Модератор форума: Sokol, Рашид56, Шайтан  
Давайте поговорим об Истории
kutisДата: Суббота, 19 Марта 2011, 22:48:14 | Сообщение # 1786
Группа: Старейшина
Сообщений: 431
Статус: Отсутствует
Zbyszula, У меня в Латвии этот канал не показывают но даже в польскоязычном Вильнюсе показывают только TV-Polonia.

Петерис Гейба
Бжег п.п.23214 ТЭЧ группа СД 1972-1974г.
 
ZbyszulaДата: Суббота, 19 Марта 2011, 23:19:10 | Сообщение # 1787
Группа: Старейшина
Сообщений: 3306
Статус: Отсутствует
kutis, У нас тоже не показывают. Времена поменялись, я сам себе показываю - по сателитарной антенне. :o ^_^
 
ПЕТРОВИЧДата: Пятница, 25 Марта 2011, 21:40:27 | Сообщение # 1788
01.03.1932 - _.06.2016
Группа: Старейшина
Сообщений: 2138
Статус: Отсутствует


Петрович
Хойна 1957-1960гг., Ключево 1960-1961гг., Колобжег 1962гг., Жагань 1962-1963гг.
В 1963 году замена в Берёзу - Картузскую, .


Сообщение отредактировал ПЕТРОВИЧ - Пятница, 25 Марта 2011, 21:42:05
 
СаняДата: Пятница, 25 Марта 2011, 21:49:37 | Сообщение # 1789
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ПЕТРОВИЧ,
Сами то верите?


Qui quaerit, reperit
 
ПЕТРОВИЧДата: Суббота, 26 Марта 2011, 00:03:36 | Сообщение # 1790
01.03.1932 - _.06.2016
Группа: Старейшина
Сообщений: 2138
Статус: Отсутствует
Саня,

Больше "ДА", чем "НЕТ".... Еще встречался материал по данному Случаю, поищу, может будут более убедительные факты. Знаешь же пословицу: "Дыма без огня не бывает".


Петрович
Хойна 1957-1960гг., Ключево 1960-1961гг., Колобжег 1962гг., Жагань 1962-1963гг.
В 1963 году замена в Берёзу - Картузскую, .


Сообщение отредактировал ПЕТРОВИЧ - Суббота, 26 Марта 2011, 00:09:21
 
БекетДата: Суббота, 26 Марта 2011, 01:29:59 | Сообщение # 1791
Группа: Старейшина
Сообщений: 612
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Сами то верите?

Если расматривать на глобусе,то бомбежка в Корее будет совсем рядом с Владивостоком...


Сергей
Ключево 76-81,Хойна 90-92
 
СаняДата: Суббота, 26 Марта 2011, 01:42:01 | Сообщение # 1792
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Бекет,
Прикинь,Сережа,это 50-й год!У нас под парами 5 миллионная армия прошедших войну хлопцев и тут при живом Сталине амеры уничтожают 140 самолетов на нашем аэродроме.Жуков точно бы ноги в Ламанше помыл после этого.Не знаю,на кого сегодня весь этот бред коммунистический расчитан,ведь только дискредитируют себя этакими заявами историческими,мне уже не то что голосовать за этих выживших из ума стратегов от компартии не хочется а и слушать их.


Qui quaerit, reperit
 
ПЕТРОВИЧДата: Воскресенье, 27 Марта 2011, 00:49:58 | Сообщение # 1793
01.03.1932 - _.06.2016
Группа: Старейшина
Сообщений: 2138
Статус: Отсутствует
Саня,
Quote (Саня)
ПЕТРОВИЧ, Сами то верите?

ПЕТРОВИЧ,
Quote (ПЕТРОВИЧ)
Больше "ДА", чем "НЕТ".... Еще встречался материал по данному Случаю, поищу, может будут более убедительные факты. Знаешь же пословицу: "Дыма без огня не бывает".

Бекет,
Quote (Бекет)
Если расматривать на глобусе,то бомбежка в Корее будет совсем рядом с Владивостоком..

Как американцы СССР бомбили

16.11.2010vldvpk12017410
Теги: ссср, история, сша

8 октября 1950 г. в 16.17 по местному времени два истребителя ВВС США Локхид F-80C «Шутинг Стар» («Метеор») нарушили государственную границу СССР и, углубившись почти на 100 км, атаковали советский военный полевой аэродром Сухая Речка в 165 км от Владивостока, в Хасанском районе. В результате обстрела самолетами ВВС США на стоянке были повреждены семь самолетов советской эскадрильи, один сгорел полностью.

Американские очевидцы вспоминают

Не так давно один из владельцев компании Coca-Cola Bottling Co. в Вашингтоне на вопрос российского журналиста: «Что вы знаете об инциденте, произошедшем в 1950 г. на аэродроме Сухая Речка? По вашему мнению, это была провокация или ошибка?» ответил: «Этот инцидент стал позорищем для США. Сама идея о том, что два пилота не знали, где они находятся, не знали места расположения советской границы и были не способны понять, что за аэродром они атакуют, кажется невероятной. США заявили, что удар был нанесен из-за ошибки в навигации и неверной оценки ситуации. Командующий ВВС был снят, а пилоты наказаны. Штаты предложили оплатить ущерб. СССР принял решение не раздувать скандал». И еще бывший участник боев в Корее добавил: «Инцидент на Сухой Речке замалчивается до сих пор, и, скорее всего, вам не удастся найти в США человека, который слышал бы о нем...».

Однако житель Владивостока Владимир Михайлов нашел такого человека. Это непосредственный участник атаки — американский летчик Олтон Квонбек, который после 22 лет службы в ВВС работал в сенатском комитете по разведке и в ЦРУ, вышел на пенсию и теперь занимается сельским хозяйством на своей ферме в Мидделбурге. Квонбек рассказал, что другой пилот — Аллен Дифендорф, отслужив 33 года в ВВС, скончался в 1996 г. Как рассказал Квонбек, расстрелянный русский аэродром — жертва ошибки. Низкие облака и неожиданно сильный ветер явились причиной того, что самолеты снесло к северо-востоку и пострадал не намеченный заранее американским руководством аэродром в порту Чхонджин (КНДР), а советский — Сухая Речка.

«Шла война в Корее. Советские метеорологические данные были засекречены, что лишило нас сведений о погоде в Сибири и на Дальнем Востоке, — вспоминал Квонбек. — Опознавательных знаков на земле не было видно, радионавигации не существовало. Расчеты делались только исходя из направления и силы ветра, и время полета до цели определяло необходимость снижения. Полет проходил над облаками на высоте более 11 тыс. метров. На высоте 3 тыс. метров в облаках я нашел прореху, мы ринулись в нее и обнаружили себя над широкой речной долиной... Я не знал точно, где мы... По пыльной дороге на запад шел грузовик».

Американцы решили догнать грузовик и, преследуя машину, вышли на аэродром. Это было похоже на аэродром Чхонджин, который пилоты видели на крупномасштабной карте.

«Советские радары, должно быть, запеленговали нас на расстоянии около 100 миль от границы. Следив за нашим снижением, они, вероятно, потеряли нас в складках местности, когда мы спустились в долину реки. Была объявлена общая боевая тревога, но у русских не было самолетов или ракет, готовых отразить атаку. Это было в воскресенье после обеда. На аэродроме стояло много самолетов — мечта любого военного летчика. В два ряда были выстроены около 20 самолетов типа Р-39 и
Р-63... На темно-зеленых фюзеляжах были большие красные звезды с белым ободком. Времени на принятие решений почти не было, топливо тоже было на исходе... Я зашел слева, выпустил несколько очередей, мой напарник Аллен Дифендорф делал как я». Удостоверившись, что цель поражена, «Метеоры» развернулись и улетели. На отходе от цели американцы взяли курс к базе и неожиданно увидели остров рядом с побережьем. «Ничего себе, — подумал я, — вспоминал Квонбек. — Рядом с Чхонджином нет острова...».

Немного обеспокоившись и сверившись с картой, американцы решили, что нанесли удар по другому северокорейскому аэродрому. Вернувшись, летчики доложили, что разбомбили аэродром с самолетами. Специалисты проверили запись камеры самолета, и оказалось, что самолеты на аэродроме были американскими «Кингкобрами», поставлявшимися американцами русским по лендлизу. Камера показала, что самолеты на земле не вспыхнули — вероятно, не было топлива, значит, это точно был не военный аэродром северокорейцев и пилоты ошиблись.

Уже на следующий день, 9 октября, министр иностранных дел СССР Громыко выступил с официальным протестом в ООН. В ноте протеста инцидент именовался «вероломным нарушением советских границ», «провокационным актом». СССР потребовал, чтобы виновные понесли наказание.

Неделю в Кремле ломали голову: что это — начало третьей мировой, запугивание или действительно ошибка? Через 11 дней президент Трумэн выступил с обращением к ООН, в котором признал вину США и заявил, что «Правительство США желает публично выразить сожаление по поводу того, что американские вооруженные силы оказались замешанными в этом нарушении советской границы» и что Правительство США «готово предоставить средства для возмещения любого ущерба, нанесенного советской собственности». Он также заявил, что командир полка ВВС США на Дальнем Востоке освобожден от занимаемой должности, дисциплинарные меры приняты по отношению к пилотам: американские летчики были преданы военному трибуналу, отстранены от боевых действий и переведены в другие части.

Русские очевидцы вспоминают

Летом 1950 г. началась война в Корее между Севером и Югом. Юг поддерживали силы ООН во главе с американцами, а на стороне Севера выступали русские и китайцы.
В конце 1950 г. американцы заменили все свои F-51 на реактивные Локхид F-80С, ставшие основными истребителями-бомбардировщиками ВВС США в Корее. С 28 сентября по 1 октября 1950 г. F-80 перелетели из Японии на южнокорейскую авиабазу Тэгу. 49-я FBG (истребительно-бомбардировочная эскадрилья) стала первой на корейском полуострове частью, полностью вооруженной реактивными истребителями. В ноябре эта группа воевала в составе временного 6149-го крыла тактической поддержки, которое специально было создано 5 сентября. Ее девизом было «Защищаю и мщу». 8 ноября четыре одноместных F-80, оснащенные каждый шестью 12,7 мм пулеметами и боезапасом в 1800 патронов, 2 авиабомбами и 10 ракетами, вылетели с базы Тэгу на север…

«Выходной был. Все отдыхали на море, и тут они прилетели. Покружили, постреляли из пулеметов по самолетам и скрылись за сопками. Мне тогда уж 13-й год пошел», — вспоминал житель поселка Сухая Речка Григорий Больдусов, проживающий там до сих пор.

В конце 1950 г. в связи с войной в Корее в Приморье стали проводить учения с перебазированием частей на полевые аэродромы. Полевой аэродром Сухая Речка принадлежал авиации ТОФ. Здесь уже находились корректировщики По-2 отдельной авиаэскадрильи, предназначавшиеся для воздушного прикрытия и корректировки огня 130 мм флотских башенных батарей Хасанского сектора береговой обороны. По плану учений, сюда для временного размещения прибыли «Кингкобры» 821-го истребительного авиаполка 190-й истребительной авиадивизии. Все самолеты стояли на открытых стоянках вдоль взлетно-посадочной полосы, выстроенные в линейку, которая и подверглась штурмовой атаке американцев.

В момент атаки аэродрома командира полка полковника В.И. Савельева на аэродроме не было, он находился в наземных войсках с начальником штаба авиакорпуса, для организации взаимодействия на период учений. Вместо него на аэродроме оставался заместитель командира полка подполковник Н.С. Виноградов, который вместо того, чтобы дать сигнал на вылет дежурной 1-й аэроэскадрилье, высадил летчиков из самолетов.

Полковник Савельев и подполковник Виноградов были отданы под трибунал и судом офицерской чести были понижены в должности, за «слабое воспитание личного состава полка».

«После того как два американских «Метеора» прилетели и разбомбили наш полк на берегу Сухой речки, наше руководство приняло меры. Сразу же пришла 303-я авиационная дивизия, которая летала уже на реактивных «МИГах» в Подмосковье. И после этого случая срочно создали 64-й авиационный корпус и стали готовиться к перевооружению, — вспоминал летчик 821-го полка Николай Забелин. — После нападения также было введено боевое дежурство в полках. Этого с окончания Второй мировой войны не было. Сидели от зари до зари в кабинах и около. Возникло ощущение близкой войны…».
Юрий Уфимцев
Источник: konkurent.ru


Петрович
Хойна 1957-1960гг., Ключево 1960-1961гг., Колобжег 1962гг., Жагань 1962-1963гг.
В 1963 году замена в Берёзу - Картузскую, .


Сообщение отредактировал ПЕТРОВИЧ - Воскресенье, 27 Марта 2011, 00:52:50
 
ПЕТРОВИЧДата: Воскресенье, 27 Марта 2011, 00:59:01 | Сообщение # 1794
01.03.1932 - _.06.2016
Группа: Старейшина
Сообщений: 2138
Статус: Отсутствует
Вот, что ещё удалось найти. Интервью Олега Корытова

с Вэйландом Майо (Wayland Mayo), лётчиком ВМС США, участником Корейской войны (пруфлинк: http://www.airforce.ru/history/korea/wayland_mayo/index.htm ).

Цитировать
- Что вы знаете об инциденте, произошедшем 8.10.1950 на аэродроме Сухая Речка? По вашему мнению, это была провокация или ошибка?
Инцидент на Сухой Речке замалчивается правительством США до сих пор, и, скорее всего, вам не удастся найти в США человека, который слышал бы о нем. Я сам узнал о нем, когда работал над своим сайтом про B-29. Этот "инцидент" стал позорищем для США. Сама идея о том, что два пилота не знали, где они находятся, не знали места расположения Советской границы, и были не способны понять, что за аэродром они атакуют, кажется невероятной.
США заявили, что удар был нанесен из-за ошибки в навигации и неверной оценки ситуации. Командующий ВВС был снят, а пилоты наказаны. Штаты предложили оплатить ущерб. СССР принял решение не раздувать скандал.

Далее: Хроника необъявленной советско-американской войны на Дальнем Востоке

(http://www.liveinternet.ru/showjournal.php?journalid=3168528&tagid=2231826)

Цитировать

Май 1950 г. Два Ф-51 «Мустанг» вторгаются в советское воздушное пространство над Чукоткой. Навстречу им поднимается пара Ла-11. Капитан Ефремов сбивает один «Мустанг». Второй убирается восвояси.

Сентябрь 1950 г. Одиннадцать (!!) «Корсаров» с авианосца «Вэлли Фордж» атакуют один единственный советский самолет-разведчик в нейтральном небе над Желтым морем. Гибнут трое наших ребят.

Октябрь 1950 г. Два реактивных «Шутингстара» наносят удар по советскому аэродрому Сухая Речка близ Владивостока, уничтожая на земле девять наших самолетов. Человеческих жертв, к счастью, нет.

Декабрь 1950 г. Пара МиГ-15 С. Бахаева и Н. Котова в районе мыса Сейсюра, что в Приморье, сбивает вторгнувшийся в наше пространство Б-29. Заметьте, Б-29 «суперкрепость» - это самолет, аналогичный тем, что сбросили атомные бомбы на Хиросиму и Нагасаки! У наших пилотов на тот момент были все основания полагать, что эта машина так же может нести в себе ядерную бомбу, предназначенную для Владивостока или Хабаровска.

6 ноября 1951 г. пилоты Ла-11 Лукашев и Щукин сбивают американский самолет «Нептун», проникший в наше пространство у мыса Островной в Японском море.

Июнь 1952 г. Два советских МиГ-15 сбивают очередную «суперкрепость» возле нашего мыса Валентин все в том же Японском море.

7 октября 1952 г. Еще один Б-29 вторгается в советское воздушное пространство, на этот раз над Курилами, и открывает огонь по паре патрульных «Мигов». Его так же сбивают.

18 ноября 1952 г. Взлетев с авианосца «Принстон», группа истребителей «Пантер» атакует четверку «Мигов» у Владивостока. Гибнут летчики Беляков и Вандалов, убитые огнем пушек лейтенантов Мидлтона и Уильямса. Пахомкин, чей истребитель подбили, пытается дотянуть до базы, но разбивается у мыса Льва.

15 апреля 1953 г. Сбит американский самолет-разведчик РБ-50, вторгшийся в наше воздушное пространство у Петропавловска-Камчатского.

29 июля 1953 г. Пара МиГ-15 старших лейтенантов Рыбакова и Яблонского сбивают над Японским морем самолет-шпион РБ-50.

И так далее и тому подобное. Источник – журнал «Мир авиации», №2, 1995 г.

Про остальные инциденты в электронном виде с участием иностранной авиации над СССР (1946—1991) можно почитать здесь: http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/334961#1950-.D0.B5

Тема, в общем, интересная, и мне вот любопытно, про 103 уничтоженных самолёта Полторанин нап...дел, или это правда? Может кто-нибудь слышал об этом, передачи какие-нибудь видел. Может участники тех событий имеются?

« Последнее редактирование: 21 Мая 2010, 15:40:01 от Norwegian Walrus »


Петрович
Хойна 1957-1960гг., Ключево 1960-1961гг., Колобжег 1962гг., Жагань 1962-1963гг.
В 1963 году замена в Берёзу - Картузскую, .


Сообщение отредактировал ПЕТРОВИЧ - Воскресенье, 27 Марта 2011, 01:05:14
 
СаняДата: Воскресенье, 27 Марта 2011, 01:07:48 | Сообщение # 1795
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ПЕТРОВИЧ,
Спасибо,Петрович,за розыск информации!
Теперь более понятно.Случайный выстрел,как говорится!Извинения принесены,ущерб компенсирован!
А то на ролике так жутко все написано,что и впрямь авиация америки бомбила советские базы рядом с Владивостоком!Война и не меньше!А случайность,она и есть случайность!


Qui quaerit, reperit
 
БекетДата: Воскресенье, 27 Марта 2011, 22:34:03 | Сообщение # 1796
Группа: Старейшина
Сообщений: 612
Статус: Отсутствует
Quote (ПЕТРОВИЧ)
Штаты предложили оплатить ущерб. СССР принял решение не раздувать скандал».

Quote (Саня)
Теперь более понятно.Случайный выстрел,как говорится!Извинения принесены,ущерб компенсирован!

грабли,грабли..."Курск" утопили...и тишина...теперь можно и без публичных извинений и компенсации ущерба...
Quote (Саня)
А случайность,она и есть случайность!
ты сам-то веришь,что у них -это случайность..И"Комсомолец"тоже случайность и К-719(кажется)сейчас на "марсиан" все валят,а они рядом плавают,а засланцы вааще у нас в голове сидят и бз..ят(а что делать,войну начинать?Адик,когда в Судеты входил,тоже был готов оттедова сразу убраться,если коалиция возбухнет.Промолчали,а потом получили.Ничего просто так не бывает,я думаю.Проверка,она и в Африке-проверка!


Сергей
Ключево 76-81,Хойна 90-92
 
БекетДата: Вторник, 29 Марта 2011, 23:41:34 | Сообщение # 1797
Группа: Старейшина
Сообщений: 612
Статус: Отсутствует
Саня,ты ,как та молния)))Я только предпологал,а ты уже и факт выложил!

Сергей
Ключево 76-81,Хойна 90-92
 
СаняДата: Среда, 30 Марта 2011, 00:03:15 | Сообщение # 1798
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Бекет,
Этот факт нам давно известен,но неизвестно,например,где жили военнопленные и вольнонаемные женшины из гражданского лагеря.Вроде должны быть типа бараков,которые по многим гарнизонам сохранились и долго еще в них жили наши вольняги и холостяки,да и семейным приходилось жить,пока квартиры не получали.
Не надо такие лагеря представлять как тюрьмы с охраной и собаками просто,тогда дело поиска пойдет веселее.В таких лагерях люди деньги зарабатывали,а не отбывали срок заключения,в таком представлении жутком,как порой рисуют.


Qui quaerit, reperit
 
БекетДата: Среда, 30 Марта 2011, 01:27:47 | Сообщение # 1799
Группа: Старейшина
Сообщений: 612
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
В таких лагерях люди деньги зарабатывали,а не отбывали срок заключения.

Ага!Даже на самолетах летали!!!
. """Через несколько дней, с целью ослабить удар немцев на занятый плацдарм, танковая рота Соловьёва при поддержке артиллерии прорвала оборону немцев и двинулась в тыл врага. Дерзкой атакой был захвачен вражеский аэродром и более 20 самолетов. Из концентрационных лагерей было освобождено более 4000 советских и американских военнопленных."""("заработчан")))
Хотя скажу честно, на многое ,благодаря тебя,я смотрю по другому(век живи,век учись)))
.Но и тут не надо "шарахаться в другую сторону.(как вчера по УТ,один журналюга договорился,что Черняховский чуть ли не в приказном порядке заставил свою армию перетрахать всех девочек и старушек Германии и по-этому де,надо срочно переименовать улицу)))


Сергей
Ключево 76-81,Хойна 90-92
 
СаняДата: Среда, 30 Марта 2011, 02:04:06 | Сообщение # 1800
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Бекет,
И летали,Сережа, и обслуживали и ныне фотографий полно таких в сети,можно найти целые подразделения!
Тут не в этом дело,а в том,какими фактами пользуются все для доказательств того,или иного.
Вот тебе пример из нашей жизни на сайте нашем.Пишут ребята порой,что плохо кормили,сало иногда шло вместо мяса,из-за недоедания ходили в чепок солдатский.Недавно целый нач.столовой,чи склада пришел на сайт,пишет что боролся с такими явлениями,когда у срочников мясо воровали офицеры.Ну,что сказать на это,всяко было,было и воровали и ловили воров было.Но вот пройдет двадцать лет,найдется какой нибудь журналист,который напишет гнилую статейку с грязью против советской армии и в приме будет приводить вот такие рассказы с нашего сайта со ссылками на очевидцев и все представит в таком цвете,что офицеры своих бойцов в советской армии морили голодом,они не доедали и не допивали!
Чуешь,с чем я все хочу сравнить все время?!
Поэтому,всяко бывает в жизни,но надо иногда и свою голову иметь и немного рассуждать и думать,а не слепо верить писакам и историкам,тем более журналистам пишущим про историю! Любой факт можно интерпретировать как угодно!
Ни одна страна и ни одна армия не бывает без своих уродов! Поэтому были насильники и у немцев и были у нас в армии! Но для исторических доказательств,частные случаи ничего не говорят,а вот если найдется такой приказ Черняховского,то это уже будет факт исторический!Но.быстрее найдут приказы об отдании насильников под суд трибунала и расстреле таковых! Такие приказы и у немцев есть и у нас!Но я не склонен думать,что все солдаты Вермахта были насильники ,или наши все солдаты такими были!Но факты насилия есть с обеих сторон,они известны давно и разобраны все до мелочей!


Qui quaerit, reperit
 
БекетДата: Среда, 30 Марта 2011, 02:15:42 | Сообщение # 1801
Группа: Старейшина
Сообщений: 612
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Но.быстрее найдут приказы об отдании насильников под суд трибунала и расстреле таковых!

Где-то был приказ Верховного,чтобы не допускать бесчинств по отношению к мирному населению.Из чего сделали вывод,что "насилование" было повсеместным!( это я об уродах.Я с тобой согласен и не спорю.Иногда "ёрничаю",но,что поделаешь-натура такая.)))


Сергей
Ключево 76-81,Хойна 90-92
 
СаняДата: Среда, 30 Марта 2011, 02:28:13 | Сообщение # 1802
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Бекет,
Приказ Верховного был как раз перед входом наших войск на территорию Германии,когда мы достигли их границы!Вывод о повсеместном варварстве у тебя странен!
Мы у Варшавы были летом 44 года,а это считай уже была для наших солдат заграница.
Вот когда мы вышли на границу с Германией:

Операция «Багратион» (23 июня – 29 августа 1944 г.)

В июне—июле 1944 года в Белоруссии были проведены наступательные операции войск 1-го Прибалтийского, 1-го, 2-го и 3-го Белорусских фронтов. Советские войска разгромили группу немецких армий «Центр» и уничтожили 30 дивизий противника восточнее Минска. В результате пятого удара были освобождены Белорусская ССР, большая часть Литовской ССР и значительная часть Польши. Советские войска форсировали реку Неман и вышли к реке Висла и непосредственно к границам Германии.
Но не пересекли ее! А кувыркались еще долго по разным заграницам соседним,так что наши бойцам до самой Германии уже вдосталь было всего,что бы на немок кидаться!Им уже не до них было,пусть на себя много не берут,красавицы блин!
Вот где мы с лета 44 воевали,напоминаю:

Освобождение Западной Украины и закрепление на плацдарме западнее города Сандомир (июль – август 1944)

Ясско-Кишинёвская наступательная операция (август—сентябрь 1944 г.)

Таллинская, Мемельская и Рижская наступательные операции (сентябрь—октябрь 1944 г)

Наступательные операции 4-го, 2-го и 3-го Украинских фронтов Советской Армии (октябре—декабре 1944 г) ,это в Карпатах!

Операция в Северной Финляндии (октябрь 1944 г.)

Освобождение южной Польши и восточной Словакии (12 января – 18 февраля 1945).

«Зачистка флангов» (8 февраля – 4 апреля 1945).
Перед решающим ударом по Берлину Ставка приняла решение ликвидировать группировки противника на северном и южном флангах центрального направления – в Восточной Померании и Силезии.

Наступление в западной Венгрии и восточной Австрии (16 марта – 15 апреля 1945).

Падение Берлина. Капитуляция Германии (16 апреля – 8 мая).


Qui quaerit, reperit
 
АвиамеханикДата: Среда, 30 Марта 2011, 10:59:14 | Сообщение # 1803
Группа: Старейшина
Сообщений: 3237
Статус: Отсутствует
Quote (Бекет)
Где-то был приказ Верховного,чтобы не допускать бесчинств по отношению к мирному населению.Из чего сделали вывод,что "насилование" было повсеместным

Много прочел здесь http://forum.meta.ua/topic/t/62580.html. где правда с вымыслом перемешаны. Жалко нет уже в живых моего дядьки, свидетеля тех событий, он бы много расказал.


Александр Тур
Шпротава в/ч 42014
 
СаняДата: Среда, 30 Марта 2011, 12:19:46 | Сообщение # 1804
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Авиамеханик,
Я всем рекомендую побольше о своих похождениях и бравых победах рассказывать своим женам,они могут поверить!Для истории такие рассказы мало чего доказывают,их никак не проверить и никакими документами зачастую не подкрепить!Вот такие истории пусть жены дома у всех слушают!

Теперь по теме!
Советские войска встали,как уже упоминалось выше,на границе с Германией 29 августа 1944 года.
С августа 1944 по апрель 1945 наши войска стояли у границы с Германией и поэтому разговор про насилия наших войск по отношению к населению Германии можно вести только после 16 апреля 1945 года.

Вот документы,которые принимает история !

[cut]Директива Ставки Верховного Главнокомандования командующим войсками и членам Военных советов 1-го Белорусского и 1-го Украинского фронтов об изменении отношения к немецким военнопленным и гражданскому населению

№ 11072 20 апреля 1945 г. 20.40

Ставка Верховного Главнокомандования приказывает:

1. Потребуйте изменить отношение к немцам как к военнопленным, так и к гражданским. Обращаться с немцами лучше. Жесткое обращение с немцами вызывает у них боязнь и заставляет их упорно сопротивляться, не сдаваясь в плен. Гражданское население, опасаясь мести, организуется в банды. Такое положение нам невыгодно. Более гуманное отношение к немцам облегчит нам ведение боевых действий на их территории и, несомненно, снизит упорство немцев в обороне.

2. В районах Германии к западу от линии устье реки Одер, Фюрстенберг, далее река Нейсе (западнее) создавать немецкие администрации, а в городах ставить бургомистров — немцев.

Рядовых членов национал-социалистической партии, если они лояльно относятся к Красной Армии, не трогать, а задерживать только лидеров, если они не успели удрать.

3. Улучшение отношения к немцам не должно приводить к снижению бдительности и панибратству с немцами.

Ставка Верховного Главнокомандования

И. Сталин

Антонов

РФ. Ф. 236. Оп. 2712. Д. 390. Л. 350— 351. Копия. [/b]

Вот документы в войска в ходе наступательной операции:

Директива Военного совета 1-го Белорусского фронта Военным советам армий, командующим 16-й воздушной и 1-й польской армиями, начальникам управлений фронта и военным комендантам городов и районов об изменении отношения к немецкому населению

ВС/00384 22 апреля 1945 г.

Для устранения произвола и самовольства в отношении к немцам Военный совет фронта в соответствии с директивой Ставки Верховного Главнокомандования требует от вас проводить строго в жизнь следующие мероприятия:

1. Прекратить самовольное изъятие у оставшихся немцев их личного имущества, скота, продовольствия, за исключением неотложных нужд боевых частей, если в каком-либо имуществе будет ощущаться необходимость для обеспечения боя.

2. Все имущество, товары, продовольственные запасы в складах и магазинах, предназначенные для потребительских нужд оставшегося населения, немедленно брать под войсковую охрану и передавать военным комендантам для организованного использования на нужды войск и обеспечения продовольствием городского населения.

3. Решительно бороться с незаконными самозаготовками продовольствия и мяса. Всех лиц, самовольно изымающих скот и продовольствие у оставшихся [221] немцев, задерживать и наказывать, особенно строго наказывать лиц, поощряющих это и дающих право подчиненным на незаконные заготовки.

Скот и продовольствие, брошенные бежавшими немцами, необходимо собирать и передавать военным комендантам, от которых получать на довольствие войскам порядком, установленным интендантом фронта.

У оставшихся немецких хозяйств весь скот и продовольственные запасы военные коменданты берут на учет, разрешают расходовать только необходимое количество для питания (16 кг зерна, 30 кг картофеля, 3 кг зернофуражных на лошадь и т. д.) и посева, а остальное сдают владельцам для сохранения, запрещая расходовать без разрешения военного коменданта. Резать скот — запретить.

4. Прекратить имевшие место в прошлом факты, когда при размещении воинских частей и штабов немецкое население выгонялось из зданий без запасов продовольствия и личных вещей, а последнее растаскивалось. Впредь необходимые выселения производить только при размещении штабов и командиров и при отсутствии зданий, брошенных немцами. В остальном надлежит немецкое население изолировать от военнослужащих в отдельные постройки, разрешать им свое имущество собирать в отдельные комнаты и кладовые, закрывать на замок, а командирам размещающихся частей и штабов гарантировать сохранность его.

При выселении немцев указывать конкретно район вселения. Запретить произвольно перегонять их с места на место.

Вновь прибывающие части и учреждения в населенный пункт обязаны получить от военного коменданта разрешение на размещение с конкретным указанием района и помещений.

5. Военным комендантам собирать брошенное немцами бытовое имущество и выдавать его частям как посылочный фонд только с разрешения Военного совета армии, начальников тылов армий и командиров отдельных корпусов.

6. Военным советам и командующим армиями, командирам корпусов, начальникам политорганов, военным прокурорам взять под личный контроль проведение в жизнь настоящей директивы, в самый кратчайший срок навести необходимый порядок, в нужных случаях применяя суровые меры наказания.

О проводимых мероприятиях доносить Военному совету фронта каждые пять дней, начиная с 25.4.45 г.

С директивой ознакомить весь офицерский состав и через него довести до всего сержантского и рядового состава.

Командующий войсками 1-го Белорусского фронта Маршал Советского Союза Г. Жуков

Член Военного совета 1-го Белорусского фронта генерал-лейтенант Телегин

РФ. Ф. 233. Оп. 2380. Д. 35. Л. 3—5. Зав. копия.

[b]Донесение начальника политического отдела 8-й гвардейской армии начальнику Политического Управления 1-го Белорусского фронта о поведении немецкого населения в занятых пригородах Берлина и его отношении к советским военнослужащим

№ 0677 25 апреля 1945 г.

Измотав противника в пятидневных упорных боях, наши части быстрее стали продвигаться вперед. Ослабло сопротивление как наземным нашим войскам, так и авиации. Днем 22 апреля наши самолеты буквально «гуляли» [222] над пригородами и окраинами Берлина, не встречая огня зениток и истребителей. Немецкая артиллерия бьет редко и только с дальних позиций. Настроение личного состава, несмотря на усталость от боев, боевое. Люди воодушевлены приказом — взять центр фашистского логова — Берлин. Личный состав 266 и 269 гв. сп 88 гв. сд в ночь с 21 на 22 апреля первым переправился через озера в районе Вольтерсдорф и Эркнер. Переправа в 266 гв. сп проходила без мостов, на подручных средствах, тем не менее в стрелковых подразделениях полка не было ни одного случая задержки в переправе или отставания бойцов и офицеров.

Поведение немецкого населения в занятых пригородах Берлина

Части 28 гв. ск, вступив в пригороды Берлина в ночь с 21 на 22 апреля, заняли населенные пункты Вильгельмсхаген и Рансдорф. Ночью оставшиеся жители прятались, а с утра постепенно стали появляться около домов. Все они — с белыми повязками на руках. При встрече с нашими бойцами и офицерами женщины поднимали руки вверх, плакали и тряслись от страха. Убедившись, что бойцы и офицеры ничего с ними делать не собираются, они, как мужчины, так и женщины, начинали проявлять услужливость, лебезить. Но так делают не все. Жители наиболее богатых особняков, как правило, не показываются на улице, шторы на окнах не открывают, запирают ворота.

Общее же впечатление от первых встреч с жителями пригородов Берлина — населенных пунктов Рансдорфа и Вильгельмсхагена — такое, что большинство населения относится к нам лояльно, стремится подчеркнуть это и в разговорах, и в поведении. Рабочий брикетной фабрики немец Вольман Шмидт, 45 лет от роду, участвовал в войне 1914 — 1918 гг.; жалуется на нужду, говорит, что Гитлер довел его и жену до истощения и он не поддерживал якобы политику Гитлера. Говоря об этом, он показывает на себя, на истощенную жену и такую же истощенную дочь.

Многие жители стараются хоть чем-нибудь угостить наших бойцов и офицеров, предлагают свои услуги. Когда наши части переправлялись через канал южнее Рансдорфа, к офицерам подошли два местных жителя — немец и словак и робко спросили, чем они могут помочь. Ст. инструктор политотдела 28 гв. ск гв. майор Бронштейн предложил им собрать мужчин и подвезти лес и другие материалы на строительство моста. Через короткое время заготовкой леса занялись более 50 мужчин-немцев. Кроме того, они указали место, где находится 5 самоходных полупонтонов, и помогли [доставить] их. Оставшиеся владельцы предприятий ведут себя более настороженно. Владелец нефтеперегонного завода в Верке, у которого хозяйственники проходящих частей брали горючее, был немногословен, внешне старался показать, что ему все равно — берут ли у него горючее или не берут. Завод его частично разбит авиацией союзников.

В разговорах с нашими бойцами и офицерами, в том числе и с политработниками, почти все жители говорят: «Мы воевать не хотели, пусть теперь Гитлер воюет». При этом каждый старается подчеркнуть, что он не причастен к нацистам, не поддерживал никогда гитлеровской политики, некоторые настойчиво стараются убедить, что они коммунисты.

В населенных пунктах Вильгельмсхаген и Рансдорф работают рестораны, где имеются в продаже спиртные напитки, пиво и закуски. Причем владельцы ресторанов охотно производят продажу всего этого нашим бойцам и офицерам на оккупационные марки. 22 апреля некоторые бойцы и офицеры побывали в ресторанах и покупали спиртные напитки и закуски. Часть из них поступала осторожно — в одном из ресторанов в Рансдорфе танкисты перед тем, как пить вино, попросили хозяина ресторана выпить его первым. Но некоторые военнослужащие поступают явно неправильно, разбрасываясь оккупационными марками. Например, литр пива стоит 1 марку, а отдельные военнослужащие платят по 10 — 20 марок, а один из офицеров отдал за литр [223] пива дензнак достоинством в 100 марок. Начальник политотдела 28 гв. ск полковник Бородин приказал владельцам ресторанов Рансдорфа закрыть рестораны на время, пока не закончится бой. Сейчас немецкие торговцы начинают открывать свои магазины и продавать товары за оккупационные марки.

22 апреля в Рансдорфе работниками политотдела 28 гв. ск обнаружена листовка — воззвание к жителям восточных районов Берлина и немецким воинским частям, находящимся в районе Берлина, подписанное «Комиссарским организационным руководителем Берлина» (подпись неразборчива). Из бесед с местными жителями — немцами установлено, что многие из них читали воззвание. Образец листовки и перевод ее прилагаю{86}.

Начальник политотдела 8-й гв. армии гв. генерал-майор Скосырев

РФ. Ф. 233. Оп. 2374. Д. 92. Л. 54—56. Подлинник.[/cut]


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Среда, 30 Марта 2011, 12:26:01 | Сообщение # 1805
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Меры советского командования по борьбе с насилием и мародёрством

[cut]2 мая 1945 г. военный прокурор 1-го Белорусского фронта генерал-майор юстиции Л. Яченин в своём донесении о выполнении директив Ставки Верховного Главнокомандования и Военного совета фронта докладывал[68]:

…Военная прокуратура … потребовала от военных прокуроров армий и соединений взять под личный контроль исполнение этих особо важных указаний и всеми мерами обеспечивать их выполнение. На основе материалов военных прокуроров изданы специальные приказы с приведением конкретных фактов неправильного отношения к немецкому населению; были вынесены решения о предании виновных лиц суду и т. д.
В отношении к немецкому населению со стороны наших военнослужащих безусловно достигнут значительный перелом. Факты бесцельных и (необоснованных) расстрелов немцев, мародёрства и изнасилований немецких женщин значительно сократились, тем не менее … ряд таких случаев ещё зафиксирован.
Если расстрелы немцев в настоящее время почти совсем не наблюдаются, а случаи грабежа носят единичный характер, то насилия над женщинами все ещё имеют место; не прекратилось ещё и барохольство, заключающееся в хождении наших военнослужащих по бросовым квартирам, собирании всяких вещей и предметов и т. д.
Насилиями, а особенно грабежами и барохольством, широко занимаются репатриированные, следующие на пункты репатриации, а особенно итальянцы, голландцы и даже немцы. При этом все эти безобразия сваливают на наших военнослужащих…

Вряд ли можно было ожидать немедленного изменения ситуации, и даже в конце мая начальник политуправления 1-го Белорусского фронта генерал-лейтенант Галаджев докладывал:

Директива Ставки Верховного Главнокомандования об изменении отношения к немецкому населению подавляющей массой личного состава частей фронта понята правильно, в результате отношение военнослужащих Красной армии к мирному населению Германии в последнее время заметно изменилось. Сейчас можно нередко наблюдать примеры, когда отдельных бойцов, допускающих бесчинства по отношению к немецкому населению, призывают к порядку их же товарищи.
Это однако не означает, что мы за короткий срок уже смогли добиться абсолютного перелома в отношениях военнослужащих к немецкому населению. Надо прямо сказать, что в частях фронта ещё есть такие люди, которые никак не могут смириться с изменением отношения к немцам. Это в первую очередь те люди, семьи которых сильно пострадали от зверств немцев и имеют к ним личные счета мести. Особо распространены настроения, выражающие недовольство тем, что для немецкого населения установлены высокие нормы снабжения. Говоря об этом, бойцы и офицеры ссылаются на то, что немцы в Берлине сейчас получают хлеба и других продуктов больше, нежели некоторые семьи военнослужащих в Советском Союзе.[/cut]


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Среда, 30 Марта 2011, 12:32:55 | Сообщение # 1806
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Едем дальше!От 25 апреля до 29 апреля не так много дней проходит и мы видим следующий документ:

Донесение начальника политического отдела 8-й гвардейской армии начальнику Политического Управления 1-го Белорусского фронта об отношении советских военнослужащих к немецкому населению

№ 0713 29 апреля 1945 г.

[cut]В происходящих боях за Берлин бойцы и офицеры проявляют исключительное мужество и отвагу, находчивость и дерзость. Замечательный подвиг совершил 28 апреля заместитель командира по политчасти 117 гв. сп 39 гв. сд гв. майор Кухарев. [229] В 14.00 немцы, находящиеся в тоннелях укрепленного опорного пункта (3-этажный подвал), предложили 2-му батальону 117 гв. сп вести переговоры по вопросу выселения из этих тоннелей гражданского населения, для чего прислали трех своих представителей из гражданских немцев. Переговоры немцы желали вести только с офицерами. Как только стало известно об этом гв. майору тов. Кухареву, он проявил сам инициативу, взял с собой переводчика гв. рядового Эрика и 10 автоматчиков и направился для переговоров. Пришедшие делегаты от немцев привели тов. Кухарева к месту назначения. Из тоннеля вышли комендант, капитан, лейтенант и еще один офицер. Они предложили Кухареву завязать глаза и вести переговоры только после этого. Гвардии майор тов. Кухарев отверг это предложение и предложил вести переговоры на улице. Автоматчиков Кухарев оставил в стороне, за домом и переговоры он вел только в присутствии переводчика Эрика. Переговоры длились около двух часов. Основное условие было поставлено перед переговорами — положить оружие обеим сторонам. Гв. майор Кухарев положил свой пистолет, а маленький пистолет оставил у себя в руке. После переговоров было выведено мирное население немцев — около 1500 человек. Немцы сказали, что все население надо распустить. Кухарев с этим не согласился и вышедшее население было оцеплено автоматчиками 2-го и 3-го батальонов.

Когда все гражданское население вышло из тоннеля, немецкий капитан отдал приказание своим офицерам продолжать выполнять приказ Гитлера — сопротивляться до конца — и ушел в тоннель. Тов. Кухарев не растерялся. Он предложил Эрику позвать капитана. Когда капитан пришел, находчивый политработник Кухарев вытащил из рукава маленький пистолет и застрелил из него капитана и двух остальных офицеров. Автоматчики 117 гв. сп ворвались в подвал, немцы подняли руки и сдались в плен. Таким образом, было взято в плен 650 немцев. Это были немецкие солдаты и офицеры из школы фаустников. В тоннеле было много складов с продовольствием и вооружением.

Сегодня член Военного совета гвардии генерал-майор Пронин провел совещание военных комендантов. Присутствовало 19 человек. На совещании были заслушаны доклады четырех комендантов о их работе, даны указания на будущее.

Общее мнение всех комендантов — немецкое население в связи с назначением комендантов и бургомистров стало чувствовать себя лучше, увереннее. Коменданты имеют большой авторитет среди населения — к ним обращаются массы жителей с самыми разнообразными вопросами: об организации питания, о разрешении на проезд, о порядке в населенных пунктах и т. п.

Население активно берется за наведение порядка в населенных пунктах. Немцы начинают налаживать местное производство, убирают улицы, разбирают баррикады. Военные коменданты заботятся об организации снабжения населения продовольствием. В населенных пунктах Кёпеник и Рансдорф второй день налажена выпечка хлеба и выдача его по карточкам. Правда, запасов муки и других продуктов в распоряжении комендантов мало — всего на 7 — 8 дней. Военный совет армии разрешил выдать с мясокомбината около 100 тонн отходов и направить их на снабжение населения. Оружие жители сдают, — главным образом винтовки, патроны и в ряде случаев пулеметы. Совсем мало сдают пистолетов и придерживают хорошие радиоприемники и фотоаппараты, [а] сдают приемники и фотоаппараты старые, недоброкачественные.

Военные коменданты отмечают, что в последние дни резко уменьшилось количество случаев барахольства, изнасилования женщин и других аморальных явлений со стороны военнослужащих. Регистрируется по 2 — 3 случая в каждом населенном пункте, в то время как раньше количество случаев аморальных явлений было намного больше.

Член Военного совета гвардии генерал-майор Пронин детально разъяснил [230]

комендантам директиву Ставки Верховного Главнокомандования и указания Военного совета фронта об отношении к местному немецкому населению, детально проинструктировал их по основным вопросам работы.

Выступив на совещании, я особое внимание обратил на вопросы повышения бдительности, дал указания о проведении займовой кампании среди служащих комендатур.

В Берлине, в расположении соединений и частей, ведущих боевые действия, до сих пор наблюдаются случаи исключительно плохого поведения военнослужащих. Как и прежде, такие факты отмечаются прежде всего среди артиллеристов, самоходчиков и других военнослужащих специальных частей. Некоторые военнослужащие дошли до того, что превратились в бандитов. Об этом говорит следующий факт, происшедший 28 апреля в расположении 4 гв. ск.

В 23.30 в помещение, где расположился инженер корпуса гвардии полковник Шанин, пытался войти боец, как впоследствии выяснилось рядовой 350-го легкоартиллерийского особого назначения штурмового полка Попов Максим Федорович (зам. командира полка по политчасти майор Васин).

Попов открыл дверь и, выставив впереди себя пистолет, начал осматривать помещение. Полковник Шанин приказал Попову предъявить документы и тут же сделал замечание — почему он вошел без разрешения и не имеет должного воинского вида — шинель в беспорядке, на ремне немецкий кинжал, в руках пистолет, который не положен рядовому, на руках кольца. Вместо того, чтобы стать смирно перед полковником, рядовой Попов стал материться, заявив: «Не хочу с Вами разговаривать». Полковник Шанин с автоматчиком доставил Попова к начальнику штаба корпуса, где последний также хулиганил, заявляя начальнику штаба: «Чего Вы хотите, если Вам нужно что, я Вам дам». При обыске в карманах у Попова и в голенищах сапог обнаружено: четыре бумажника, игральные карты, 4000 оккупационных марок, 300 польских злотых, 2 пистолета, машинка для стрижки волос, 4 ножа, двое ручных и одни карманные часы, две лупы, одна золотая монета достоинством в 10000 марок, две русские золотые монеты (николаевские) по 10 рублей, 3 браслета, 11 золотых и простых колец, 11 разных цепочек, две брошки, перламутровый кошелек, бритва, замок, два флакона духов, под шинелью — кожаное пальто.

Безусловно, Попов с целью грабежа ходил по квартирам, забирал ценные вещи и забыл о своих обязанностях воина, превратился в бандита. Попов арестован, ведется следствие на предмет отдачи его под суд военного трибунала. Соцдемографические данные Попова М. Ф. — 1910 года рождения, русский, образование 1 класс, б/п, до войны — шахтер, призван в Красную Армию в марте 1942 года Лисичанским РВК Ворошиловградской области. В документах Попова имеется благодарность за взятие Гдыни и две квитанции на отправку посылок.

Проверка, проводимая работниками политотдела армии, показывает, что в частях началась более решительная борьба с барахольством и другими фактами недостойного поведения военнослужащих. Партийные комиссии ежедневно рассматривают персональные дела коммунистов, замеченных в недостойном поведении. Так, партийная организация управления 28 гв. ск привлекла к ответственности офицера связи штаба корпуса, члена ВКП(б) майора Терентьева, который во время боя напился пьяным, недостойно вел себя на глазах у местного населения, потерял облик советского офицера. Бюро парторганизации объявило Терентьеву выговор и возбудило ходатайство перед командованием о направлении его на должность командира батальона.

Сегодня в типографии армейской газеты печатается приговор по делу военнослужащего Доманского, который за недостойное поведение осужден военным трибуналом к 8 годам ИТЛ с заменой наказания в частях действующей армии (подробности в политдонесении от 28 апреля с. г.). Приговор будет разослан в части с расчетом, чтобы он дошел до каждого батальона, роты. [231]

Приложение: Арм. газета — 1 экз.{90}

Начальник политотдела 8-й гв. армии гвардии генерал-майор Скосырев

РФ. Ф. 233. Оп. 2374. Д. 92. Л. 71—75. Подлинник. [/cut]


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Среда, 30 Марта 2011, 12:35:23 | Сообщение # 1807
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Вот уже 30 апреля!

[cut]Донесение начальника политотдела 7-го гвардейского кавалерийского корпуса начальнику Политуправления 1-го Белорусского фронта о фактах враждебного отношения немецких граждан к советским военнослужащим

30 апреля 1945 г,

В городе Ратенов, где действует 14-я гв. кавдивизия, имели место многие случаи явно враждебного отношения немцев из гражданского населения к нашим военнослужащим.

Так, за несколько дней боев зарегистрированы следующие факты: комсорг 54-го гв. кавполка гв. лейтенант Абакумов 26 апреля, проходя по улице далеко от передовой, из окна одного из домов был обстрелян. В результате — пробита планшетка и в двух местах прострелена шинель.

27 апреля зам. командира 54-го гв. кавполка по политчасти гв. майор Якунин, находясь в р-не действий 2-го эскадрона полка, вышел на улицу. С чердака соседнего дома раздалась автоматная очередь. Стреляла немецкая женщина из автомата. Якунин получил тяжелое ранение в руку, после чего умер.

27 апреля в селе Флорисдорф был выловлен переодетый в гражданскую одежду немецкий полковник войск СС, в свое время служивший в «Майданеке». Он явился сюда с целью производить диверсии в тылу действующих частей Красной Армии.

28 апреля по дороге из города Ратенов в нас. пункт Нойхаузен возвращался из служебной поездки помощник по технической части командира 145 гиптап инженер-майор тов. Лурье. На дороге ему в спину немцем, одетым в гражданскую форму, был произведен выстрел. Личность стрелявшего выяснить не удалось. Пуля прошла через кузов и пробила лобовое стекло. Пострадавших не было.

28 апреля командир батареи 76-мм орудий 54-го гв. кавполка 14-й гв. кавдивизии гв. ст. лейтенант Сибирцев, находясь на огневых позициях батареи в освобожденной части г. Ратенов, выстрелом с чердака был убит немцем 58 лет. В этот же день были ранены красноармеец 318 гмп Карпов и гв. старшина м/с Мальчиков (54-й гв. кавполк) при следующих обстоятельствах: Карпов и Мальчиков стояли с гв. майором Колесовым далеко от передовой. В это время сзади, из дома, раздалась автоматная очередь, в результате чего Карпов и Мальчиков были ранены. При обыске в доме была обнаружена немецкая семья. Хозяин дома старик был захвачен с автоматом в руках.

28 апреля командир взвода гв. ст. лейтенант Катюжанский (54-й гв. кавполк) следовал по улице г. Ратенова на передовую. Выстрелом из окна одного из домов он был ранен в грудь.

28 апреля немец-мужчина из окна дома в освобожденной части города Ратенова пытался убить из пистолета Героя Советского Союза зам. командира 52-го гв. кавполка гв. майора Бирюкова, проходившего по улице. Бдительность следовавших с тов. Бирюковым автоматчиков упредила немца. Выстрелом из автомата он был убит. [232]

29 апреля гв. майор Колесов следовал с передовой по улице. Около наблюдательного пункта командира 54-го гв. кавполка тов. Колесов был обстрелян из автомата с чердака дома, где был выловлен один немец.

28 апреля штаб 52-го гв. кавполка был подвергнут артиллерийско-минометному налету, в результате чего убит старшина 3-го эскадрона полка. При обыске подвала были захвачены 8 гражданских немцев, из них 5 мужчин, 3 женщины, с карманной рацией и автоматами.

В бою за г. Ратенов нашими частями был захвачен танк «Пантера», который был сразу же использован в бою для отражения контратаки танков противника. Следуя по улице, танк был поражен из окна дома «фаустом».

Кроме приведенных здесь фактов имеются еще случаи враждебного отношения немцев к военнослужащим приданных частей.

Командованием приняты меры поголовного выселения немецкого населения из города. Усилено тщательное прочесывание домов, чердаков, подвалов, сараев и др [угих] построек.

Начальник политотдела 7 гв. кк гвардии полковник Степаненко

РФ. Ф. 233. Оп. 2374. Д. 92. Л. 278—279. Подлинник.

Донесение члена Военного совета 1-го Украинского фронта заместителю Народного Комиссара Обороны и начальнику Главного Политического Управления РККА о путях улучшения работы среди немецкого населения

30 апреля 1945 г. 18.00

Западнее р. Нейсе значительно больше немецкого населения, чем это было в прежних районах. Сейчас [немцы] выходят из лесов и возвращаются по своим селам и городам. В Берлине осталось много населения. Начали назначать и создавать немецкую администрацию (в городах — бургомистров с его аппаратом, в районах и селах — старост). Население в подавленном состоянии, питается различными слухами. Все меры принимаем, чтобы коренным образом изменить отношение к населению, исходя из указаний Ставки Верховного Главнокомандования. Сейчас вполне назрел вопрос разрешить следующее:

1. Начать выпускать газету при политуправлении фронта для немецкого населения.

2. Смелее применять различные формы работы среди населения (обслуживать специальными кинофильмами, наладить информацию о положении дел на фронтах, проводить собрания сельских общин, где рассказывать нашу политику отношения к населению.{91}

3. Быстрее наладить хозяйственную деятельность, в частности, разрешить вопрос торговли, денежного обращения.

4. Принять меры к тому, чтобы охранять личную собственность, в первую очередь крестьянина, рабочего и интеллигенции. Запрещаем всякую незаконную конфискацию имущества.

5. Издать обращение к населению, в котором коротко изложить нашу политику в отношении немецкого населения. Некоторые из этих вопросов требуют вашего решения.

6. На днях собираю широкое фронтовое совещание руководящих работников по всем этим вопросам.

Крайнюков [233]

РФ. Ф. 236. Оп. 2712. Д. 346. Л. 163— 164. Подлинник.[/cut]


Qui quaerit, reperit
 
АвиамеханикДата: Среда, 30 Марта 2011, 12:47:18 | Сообщение # 1808
Группа: Старейшина
Сообщений: 3237
Статус: Отсутствует
Саня,

Директивы и указы это одно, а как оно там было в жизни и в частных случаях ... мы там не были и не стоит развивать в своих домыслах и по слухам эту тему.


Александр Тур
Шпротава в/ч 42014
 
СаняДата: Среда, 30 Марта 2011, 13:00:35 | Сообщение # 1809
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Авиамеханик,
Эту тему давно развили!Ее подымают каждый год поближе к празднованию Дня Победы!
Случаи мородерства и насилия были,они все известны!Командование не пропускало все их мимо ушей.
У нас за две недели боев за такие вещи было расстреляно только одних офицеров 1500 человек! Это ведь говорит о чем то! Не жалели мы насильников ни каких! А уж сколько солдат было расстреляно и привлечено,даже страшно подумать!
Работа в этом направлении велась постоянно и неустанно!Отрицать насилие на войне бессмысленно,никто колхозников призванных в армию через психологов не пропускал,но и наказывали их очень жестоко сами же за гнусные вещи!
Да.разве дело в этом,все статейки в преддверии Победы ,про жестокого советского воина,не для выяснения истины пишутся,а для очередного обгаживания Дня Победы !


Qui quaerit, reperit
 
АвиамеханикДата: Среда, 30 Марта 2011, 13:09:38 | Сообщение # 1810
Группа: Старейшина
Сообщений: 3237
Статус: Отсутствует
Саня,

День Победы был для нас святым им и останется !!! ;)


Александр Тур
Шпротава в/ч 42014
 
СаняДата: Среда, 30 Марта 2011, 13:15:52 | Сообщение # 1811
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Авиамеханик,
Вас все меньше становится!В этом и задача западных пропагандистов!
Скоро ничего святого не останется,если уже у тебя сомнения возникли и пишешь,что оказывается боевые приказы и директивы это одно,а типа наши бойцы плевали на приказы и делали что хотели!Хотел бы я на тебя поглядеть что ты делал бы,когда рядом в войсках дядька из особого отдела с правом применения оружия согласно приказа Сталина от 28 июля 1942 года № 227 !Писатели,блин!


Qui quaerit, reperit
 
АвиамеханикДата: Среда, 30 Марта 2011, 13:42:37 | Сообщение # 1812
Группа: Старейшина
Сообщений: 3237
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Хотел бы я на тебя поглядеть что ты делал бы,когда рядом в войсках дядька из особого отдела с правом применения оружия

Речь не идет о повсеместном нарушении, но безбаши всегда были, есть и будут и плевали они на директивы (приказы), дядек и оружие при нем. А если еще и в состоянии аффекта или под кайфом, то такой человек способен на любые, как позитивные так и негативные поступки.


Александр Тур
Шпротава в/ч 42014
 
СаняДата: Среда, 30 Марта 2011, 13:50:58 | Сообщение # 1813
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Авиамеханик,
Уже писал,что фактов насилия никто не отрицает!Нет смысла скрывать и прятать их!Были и факты,было и наказание за них!Вот в наказании весь смысл,что такие проступки не проходили незримо,а преступники были наказаны! Их расстреливали на месте наши же органы!Вот про эти факты наказания безбашенных многие предпочитают умалчивать!
А вообще разговор начался с Черняховского,который якобы отдал приказ войскам насиловать местное население Пруссии и теперь Черняховского надо изничтожить в истории,вот о чем изначально начали разговор.
Кто бы мне показал хоть один документ от Гитлера о запрете и пресечениях насилия на территории Росии,какой есть от Сталина!Ну хоть один бы документ от его канцелярии показали,вот было бы дело!


Qui quaerit, reperit
 
АвиамеханикДата: Среда, 30 Марта 2011, 14:38:03 | Сообщение # 1814
Группа: Старейшина
Сообщений: 3237
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Кто бы мне показал хоть один документ от Гитлера о запрете и пресечениях насилия на территории Росии,какой есть от Сталина!Ну хоть один бы документ от его канцелярии показали,вот было бы дело!

Похоже таких не было, а только обратные в чем и была одна из ошибок его стратегии.


Александр Тур
Шпротава в/ч 42014
 
kripklasДата: Среда, 30 Марта 2011, 14:41:56 | Сообщение # 1815
Группа: Старейшина
Сообщений: 504
Статус: Отсутствует
Quote (Бекет)
Черняховский чуть ли не в приказном порядке заставил свою армию перетрахать всех девочек и старушек Германии

А у меня блин чёто по приказу не стоит :p


Михаил Савельев п/п 26342 1986-1988гг
 
Boris_Дата: Четверг, 31 Марта 2011, 22:22:40 | Сообщение # 1816
Группа: Ветеран
Сообщений: 834
Статус: Отсутствует
Немного истории Су- 15 стоящего в г.Кеми на 14 км.
Памятников подобному типу много по стране раскидано. Это и Южно-Сахалинск, Магадан, Одесса, Москва, Винница, Полтава, Моск. обл и др. "профильные города" .
Сама машина (рабочий шифр Т-58) предназначалась для перехвата воздушных целей с диапазоном скоростей 500-3000 км/ч и высот 500-23000 метров. Подробнее можете прочитать здесь: http://www.airwar.ru/enc/fighter/su15.html
С самолетами типа Су-15 связано большое число случаев перехвата нарушителей воздушного пространства СССР. Первый такой перехват на Су-15 был выполнен в 1970 г., когда в ночь с 11 на 12 сентября летчик 62 ИАП привел на свой аэродром греческий «Douglas DC-3».

Наиболее известными являются 2 случая «боевого» применения Су-15. Первый произошел 20 апреля 1978 года в Карелии, когда южнокорейский «Boeing-707», совершавший рейс из Парижа в Анкоридж, нарушил границу СССР в районе Мурманска. На перехват на самолете Су-15ТМ был поднят летчик 431 ИАП ПВО к-н А.И. Босов. После безуспешных попыток принудить «Boeing-707» к посадке, летчик получил команду «сбить» нарушителя и произвел по нему пуск 1хР-98МР, после чего поврежденный «Boeing-707» совершил посадку на лед озера Корпиярви. В ходе этого инцидента осколками разорвавшейся ракеты было убито 2 и ранено 10 пассажиров.

Второй случай произошел в ночь на 1 сентября 1983 года, когда на Дальнем Востоке был перехвачен и сбит другой южнокорейский пассажирский самолет - «Boeing-747», выполнявший рейс Анкоридж-Сеул. На перехват этого самолета, нарушившего границу СССР над Камчаткой и Сахалином, в числе прочих по тревоге был поднят на самолете Су-15 летчик 777 ИАП м-р Г.Н. Осипович, который также получил команду на уничтожение нарушителя. Считается, что в результате этого инцидента погибло 269 человек, находившихся на борту «Boeing-747».

Менее известным является тот факт, что на Су-15 был выполнен успешный воздушный таран. 18 июля 1981 года границу СССР в Закавказье со стороны Ирана нарушил транспортный самолет типа CL-44. На его перехват была поднята пара Су-15 из состава 166 ИАП, один из этих самолетов пилотировал к-н В.А. Куляпин. В условиях дефицита времени, обусловленного угрозой выхода нарушителя за границу, по команде с земли, Куляпин был вынужден таранить самолет-нарушитель, после чего благополучно катапультировался сам. За этот подвиг летчик был награжден орденом Красной Звезды.


Борис Павлов
Жагань 1978-1979 годы
 
БекетДата: Суббота, 02 Апреля 2011, 01:50:23 | Сообщение # 1817
Группа: Старейшина
Сообщений: 612
Статус: Отсутствует
Quote (Авиамеханик)
Жалко нет уже в живых моего дядьки, свидетеля тех событий, он бы много расказал.

И каждый слушатель понял бы и представил своё....И это лишь впечатления в одном из окопов....
Quote (Бекет)
Но и тут не надо "шарахаться в другую сторону.(
....


Сергей
Ключево 76-81,Хойна 90-92
 
ZbyszulaДата: Воскресенье, 17 Апреля 2011, 20:47:05 | Сообщение # 1818
Группа: Старейшина
Сообщений: 3306
Статус: Отсутствует
Восьмого сентября 1914 года (26 августа по старому стилю) Нестеров неожиданно вылетел на перехват вражеского самолета "Альбатрос".
После набора высоты он протаранил самолет неприятеля, тем самым подбив его. Но при этом самолет П.М.Нестерова получил сильные повреждения и упал с высоты на землю. Это произошло в тридцати семи километрах от Львова возле с. Жовквы. Летчик сразу же погиб.
Привет всем!, сегодня побывал в этих местах.
 
AndrzejДата: Воскресенье, 17 Апреля 2011, 21:23:54 | Сообщение # 1819
Группа: Старейшина
Сообщений: 1426
Статус: Отсутствует
Zbyszula,
Стелла, похоже, увековечивает петлю Нестерова, причем на реактивном самолете.
Збигнев, а на монументе имеется информация относительно тарана?


Андрей Алексеев. Родился и учился в ПНР.
1959-60 - Колобжег, 1966-72 - Легница (ул.Соснова,28)
32 СШ СГВ.Ставрополь.
 
ZbyszulaДата: Воскресенье, 17 Апреля 2011, 21:41:15 | Сообщение # 1820
Группа: Старейшина
Сообщений: 3306
Статус: Отсутствует
Quote (Andrzej)
а на монументе имеется информация относительно тарана?

Andrzej, Да стелла увековечивает петлю Нестерова, техническое состояние желает лучшего, информации на монументе нет. Рядом предусматривался небольшой музей... :

 
Поиск: