Дата: Среда, 22 Декабря 2010, 18:01:49 | Сообщение # 1717
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Галина, Все познается в сравнении. Если от нас народ мигрирует,значит есть места,где тому народу лучше! Оставшиеся просто не знают куда податься,или денег на билет не хватает! Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 22 Декабря 2010, 20:24:22 | Сообщение # 1718
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
Quote (Шайтан)
О общее колличество эмигрантов их СССР и России не подскажите за лет 20-25? Не думаю, что все репатрианты.
Всех, кого Израиль принимал и принимает на ПМЖ, здесь окрестили репатриантами. В Израиле, еще со времен его создания, был принят так называемый Закон о возвращении. Целью его было привлечь в Израиль евреев со всего мира. Поэтому Израиль брал и до сих пор берет на ПМЖ только евреев (не только по национальности, но и по религии). Потом были всякие уточнения этого закона в том плане, кого считать евреем. На сегодня евреем считается тот, у кого хотя бы один дедушка или бабушка были евреями. Когда начался массовый наезд евреев из СССР в 1991, оказалось, что многие семьи смешанные. Жена еврейка, а муж нееврей (как у меня), или наоборот, что еще хуже, потому что национальность детей по законам иудаизма определяется национальностью матери. Со мной и такими как я все очень просто. Вся моя семья репатиировалась (дети мои - евреи по матери), т.е. как бы вернулась на историческую родину. А я, как прицепок к своей уже теперь еврейской семье, тоже получаю право на репатриацию. Хотя в израильском паспорте стоит национальность "русский". Там, где муж еврей, а жена не еврейка, сложнее, т.к. дети тоже неевреи. Закон (о возвращении) есть закон, и если очень нужно, то его всегда можно обойти или уточнить. Короче, все, кто сюда приехал на ПМЖ, считаются именно репатриантами. Легальных эмигрантов здесь нет. Поэтому все 1,4 млн человек, приехавших из СССР, - репатрианты, в том числе около 0,5 млн неевреев. Если к тому добавить, что нееврею в СССР не составляло особого труда получить документы, что он еврей, то реально это пол-миллиона гораздо больше. С уважением, Владимир Скрыпнюк Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК
Дата: Среда, 22 Декабря 2010, 20:35:04 | Сообщение # 1720
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ВладС, Репатриант это человек насильно перемещенный,или возвращенный,а эмигрант,это добровольно приехавший.Воля конечно государства,как величать кого,но есть еще и нормы .Все уехавшие в 90-е годы из СССР евреи никак не подходят под понятие репатрианты,их никто насильно не выгонял и не возвращал Израилю. Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 22 Декабря 2010, 20:46:34 | Сообщение # 1722
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 9268
Статус: Отсутствует
Репатриация (от латинского слова repatriate) — возвращение на родину.
Термин обычно употребляется в отношении военнопленных, перемещённых лиц, беженцев, эмигрантов с восстановлением в правах гражданства или возвращение в страну проживания застрахованного при наступлении страхового случая.
Дата: Среда, 22 Декабря 2010, 20:47:09 | Сообщение # 1723
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Шайтан, С таким название как репатриант можно только согласиться в одном случае,что само государство Израиль насильно вернула себе всех евреев.Только многие могут это слово трактовать как будто евреев из СССР выгнали,а добрый Израиль принял. Ссылки на организацию "Память" под управлением Васильева и якобы готовящиеся провокации против евреев в СССР я считаю несостоятельными,хоть действия "Памяти" и могли быть поводом уехать евреям из той же Москвы,к примеру. Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 22 Декабря 2010, 21:15:20 | Сообщение # 1726
Группа: Модератор
Сообщений: 18031
Статус: Отсутствует
Хорошо помню г. Брест в начале 70- х , когда я несколько раз пересекал границу СССР - ПОЛЬША. Они ( кто поехал туда) скромно сидели на перроне и ждали свои поезда. Мне как-то было их жаль. Не мог понять той ситуации... С уважением.Виктор Малинин. Легница 1972-73гг. Калининград 1973-79гг.КТИ.
Дата: Среда, 22 Декабря 2010, 21:27:51 | Сообщение # 1727
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
lord,
Quote (lord)
Хорошо помню г. Брест в начале 70- х , когда я несколько раз пересекал границу СССР - ПОЛЬША. Они ( кто поехал туда) скромно сидели на перроне и ждали свои поезда. Мне как-то было их жаль. Не мог понять той ситуации...
Дата: Среда, 22 Декабря 2010, 21:38:57 | Сообщение # 1734
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
lord,
Quote (lord)
Евреях из СССР.
А почему ты ничего не понимал?Их ведь не выгоняли в начале 70-х. Было специальное постановление для выезда евреев из СССР в ту пору,все поняли их патриотизм и желание помочь своему народу в шестидневной войне и после нее. А ты про то,что они скромно сидели.Это ехали добровольцы на войну и их поехало 100 тысяч тогда. А то опять расскажут,что выгнали. Видишь,Витек,как можно быстро факты то по другому преподнести! Типа скромно сидели горем убитые!
Дата: Среда, 22 Декабря 2010, 21:46:39 | Сообщение # 1735
Группа: Модератор
Сообщений: 18031
Статус: Отсутствует
Саня, Не понимал их" патриотизм ", как ты говоришь , жили - то хорошо , даже некоторые очень хорошо! Практически прожили всю жизнь , выучились , все бросить и туда. Мне лично не понятно... Где-то недавно читал , что возврат сейчас из Израиля, больше покидающих Россию. Вот так. С уважением.Виктор Малинин. Легница 1972-73гг. Калининград 1973-79гг.КТИ.
Дата: Среда, 22 Декабря 2010, 21:51:20 | Сообщение # 1736
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
lord,
Патриотиз он и сейчас многим не понятен.Если в стране беда,то вся нация обьединяется.Это поляки и евреи не поймут,когда в стране беда,а из нее все бегом прятаться едут в другие места! К тому же в 70-е годы на волне патриотизма в Израиль не тольео евреи поехали.Не было тогда еще понятие "наемник".
Дата: Среда, 22 Декабря 2010, 22:07:39 | Сообщение # 1738
Группа: Модератор
Сообщений: 25933
Статус: Отсутствует
Саня,
Quote (Саня)
из нее все бегом прятаться едут в другие места!
Может все зависит от правительства? Ведь кто-то сказал о Российском, да пожалуй на протяжении всей истории ,,Я не знаю другого такого, чтобы так боялось и ненавидело свой народ,, Геннадий Шпротава 339-й ОБС ,,Плазма,, 1969-1971г.г.
Дата: Среда, 22 Декабря 2010, 22:13:14 | Сообщение # 1739
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Sokol, Разве патриотизм зависит от власти?Деникин всю жизнь ненавидел советскую власть,а в Отечественную поддержал русский народ в борьбе с фашизмом и много эмигрантов поддержали и деньги давали на вооружение,но давали то Родине и народу,хоть и не любили правителей той поры.Патриотизм,наверное, шире понятия меркантильных сиюминутных интересов. Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 22 Декабря 2010, 22:15:25 | Сообщение # 1740
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 9268
Статус: Отсутствует
Саня, по Польше в 1968 г., как раз после войны 1967 г. на Ближнем Востоке, прокатилась волна антисемитизма. Инициировало её руководство Партии. Увольняли евреев с работы, из армии и т.п. Как следствие двинулись потоки поездов со всеми семьями, следующие в Израиль. Вот у нас таким образом "добровольно" покинули свою Родину польские евреи. Всем благодарен за участие.
Дата: Среда, 22 Декабря 2010, 22:21:48 | Сообщение # 1742
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Кацперский, Как я понимаю ту интернациональную помощь и отправку евреев на войну не особо афишировали,у нас то точно все делалось секретно.Да и в Израиле даже сейчас не любят про это говорить. Так что этот вопрос еще ждет своих исследователей! Евреи вообще могут так вопрос обставить,что разбираться будешь сто лет! У нас тоже в начале 90-х "Память" что то суету устроила,хотя все понимали,что евреи уедут и уже курсы по изучению языка кругом работали,но видимо "Память" какую то политическую платформу делала этой массовой эмиграции,которую разрешил Горбачев. Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 22 Декабря 2010, 22:28:51 | Сообщение # 1743
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 9268
Статус: Отсутствует
Саня, ну там всё просто. Наш блок (ОВД) воюет с форпостом американского империализма Израилем (по иронии судьбы созданным при выдающейся помощи и поддержке того самого СССР), так евреи тут же стали пятой колонной, врагами народа и т.п. Как это ещё можно трактовать? Да никак. Всем благодарен за участие.
Дата: Среда, 22 Декабря 2010, 22:39:01 | Сообщение # 1745
Группа: Старейшина
Сообщений: 1901
Статус: Отсутствует
А мне кажется патриотизм- это отношение Государства к своему народу! (обратная сторона так сказать). ------------ А мне кажется - развод лохов на халяву. Типа мы бабла срубим, но без Вас - патриотов, никак! Давайте ребята, за Родину, за Сталина!
Понимаю, что многих этим обижаю, но как то меня все эти патриотизмы достали на Кавказе в 90-х...
Дата: Среда, 22 Декабря 2010, 22:43:02 | Сообщение # 1746
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Shmakov, Так разговор то о тех кто ехал на патриотических чувствах,не думая о деньгах,но были поди и те,кто бабло рубил на этом,как же без них то! Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 22 Декабря 2010, 22:49:21 | Сообщение # 1747
Группа: Модератор
Сообщений: 25933
Статус: Отсутствует
Саня,
Quote (Саня)
Разве патриотизм зависит от власти?
Я имею ввиду, что правительство делает все возможное, чтобы лучшая часть населения покинуло свою страну. Геннадий Шпротава 339-й ОБС ,,Плазма,, 1969-1971г.г.
Дата: Среда, 22 Декабря 2010, 22:51:34 | Сообщение # 1748
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Sokol, Проще сказать,что правительсту по фонарю,кто куда едет и зачем,оно своей судьбой обеспокоено,как бы не переизбрали случайно! Qui quaerit, reperit
