачев о Льве Толстом

Dum spiro, spero