Про атеизм и веру
ФадланДата: Понедельник, 24 Апреля 2017, 07:59:13 | Сообщение # 9486
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Цитата Фадлан ()

Увы!... Это она своей дуростью и своими выходками вроде "замироточившего бюста" бросает тень на Государственную думу

Россия, это православная страна и иконы порой мироточат и бюсты.
Увидели капли, отдали на экспертизу. В чем проблема тут у атеистов, им какое дело до мироточения вообще?


Потому что дамы с "мироточащим бюстом" навязывают себя в роли цензоров, берутся решать, какое кино народу смотреть, а что подлежит запрету.


Василий Иванович Колотуша
 
ФадланДата: Понедельник, 24 Апреля 2017, 08:02:01 | Сообщение # 9487
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Цитата =Владимир= ()
Цитата Фадлан ()
Их пример - другим наука! В том числе и губернатору Санкт - Петербурга!

Эх, наших бы воров туда, а те, кто у нас уже был под следствием или сидельцем , - да по второму кругу!


А я после каждой такой посадки говорю: "Дай Бог, не последний!" Потенциальных "сидельцев" в России развелось столько!... Один даже удумал отдать церковникам Исаакий!...


Василий Иванович Колотуша
 
Галина_Дата: Понедельник, 24 Апреля 2017, 08:36:47 | Сообщение # 9488
Группа: Администратор
Сообщений: 12809
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
Потому что дамы с "мироточащим бюстом" навязывают себя в роли цензоров, берутся решать, какое кино народу смотреть, а что подлежит запрету.

Почему бы и искренне верующему человеку не высказать своё мнение и свои претензии по поводу этого пасквиля на царя Николая ІІ?


Dum spiro, spero
 
СаняДата: Понедельник, 24 Апреля 2017, 08:36:55 | Сообщение # 9489
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
Один даже удумал отдать церковникам Исаакий!...


Это культовое здание православное. Кому его надо вернуть кроме православных, если оно культовое?
Отдайте мусульманам. Отморозьте себе уши на зло теще. :p


Qui quaerit, reperit
 
Галина_Дата: Понедельник, 24 Апреля 2017, 08:37:58 | Сообщение # 9490
Группа: Администратор
Сообщений: 12809
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Это культовое здание православное. Кому его надо вернуть кроме православным, если оно культовое?
Отдайте мусульманам на зло. Отморозьте себе уши на зло теще. :p

%)


Dum spiro, spero
 
СаняДата: Понедельник, 24 Апреля 2017, 08:42:18 | Сообщение # 9491
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Галина ()
очему бы и искренне верующему человеку не высказать своё мнение


Привыкли атеисты за годы сатанинской власти тыкать и забивать верующих. А тут они голову подняли и оказалось, что могут иметь свое мнение.
Вот и взбесились антихристовы силы. Вон как колотит некоторых, это бес играет в них, здравого там нет ничего. :)
Им бы сходить в храм и подышать лечебным воздухом, ладаном подышать, больше им посоветовать нечего. Бес не выведется пылью Исаакия, а в нем пока одна пылища музейная.


Qui quaerit, reperit
 
ФадланДата: Понедельник, 24 Апреля 2017, 08:45:26 | Сообщение # 9492
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Цитата Галина ()
Почему бы и искренне верующему человеку не высказать своё мнение и свои претензии по поводу этого пасквиля на царя Николая ІІ?


Так пусть высказывает! Никто ж ей это делать не возбраняет! Но она ведь пишет кляузы в Генпрокуратуру, занимается травлей человека!...


Василий Иванович Колотуша
 
ФадланДата: Понедельник, 24 Апреля 2017, 08:50:38 | Сообщение # 9493
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Это культовое здание православное. Кому его надо вернуть кроме православных, если оно культовое?
Отдайте мусульманам. Отморозьте себе уши на зло теще.


А что мешает оставить его в нынешнем статусе? Музей мирового класса действует? Миллионы туристов его посещают? Церковные службы в соборе исполняются? Причем как, разве не каждый божий день?

Если все это так, то объясните, с чего это у губернатора города в одночасье засвербило в одном месте, да засвербило так, что полстраны находится в ступоре! О жителях Питера я даже не говорю!...


Василий Иванович Колотуша
 
Галина_Дата: Понедельник, 24 Апреля 2017, 08:51:45 | Сообщение # 9494
Группа: Администратор
Сообщений: 12809
Статус: Отсутствует
Увы.

Наталия Поклонская мне и раньше была по-человечески очень симпатична - мужественная женщина - не побоялась в Крыму взять на себя обязанности, от которых отказывались некоторые мужчины. :)
Сейчас же она стала мне ещё и духовно близка.
А её искренность называют глупостью те, кому пока не дано то, что дано Господом Его рабе Наталии.
Как говорится:"Сытый голодного не поймёт", так и человек не имеющий в себе веры в Бога не в состоянии понять чаяний Поклонской, как, впрочем, и всех верующих православных христиан.

Я уже заметила, что атеисты скорее находят понравившиеся им нюансы в любой другой религии, только не в Православии. :)
Это печалит, но мы не унываем.


Dum spiro, spero
 
СаняДата: Понедельник, 24 Апреля 2017, 08:53:13 | Сообщение # 9495
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
Но она ведь пишет кляузы в Генпрокуратуру

Это называется депутатский запрос. Несложно запомнить.


Qui quaerit, reperit
 
Галина_Дата: Понедельник, 24 Апреля 2017, 08:54:10 | Сообщение # 9496
Группа: Администратор
Сообщений: 12809
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
Цитата Галина ()
Почему бы и искренне верующему человеку не высказать своё мнение и свои претензии по поводу этого пасквиля на царя Николая ІІ?

Так пусть высказывает! Никто ж ей это делать не возбраняет! Но она ведь пишет кляузы в Генпрокуратуру, занимается травлей человека!...

И я на её месте поступила бы так же. :)
Вам бы, наверное, предпочтительно было бы видеть православных верующих, выстроившихся в очередь, чтобы подставить свою щёку, после очередной пощёчины? :D


Dum spiro, spero
 
ФадланДата: Понедельник, 24 Апреля 2017, 08:56:59 | Сообщение # 9497
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Цитата Галина ()
Я уже заметила, что атеисты скорее находят понравившиеся им нюансы в любой другой религии, только не в Православии.


Увы!... в православии я ориентируюсь лучше, нежели в учении хасидских цадиков или в ламаизме. Потому по поводу того, чего не знаю, я предпочитаю молчать...


Василий Иванович Колотуша
 
Галина_Дата: Понедельник, 24 Апреля 2017, 08:58:26 | Сообщение # 9498
Группа: Администратор
Сообщений: 12809
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
Цитата Саня ()
Это культовое здание православное. Кому его надо вернуть кроме православных, если оно культовое?
Отдайте мусульманам. Отморозьте себе уши на зло теще.

А что мешает оставить его в нынешнем статусе? Музей мирового класса действует? Миллионы туристов его посещают? Церковные службы в соборе исполняются? Причем как, разве не каждый божий день?

А что Вам-то лично до статуса? Сказали же, что всё будет для людей, как прежде.
Цитата Фадлан ()
Если все это так, то объясните, с чего это у губернатора города в одночасье засвербило в одном месте, да засвербило так, что полстраны находится в ступоре! О жителях Питера я даже не говорю!...

Наверное, этот вопрос поднимался и раньше. Настало время решить и его.
Правильно делаете, Василий Иванович, что не говорите о жителях Питера - разные люди живут в этом большом и славном городе. :)


Dum spiro, spero
 
Галина_Дата: Понедельник, 24 Апреля 2017, 09:00:21 | Сообщение # 9499
Группа: Администратор
Сообщений: 12809
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
Цитата Галина ()
Я уже заметила, что атеисты скорее находят понравившиеся им нюансы в любой другой религии, только не в Православии.

Увы!... в православии я ориентируюсь лучше, нежели в учении хасидских цадиков или в ламаизме. Потому по поводу того, чего не знаю, я предпочитаю молчать...

В темноте с фонариком?
Вы часто здесь нахваливали католиков. Видимо в их интерпретации веры в Христа Вы тоже как-то разбираетесь.


Dum spiro, spero
 
ФадланДата: Понедельник, 24 Апреля 2017, 09:02:16 | Сообщение # 9500
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Цитата Галина ()
И я на её месте поступила бы так же.
Вам бы, наверное, предпочтительно было бы видеть православных верующих, выстроившихся в очередь, чтобы подставить свою щёку, после очередной пощёчины?


Нет, не так. Я предпочел бы напомнить о светском характере нашего государства и о соответствующих положениях Конституции РФ.
А еще я бы напомнил речение Христово о том, что "Богу - богово, а Кесарю - кесарево". Другими словами, верующие православные не должны навязывать свой образ мысли другим гражданам России.
Кстати, это относится и к Вам лично!


Василий Иванович Колотуша
 
СаняДата: Понедельник, 24 Апреля 2017, 09:06:34 | Сообщение # 9501
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
Другими словами, верующие православные не должны навязывать свой образ мысли другим


О как! Православные ещё и должны! И сколько должны, успели посчитать?
А Вы не смотрите, если не нравится! Это Ваши слова и я их напоминаю Вам.
Причем постоянно пишем, отвяжитесь от православных. Они мимо пойдут и не заметят несчастных атеистов, что же так приклеились то к ним как банные листы. :p


Qui quaerit, reperit
 
ФадланДата: Понедельник, 24 Апреля 2017, 09:06:52 | Сообщение # 9502
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Цитата Галина ()
Вы часто здесь нахваливали католиков. Видимо в их интерпретации веры в Христа Вы тоже как-то разбираетесь.


Я нахваливал католиков? Это когда? Когда говорил о вызывавших ужас деяниях святой инквизиции? О кровавых Крестовых походах, за которые потом римские папы приносили свои покаяния? Или когда рассказывал про вероломном избиении французскими католиками тамошних гугенотов?
Вы, часом, ничего не путаете?


Василий Иванович Колотуша
 
Галина_Дата: Понедельник, 24 Апреля 2017, 09:07:57 | Сообщение # 9503
Группа: Администратор
Сообщений: 12809
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
Я нахваливал католиков? Это когда? Когда говорил о вызывавших ужас деяниях святой инквизиции? О кровавых Крестовых походах, за которые потом римские папы приносили свои покаяния? Или когда рассказывал про вероломном избиении французскими католиками тамошних гугенотов?
Вы, часом, ничего не путаете?

НЕт, Вы говорили о Папе Римском с симпатией или мне показалось?
По крайней мере, таких тёплых оттенков в адрес Патриарха Кирилла я с вашей стороны не наблюдала.


Dum spiro, spero
 
ФадланДата: Понедельник, 24 Апреля 2017, 09:10:44 | Сообщение # 9504
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
О как! Православные ещё и должны! И сколько должны, успели посчитать?
А Вы не смотрите, если не нравится! Это Ваши слова и я их напоминаю Вам.


Во - первых, я сказал "не должны"!

Во - вторых, я так и делаю! К примеру, церковный канал на телевидении не смотрю - мне он неинтересен. А так - пусть работает.
Такого же подхода желаю и вам с Галиной. Что нравится - смотрите, что не нравится - не смотрите! Это же все так просто!... :D


Василий Иванович Колотуша
 
СаняДата: Понедельник, 24 Апреля 2017, 09:16:15 | Сообщение # 9505
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
А что мешает оставить его в нынешнем статусе? Музей мирового класса действует? Миллионы туристов его посещают? Церковные службы в соборе исполняются? Причем как, разве не каждый божий день?

Не может культовое здание при живых православных стать музеем. Это был насильственный перевод культового здания в статус музея под лозунгом " мы победили и уничтожили православие". Победа окончательная, и такое же плели про социализм, мол и он победил окончательно.
Теперь оказалось, что и православие живее всех живых и социализм похоронили. :p


Qui quaerit, reperit
 
Галина_Дата: Понедельник, 24 Апреля 2017, 09:17:36 | Сообщение # 9506
Группа: Администратор
Сообщений: 12809
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
Я предпочел бы напомнить о светском характере нашего государства и о соответствующих положениях Конституции РФ.

? И чем же Наталия Поклонская нарушила Конституцию РФ?
Да и в СВЕТСКОМ государстве , видимо, не очень с культурой общения, раз пришлось даже закон принимать о защите чувств верующих.
Однако подмечу, что светскость государства не означает, что светские люди будут слышать и видеть только то, что им хочется. :)
Цитата Фадлан ()
А еще я бы напомнил речение Христово о том, что "Богу - богово, а Кесарю - кесарево".

Вот и правильно - культовое здание должно пренадлежать служителям культа. :)

Цитата Фадлан ()
Другими словами, верующие православные не должны навязывать свой образ мысли другим гражданам России.
Кстати, это относится и к Вам лично!

Конечно, не должны, как и атеисты.
Ничего никому не надо навязывать.
Что же касается моей скромной персоны, то я высказываю СВОЁ мнение во обсуждаемому вопросу.
Да, оно Вам не нравится, как и мне Ваше. Но и с этим надо как-то мириться. :)


Dum spiro, spero
 
ФадланДата: Понедельник, 24 Апреля 2017, 09:21:02 | Сообщение # 9507
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Цитата Галина ()
По крайней мере, таких тёплых оттенков в адрес Патриарха Кирилла я с вашей стороны не наблюдала.


О чем Вы говорите?!
Патриарх Кирилл в его бытность еще митрополитом был моим гостем! Я принимал его в своем доме, устроил большой обед в его честь! И митрополит, и другие приглашенные, и, естественно, я сам остались очень довольны общением!
Поэтому лично о Патриархе я худых слов не говорил.
Притязания Церкви - дело другое. Здесь я настаиваю на соблюдении положений нашей конституции, по которой, напомню, церковь отделена от государства.
А Папу римского я вспомнил только в кантексте принесенных им покаяний за ошибки католической церкви.
Увы! католическая церковь умеет признавать свои ошибки и приносить покаяние. Русская зарубежная церковь тоже принесла свое покаяние старообрядцам. Наша РПЦ, как я понимаю, ошибки и преступления перед старообрядцами признавать не хочет. Наверное, душит гордыня...


Василий Иванович Колотуша
 
ФадланДата: Понедельник, 24 Апреля 2017, 09:24:47 | Сообщение # 9508
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Ладно, вы - люди свободные, а мне нужно бежать по делам!
Если нужен "оживляж", зовите Нестора Ивановича! У него, по моему, "творческая пауза", не знает, чем заняться...


Василий Иванович Колотуша
 
Галина_Дата: Понедельник, 24 Апреля 2017, 09:26:26 | Сообщение # 9509
Группа: Администратор
Сообщений: 12809
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
Такого же подхода желаю и вам с Галиной. Что нравится - смотрите, что не нравится - не смотрите! Это же все так просто!...

Это называется антиход - из слона нивелировать до размера мухи.
Василий Иванович, неужели Вы думаете, что я тут переживаю за то, посмотрите Вы этот фильм или нет? Или кто-то из атеистов нашего форума? :D
Вовсе нет. Смотрите, хоть по 3 раза на день - слова не скажу - дело Ваше.

Речь идёт о выходе фильма на большой экран. И - ДА! - мне не всё равно, как этот пасквиль воспримут молодые люди и люди с неокрепшей верой. :)
Если Вы посмотрели ролик выше, то там историк (верующий) правильные слова сказал, что будут смотреть люди на икону, а в мозгу будут прокручиваться постельные сцены с обнажёнкой.
Этот фильм может принести много беды каждому человеку, раз увидевшему его - это оружие в руках бесов, которые своими прилогами буду точить мозг человека, особенно стоящего близко к вере.
Да каждого. Это может отбросить личностное духовное возрастание человека на годы и годы!
Вот о чём речь.


Dum spiro, spero
 
СаняДата: Понедельник, 24 Апреля 2017, 09:28:01 | Сообщение # 9510
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
смотрите, что не нравится - не смотрите! Это же все так просто!..

Тогда пустим православие по всем каналам и будете неизбежно смотреть. :p

Вы просто забыли, что возрождение православия одна из задач государства в наше время.
Почитайте Путина, освежите память. И не сопротивляйтесь государственной машине, это бесполезно.


Qui quaerit, reperit
 
Галина_Дата: Понедельник, 24 Апреля 2017, 09:30:03 | Сообщение # 9511
Группа: Администратор
Сообщений: 12809
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
Патриарх Кирилл в его бытность еще митрополитом был моим гостем! Я принимал его в своем доме, устроил большой обед в его честь! И митрополит, и другие приглашенные, и, естественно, я сам остались очень довольны общением!

Да, Вы уже говорили, что выпивали вместе. Даже,по-моему, марку любимого им алкогольного напитка называли.
А больше ничего и не припоминается. :)


Dum spiro, spero
 
ФадланДата: Понедельник, 24 Апреля 2017, 11:29:32 | Сообщение # 9512
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Цитата Галина ()
Цитата Фадлан ()
Патриарх Кирилл в его бытность еще митрополитом был моим гостем! Я принимал его в своем доме, устроил большой обед в его честь! И митрополит, и другие приглашенные, и, естественно, я сам остались очень довольны общением!

Да, Вы уже говорили, что выпивали вместе. Даже,по-моему, марку любимого им алкогольного напитка называли.
А больше ничего и не припоминается.


Хотите, чтобы я тут пересказал содержание своих разговоров с Митрополитом Кириллом? Тогда дайте мне пару - тройку дней, чтобы я отсканировал фотографии тех дней, и тогда я, вооружившись доказательствами своей правдивости, расскажу всю историю общения с Кириллом, включая и распитие чая с ликером после того, как мы проводили гостей.
Но, предупреждаю, в отличие от некоторых коллег на этом сайте, митрополит Кирилл произвел на меня впечатление умного, спокойного человека, умеющего соблюдать такт в общении с мусульманами, католиками, атеистами и даже манихеями... :D

P.S. Я не говорил о "любимом им алкогольном напитке". Я сказал, что он, кажется, впервые отведал французского ликера "Гран Марнье, кордон руж", и он, ликер, Кириллу понравился настолько, что митрополит инициативно несколько раз подвигал свою рюмку к пузатому флакону... :)
Не знаю, как Вы, но я ничего дурного в этом не усматривал и был только рад, что главному гостю пребывание в моем доме понравилось... :)


Василий Иванович Колотуша
 
ОружейникДата: Понедельник, 24 Апреля 2017, 11:37:14 | Сообщение # 9513
Группа: Старейшина
Сообщений: 6930
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
Но, предупреждаю, в отличие от некоторых коллег на этом сайте, митрополит Кирилл произвел на меня впечатление человека умного, спокойного человека, умеющего соблюдать такт в общении с мусульманами, католиками, атеистами и даже манихеями...

%)
 
Галина_Дата: Понедельник, 24 Апреля 2017, 13:14:13 | Сообщение # 9514
Группа: Администратор
Сообщений: 12809
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
Хотите, чтобы я тут пересказал содержание своих разговоров с Митрополитом Кириллом? Тогда дайте мне пару - тройку дней, чтобы я отсканировал фотографии тех дней, и тогда я, вооружившись доказательствами своей правдивости, расскажу всю историю общения с Кириллом, включая и распитие чая с ликером после того, как мы проводили гостей.
Но, предупреждаю, в отличие от некоторых коллег на этом сайте, митрополит Кирилл произвел на меня впечатление умного, спокойного человека, умеющего соблюдать такт в общении с мусульманами, католиками, атеистами и даже манихеями...

Вот первые хорошие слова в адрес нашего Патриарха с Вашей стороны.
А то:"выпивали вместе"... как-то не очень, по типу "знаем, плавали.."

"Некоторые коллеги" - это камушек в мой огород?
А сами Вы отличаетесь редкой корректностью, спокойным здравомыслием и в гневе никогда здесь не пороли горячку и никому (ни-ни) не говорили грубостей?!
Или как этот "Ваш коллега" под Вашим сообщением с Ником на букву "О"? :D Не устали стоять в "низком старте", Оружейник? :p

За предупреждение спасибо, конечно. Однако не поняла, о чём хотели предупредить-то? Или просто очередной упрёк высказать в том, что имею отличное от Вашего мнение?
Уж извините, не всем быть манихеями.))


Dum spiro, spero
 
Галина_Дата: Понедельник, 24 Апреля 2017, 13:32:49 | Сообщение # 9515
Группа: Администратор
Сообщений: 12809
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
Не знаю, как Вы, но я ничего дурного в этом не усматривал и был только рад, что главному гостю пребывание в моем доме понравилось...

Как было написано, так и воспринято.

Интересно, вспомнил бы Вас Патриарх сегодня и "пребывание" в вашем доме?


Dum spiro, spero
 
nikolay_hudyakov97Дата: Понедельник, 24 Апреля 2017, 14:20:54 | Сообщение # 9516
Группа: Поиск
Сообщений: 2685
Статус: Отсутствует
Цитата Галина ()
Интересно, вспомнил бы Вас Патриарх сегодня и "пребывание" в вашем доме?

http://s019.radikal.ru/i606/1704/e1/c0d0203ec5d5.jpg
 
ФадланДата: Понедельник, 24 Апреля 2017, 15:00:46 | Сообщение # 9517
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Эх, Галю, Галю...
Характером надо быть помягчее, а к людям относиться подушевнее...
Как это было завещано нам Иисусом Христом... И сыном его духовным, положившим начало учению манихеев. Оно, это учение манихеев, ведь возникло на почве раннего, тогда еще праведного, не оскверненного грязью христианства... :)


Василий Иванович Колотуша
 
Галина_Дата: Понедельник, 24 Апреля 2017, 17:55:53 | Сообщение # 9518
Группа: Администратор
Сообщений: 12809
Статус: Отсутствует
Эх, Василь Иваныч, Василь Иваныч!
Эти Ваши слова: " Характером надо быть помягчее, а к людям относиться подушевнее..." я Вам переадресовываю. :)
Будьте, пожалуйста, добрее, терпимее к чужому мнению.

Цитата Фадлан ()
Как это было завещано нам Иисусом Христом... И сыном его духовным, положившим начало учению манихеев. Оно, это учение манихеев, ведь возникло на почве раннего, тогда еще праведного, не оскверненного грязью христианства...

А Вы, Василий Иванович, в чужой грязи-то не копайтесь, Вам со стороны вовсе не виднее.

Про намёки на духовного сына скажу следующее:
во-первых у Иисуса Христа поначалу было 12 духовных учеников, среди них, между прочим, и Иуда Искариот :)
Потом ещё 70 духовных учеников - об этом написано в Библии.
во-вторых, этот, якобы, "духовный сын" Мани родился во ІІ веке, а учение своё организовал и ещё позже - в ІІІ веке
Он, "сынок", Иисуса Христа в глаза не видел.
Как-то не скромно сыном-то Иисуса называться, к этому званию нужно идти и идти, всю жизнь идти и мало кому удаётся.
А Мани, при всех его талантах (Богом данных), не той дорого пошёл, совсем не той. :)

Про Мани, якобы духовного сына, в Библии не сказано ни слова.
Опять-таки, сколько известно случаев, когда сыновья шли против своего отца...
К сожалению, и ваш манихейский вождь не далеко от этого ушёл. Наверное, поэтому его учение так слабенько развилось.


Dum spiro, spero
 
Галина_Дата: Понедельник, 24 Апреля 2017, 19:43:23 | Сообщение # 9519
Группа: Администратор
Сообщений: 12809
Статус: Отсутствует
nikolay_hudyakov97,
много, очень-очень много было и, дай, Бог, будет у Патриарха Кирилла встреч с самыми разными людьми :)


Dum spiro, spero
 
ВалентинДата: Понедельник, 24 Апреля 2017, 20:55:16 | Сообщение # 9520
Группа: Модератор
Сообщений: 8172
Статус: Отсутствует
24.04.2017
Буров: Ухожу с неспокойным сердцем


Перелом через колено, измена женщины и Страшный суд в самом конце - «Фонтанка» услышала Николая Бурова, который первым покидает музей-памятник «Исаакиевский собор».


Архив/Сергей Николаев/Интерпресс

После пятничного сообщения «Фонтанки» об уходе Николая Бурова его телефон мог бы раскалиться от звонков и смс. Но он аппарат выключил. Нам удалось преодолеть это препятствие, и тогда в студии интернет-канала [Фонтанка.Офис] пока еще директор «Исаакиевского собора» попытался прикинуться брюзжащим стариком, но потом взял себя в руки и сказал: «Я еще, может быть, немного оклемаюсь». Публикуем самые яркие, на наш взгляд, тезисы.


- Николай Витальевич, говорят, вы вышли из комитета по культуре со сложным выражением лица.

– Я хочу вас разочаровать, я в комитет по культуре давно не заходил. Я встречался с руководством комитета, но не на его территории, а на нейтральной. И поговорили мы очень хорошо.

- Как давно вы приняли решение об отставке?

– Я думал об этом последние два года, но все время мешали какие-то обстоятельства. То начиналась передача одного объекта, то другого. Я думал, что на этом произойдет некая остановка, можно будет стабилизировать ситуацию и спокойно уйти. Но ухожу в неспокойной обстановке, с неспокойным сердцем.

- Кто может прийти вам на смену? И кого бы вы сами порекомендовали?

– Если бы меня спросили, я бы порекомендовал. Но мне таких вопросов не задавали.

- Говорят, возглавить ГМП «Исаакиевский собор» может Александр Колякин, через присоединение к Музею истории города.

– Да, но ему незачем становиться директором «Исаакиевского собора», он возглавит Музей истории города, в который войдут осколки «Исаакиевского собора». Александр Николаевич возглавляет большой музей, который в состоянии их принять.

- Есть информация, что рассматривался такой вариант развития событий: "Исаакиевский собор" присоединяют к Музею истории города, и новую структуру возглавляете вы.

– Зачем это мне нужно? Я, правда, старый больной человек. На первом городском кладбище в Одессе есть такой камень, на котором написано имя, а с обратной стороны: «Ну что, сволочи из профкома, теперь-то вы поверили, что я действительно болел?» Я не кокетничаю. Зачем мне такая обуза?

- В июле 2015 года, когда мы с вами беседовали после первых сообщений о готовящейся передаче Исаакиевского собора РПЦ, вы говорили, что это «вопрос о том, кто кого через колено переломит». Получается, переломили?

– Получается так. Я воспринимаю это как свой проигрыш.

- Вы интересуетесь судьбой соборов, которые уже пришлось отдать?

– Я не припомню, чтобы кто-нибудь из моих женщин мне изменил. Но если бы мне изменили, я вряд ли бы стал интересоваться, что там в постели у изменившей мне женщины. Я смотрю, как это выглядит со стороны. Город замечательно отреставрировал внешние фасады Смольного собора. В Сампсоний я заезжал, но я больше 10 лет встречал там Пасху. И в этом году я ее там встретил. Праздник получился замечательно радостный, там было много людей. Когда ушла экспозиция, посвященная Полтавской победе, в храме стало чуть-чуть просторнее для исполнения богослужебных дел.

- Что происходит с датами передачи Исаакиевского собора Церкви?

– Я ни от одного серьезного человека не слышал ни одной даты. Про 16 апреля, передачу к Пасхе, я слышал из Заксобрания. Там крупные специалисты сидят по музейному делу. Дата 12 июля выплыла из тухлого угла, ваши коллеги там даже работают, хотя меня это удивляет, в помойном ведре работать стыдно. Если вдруг это будет высказано серьезно, тогда нужно будет еще раз взвешивать возможности. Просчет срочной эвакуации — 188 рабочих дней. А 12 июля слишком скоро. Нет серьезного источника этих дат.

- Сколько нужно зарабатывать Исаакиевскому собору, чтобы себя содержать?

– Я думаю, что 200 – 250 миллионов рублей в год хватило бы на то, чтобы не прерывать реставрационные работы и обслуживать коммунальные платежи, эксплуатацию здания. Без роскошества, с подробным, но не ярким реставрационным планом. Если нужно будет решать какие-то инженерные проблемы, но в целом они уже решены, понадобятся еще средства. Плюс фонд оплаты труда для того коллектива, который необходим для технологического обслуживания. Там электронной аппаратуры столько напихано, а ее надо обслуживать.

- Будет ли новый пользователь это делать?

– Должен. Это отопление, вентиляция, освещение, в том числе художественное. Радиоаппаратура собор покинет, потому что она никакого отношения к богослужебной практике не имеет. Хотя все время используется. Самое главное – не изуродовать бы то, что было нами запущено в оборот буквально в прошлом году. Это ценою в 57 миллионов система воздухообмена и поддержания температурного и влажностного режима. Это электронное хорошее оборудование, самое современное и совершенное. Это 26-миллионная система интерьерной художественной подсветки, которая экономит нам электроэнергию в четыре раза.

- Если собору для содержания себя нужно заработать 200 – 250 млн в год, то это, наверное, можно сделать, даже если вход будет бесплатным?

– Можно сделать вход бесплатным, но платной оставить колоннаду. Но вопрос: кто будет оператором колоннады? Будет ли она работать в том режиме, в котором работает у нас? На колоннаде музей зарабатывал не менее 170 млн рублей в год. Это один из основных источников дохода. Но будет ли у нового пользователя фискальный чек, который позволит вести учет средств и направлять их на конкретные нужды собора? Если прекратить платить зарплату «бездельникам» (экскурсоводам, охранникам), ее все равно придется платить тем, кто придет им на смену. Потому что музейно-просветительские функции Исаакиевского собора должны быть сохранены, гарантии этого давал сам министр культуры РФ. Кроме того, посещаемость колоннады не обеспечивается тем, что кто-то с улицы пришел. У нас заключаются годовые договоры с предоплатой со 150 туристическими компаниями.

- В Исаакиевском соборе стоит ящик для пожертвований. Сколько он приносит в год?

– Порядка 2,5 млн рублей. Кроме того, в соборе сейчас есть две церковные лавки, три музейные и еще две – это субарендаторы, которые платят нам в четырехкратном размере, как когда-то определил КУГИ. Церковные лавки за аренду ничего не платят, хотя для меня всегда было загадкой, как это так: на территории государственного учреждения осуществляется торговля без фискального чека. Мы вывезем наше торговое оборудование.

- Если передача состоится, на колоннаде Исаакиевского собора будет продолжать звучать ваш голос?

– Я не жадный. С другой стороны, там рассказывается не о тех вещах. Там, наверное, надо записать новую экскурсию, чтобы четко ориентироваться по колоколам, крестам и куполам. А я там рассказываю об Академии художеств, об Университете, об Эрмитаже. Не та тематика.

- Если к вам обратятся с просьбой, касающейся этой аудиоэкскурсии?

– Ко мне уже обратился Петр Мухин (настоятель Смольного собора. – Прим. ред.) с просьбой, нельзя ли оставить на звоннице Смольного собора такую экскурсию. У меня никогда не было такого: ах, мы разошлись, я диван распилю. Тексты там хорошие, выверенные, составлены с любовью к городу.

- В прошлом месяце на звоннице не было никакой аудиоэкскурсии.

– Может быть, они просто не переустановили радиоаппаратуру.

- А вот указатели музейные сохранились.

– Ну мы не стали бы отдирать их. Я всегда говорю своим сотрудникам: «Ребята, выезжая, не трогайте унитазы, раковины, все прочее. Лучше списать, пусть мне за это шею намылят, только не выдирайте гвозди из стен». Из Сампсония мы должны были увезти все – от инвалидного пандуса до системы видеонаблюдения. А как ее увезти, если она нужна там? И приходится договариваться, чтобы нам позволили такие вещи списать и оставить в передаваемом здании.

Я вообще не сторонник того, чтобы гадить. Поэтому я ездил передавать ключи от Сампсониевского собора. Мы его сдали? Сдали. Вот – ключи получите. На меня многие обиделись: ты им еще и ключи передавал! А как мне быть? Мне их съесть или выкинуть в Неву?

- Как город наш изменится после всех этих событий?

– Не знаю. Мне сегодня лучше таких вопросов не задавать, а то услышите старческое брюзжание. А я еще, может быть, немного оклемаюсь и перестану быть стариком.

- И устроитесь на новую работу?

– Мне нужно как минимум две книжки написать, все времени не было. Я хочу летом полноценно отдохнуть, потому что последние 9 лет я не помню отдыха, я даже в отпуске сидел все время на этих гвоздях ржавых. Да и вообще я летом нормально не отдыхал со студенческих лет. Надо привести в порядок разбитый позвоночник, что-то с глазами сделать, потому что я плохо стал видеть. На следующий год я уже подписал договор на концертный сезон в Большом зале филармонии. Я очень люблю выходить с оркестром для детей и вводить их в музыкальные истории. Есть один заказанный проект в Японии.

- А руководить крупным учреждением?

– Не хочу. Может быть, частным. Государственным – больше не хочу.

- Спас на Крови – следующий?

– Думаю, да. Хотя, по моему мнению, это уже совсем не правильно. Не хочу про это думать. Во мне до сих пор сидит кусочек Александра II.

- На Спасе на Крови процесс остановится?

– Я знаю, что было в начале. Что будет в конце, я не знаю. В начале было слово. В конце будет Страшный суд.

Беседовала Венера Галеева, «Фонтанка.ру»

© Фонтанка.Ру
http://www.fontanka.ru/2017/04/24/063/
 
Поиск: