Дата: Вторник, 06 Ноября 2012, 17:27:57 | Сообщение # 3223
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1438
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Просто мы были моложе.Жить и сегодня неплохо,жаль молодость прошла!
Моложе - это так. Только когда сейчас молодым начинаешь рассказывать как мы жили в их годы они начинают завидовать (по-доброму) и сравнивать и сравнение не в пользу нынешней власти. Роман Савичев
Сообщение отредактировал роман - Вторник, 06 Ноября 2012, 17:28:31
Дата: Вторник, 06 Ноября 2012, 17:33:29 | Сообщение # 3224
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Quote (роман)
сравнение не в пользу нынешней власти
Власть на то и нужна,что бы не мешать людям жить.Пока этого нет,но так народ хотел спецом,когда за Путина голосовал,что ж теперь,придется ждать,когда уйдет. Qui quaerit, reperit
Дата: Вторник, 06 Ноября 2012, 18:04:11 | Сообщение # 3227
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Южный научный центр РАН представил книгу о неизвестных фактах ВОВ
РОСТОВ-НА-ДОНУ, 6 ноя — РИА Новости, Юлия Насулина. Ученые Южного научного центра РАН выпустили книгу "Война. Юг. Перелом (лето 1942 — осень 1943 гг)", которая повествует о неизвестных фактах и новых акцентах Великой Отечественной войны на Юге страны, сообщил журналистам во вторник председатель научного центра, соавтор книги Геннадий Матишов.
По его словам, в последние годы мировое сообщество активно переосмысливает и переоценивает военную историю. В итоге издаваемые за рубежом книги порой кардинально отличаются от выпускаемых в России.
"Наша книга состоит из неизвестных эпизодов и деталей, которые ранее не были систематизированы, были закрыты либо им не отдавали должное", — сказал Матишов.
По его словам, Россия во время войны технически была более отсталой по сравнению с Германией. "Например, мы могли бы отстоять Ростов в 1942 году, но на нас шла дивизия "Викинг", вооруженная танками, у которых были в два раза длиннее стволы, чем у наших", — сказал он.
В то же время он отметил, что в книге они постарались не давать оценку военнослужащим, а лишь представить достоверную и наглядную хронику событий.
Как отметил другой соавтор книги Владимир Афанасенко, впервые в послевоенной историографии, посвященной событиям Второй Мировой войны, им удалось установить истинную численность немецких войск, наступавших на Кавказ летом 1942 года.
"На протяжении 68 лет утверждалось, что у командующего группой армии "А" генерал-фельдмаршала Вильгельма Листа было 167 тысяч человек. В реальности их было более 530 тысяч", — сказал он.
Афанасенко уточнил, что к январю 1943 года, когда немецкий наступательный порыв иссяк, на Кавказе было 764 тысяч немецких солдат и их пособников с учетом потери около 100 тысяч человек. При этом танков было вдвое меньше, чем считалось ранее (546 вместо 1,13 тысячи). "Это настолько существенные данные, что они требуют у исследователей переоценки как хода, так и результатов сражения на Северном Кавказе в 1942-1943 годах", — отметил он.
Еще одним "ноу-хау" в книге стала оценка подлинной глубины немецкого прорыва на Юге России, в частности, в астраханском и кизлярском направлениях, где проходила важная магистраль. По ней советской армии поставлялось топливо из Грозного и Баку, а также шла военная техника по Ленд-Лизу. Наиболее критическая обстановка сложилась на левом берегу Терека в станице Червленая в 25 километрах от Грозного — важного стратегического объекта, где были сосредоточены запасы авиакеросина.
"Благодаря мощному контрудару советских войск, Гитлеру не удалось достигнуть цели, и именно там он понял, что проиграл войну", — отметил Афанасенко.
Военный историк добавил, что после проигрыша этой важной битвы со своих постов были сняты командующий группой "А" и начальник генштаба Германии, а сам Гитлер в течение двух месяцев лично командовал группой армии "А" на Кавказе и проиграл войну. С июля 1942 года по октябрь 1943 года потери советской армии на южном крыле фронта составили почти 2,93 миллиона человек, потери Германии и ее союзников — 1,15 миллиона солдат.
Данные, которые легли в основу книги, были собраны в архивах Минобороны РФ, федеральном и региональных архивах, архивах музеев, из воспоминаний ветеранов войны, информации поисковых отрядов, а также полевых экспедиций ученых.
Дата: Вторник, 06 Ноября 2012, 18:37:16 | Сообщение # 3231
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
По его словам, Россия во время войны технически была более отсталой по сравнению с Германией. "Например, мы могли бы отстоять Ростов в 1942 году, но на нас шла дивизия "Викинг", вооруженная танками, у которых были в два раза длиннее стволы, чем у наших", — сказал он.
Анекдот от очередного историка! (типа "в чужих руках всегда толще). КАКИЕ танки были в "Викинг" в это время? А у РККА? Их что, по одной модели было у каждой из сторон, чтоб сравнивать?! Да и стволы в первую очередь меряют не по абсолютной длине, а по отношению к калибру. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Вторник, 06 Ноября 2012, 18:39:57 | Сообщение # 3232
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Quote (Sokol)
Quote (Саня) Просто мы были моложе.
И здоровья было больше.
И девчата были краше. Даже без водки. Правда, не столь доступны, как ныне. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Вторник, 06 Ноября 2012, 19:35:07 | Сообщение # 3234
Группа: Суперстар
Сообщений: 6008
Статус: Отсутствует
Че вы шумите? Народ жертвует деньги на содержание музея Сталина, в умирающем ныне г. Сольвычегодске, где он был в ссылке. В прошлом году я был там на курорте. Это единственное, что еще "дышит" в городе. Производство все сдохло: промышленное и с/хоз. Народ бедствует без работы. Страшно смотреть на разрушенные фермы и зарастающие поля. Народ упрекают в маломобильности. Люди и рады бы куда-то поехать на поиск работы, да денег-то нет! Вот в таких местах, слова, хающие все Советское, лучше не произносить.
Дата: Вторник, 06 Ноября 2012, 19:52:57 | Сообщение # 3237
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
У Петровича праздник: он встал в пять утра, Брился долго со вкусом, медлительно, А потом, из комода достав ордена, Долго ладил их к старому кителю.
Хоть и крутит артрит, но он всё-таки рад, Что как крейсер - бывалый и тощий - Он сегодня пойдёт на победный парад! Сам пойдёт и без чей либо помощи!..
По привычке он сунул в карман валидол, Но, подумав, решительно выложил: Он однажды пешком пол-Европы прошёл! - Ничего! - не расклеился, выдюжил!
И пойдёт он под звуки литавр и валторн В аккуратно застёгнутом кителе. И не нужно ему снисхожденье в метро, И не нужно жалеть победителей!..
И парад, ах какой это будет парад! - Под оркестр с походными песнями. А под вечер к столу он как раз в аккурат Уложился в апрельскую пенсию.
Он заранее взял малосольной хамсы, Всё, и сыру, и рыбки мороженой И две баночки шпрот, полкило колбасы И поллитру - ну всё - как положено!..
И они, с боевым корешком, до утра, Будут петь, забывая мелодии. Это день - он дороже всех слов и наград, Всех подачек забывчивой Родины!
И пускай поутру его хватит инфаркт, Без надежды малейшего проблеска. Но сегодня Петрович идёт на парад В сапогах, отодраенных доблеска!..
..Я смотрю ему вслед - и глаза застит стыд.. Комом в горле застряло волнение.. - С днём Победы, Петрович! Петрович, прости - Я прошу от всего поколения!..
Ты прости нас, непомнящих эту войну, Наши фразы напыщенно-пошлые. Ты прости, что сражался за эту Страну, Так позорно забывшую прошлое. С уважением, Владимир Скрыпнюк Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК
Дата: Вторник, 06 Ноября 2012, 20:27:59 | Сообщение # 3240
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1438
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
А чего они хотят ныне? Неужели за 20 лет нечем было вспахать гектар?Их там приковали к диванам что ли?
Саш, ты в самом деле считаешь. что всё так просто - вспахать, засеять, убрать, сохранить. продать? Сразу видно, что ты очень далёк от с/х. Ты думаешь всё так просто? Одно топливо для техники стоит бешеных денег, а ещё нужны семена, удобрения, запчасти для машин, тракторов и комбайнов и многое другое. И всё это требует больших денег, а взаймы никто не даёт. а если и дают. то потом требуют отдачи втридорога, продукцию надо не только убрать, но и сохранить, а для этого надо везти на элеватор или КХП, а у них услуги тоже платные и не дешёвые и в результате продукция становится в разы дороже, а все хотят купить задаром и продать втридорога. В результате сельхозник остаётся с носом. Ты ещё не учитываешь, что это северные районы страны. где, чтобы вырастить что-нибудь надо вложить немалые силы, а главное, средства. Вот и получается, что без дотаций государства люди там просто вымрут. А сидя за компом говорить легко. Роман Савичев
Дата: Вторник, 06 Ноября 2012, 20:29:34 | Сообщение # 3241
Группа: Модератор
Сообщений: 25931
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Неужели за 20 лет нечем было вспахать гектар?Их там приковали к диванам что ли?
Вспахать то можно но кто даст урожай собрать, да и собрать можно но кто даст возможность реализовать его, да и продать можно через посредников, но надо налог заплатить и с банком за горючку рассчитаться и отслюнявить чиновникам и крыше, и какой смысл пахать этот гектар. Геннадий Шпротава 339-й ОБС ,,Плазма,, 1969-1971г.г.
Дата: Вторник, 06 Ноября 2012, 20:38:55 | Сообщение # 3242
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1438
Статус: Отсутствует
Quote (Sokol)
Вспахать то можно но кто даст урожай собрать, да и собрать можно но кто даст возможность реализовать его, да и продать можно через посредников, но надо налог заплатить и с банком за горючку рассчитаться и отслюнявить чиновникам и крыше, и какой смысл пахать этот гектар.
И ещё многое другое. А посредник-спекулянт ставит мизерную закупочную цену и таких спекулянтов плодит и поддерживает само государство т.е., чиновничий аппарат. Многие сельхозники рады поставить у себя на селе различную перерабатывающую технику и продавать готовую продукцию как то: масло, сметану, творог, подсолнечное масло, различные крупы, макаронные изделия, мясо птицы, яйцо и многое другое, но им не дают и никогда не дадут, а кто же будет кормить дармоедов из госаппарата и их дебилоидов отпрысков? Роман Савичев
Дата: Вторник, 06 Ноября 2012, 20:39:18 | Сообщение # 3243
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Sokol,
Quote (Sokol)
но надо налог заплатить
И правда,чем продавать и налоги платить,проще самим сьесть! Не зря память вождя чтут,ни грамма налогов капиталистическому государству не заплатим ! Qui quaerit, reperit
Дата: Вторник, 06 Ноября 2012, 20:43:53 | Сообщение # 3246
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Quote (роман)
не желаешь понимать.
Нет никакого желания понимать!Пусть дальше чуда ждут в избе-читальне сталинской! Никто им и помогать не собирается,неужели 20 лет сиднями сидят?!Не верю этому!А если сидят,то флаг им красный в руки для полного счастья! Qui quaerit, reperit
Дата: Вторник, 06 Ноября 2012, 21:12:10 | Сообщение # 3248
Группа: Суперстар
Сообщений: 6008
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
А при Сталине они там в коммунизме что ли жили? На музей находят денег,найдут и на дорогу!
Саня, все познается в сравнении, поэтому, давай, оставим социализм и коммунизм. Я просто сравниваю, что рядовой гражданин имел тогда и сейчас. Тогда: стабильная, постоянная работа, и, следовательно-постоянный заработок, а это самое главное! Если хотел куда-то поехать работать, приходишь в бюро трудоустройства, заключаешь договор, получаешь деньги на билет, суточные и поехал. А вот этого, самого главного, сейчас нет! Тогда, работающему гражданину, пенсионеру доступен был и достойный отдых и поездки. Билет от Котласа до Кавминвод, самолетом, стоил 35 руб. А сейчас...(?) не знаю, но как-то слышал, что от Москвы больше 10-ки. Аэропорт, работавший с 1937 года, тоже сдох. Выполняется только з рейса в неделю на Архангельск. А раньше ...не перечислить... Года 4 назад, мне надо было попасть на похороны дядюшки в Петрозаводск, но мне, работающему пенсионеру, это оказалось "не по карману". А что касается пожертвований на музей, то там тысячами не валят..."кто сколько сможет". 189 Гв. АПИБ: Олава 1957-1959 г.г., Бжег 1960-1961 г.г. 164 ОГРАП: Бжег 1961-1966 г.г. Рудольф Горяшин
Дата: Вторник, 06 Ноября 2012, 21:22:21 | Сообщение # 3249
Группа: Поиск
Сообщений: 674
Статус: Отсутствует
Читал слова одного человека, Васильев некто. Разделяю их полностью..
"Хоть мне более по сердцу идеи социал-демократии, левые по сути, я все таки «вступлюсь» за капитализм. В части того, что там является производительным и беспощадным ко всякой безответственности. Так, в недалеком советском прошлом, безответственные людишки, умеющие лучше, ловчее других горло драть - одни на партсобраниях, другие на кустовых совещаниях оперсостава, третьи в политотделах армии, продрались по головам, по трупам (иногда и буквально) «наверх» и «наломав дров», поскольку кроме как трепаться ничего не умели толком, решили, чтобы не нести ответственность, сменить строй, рядовые сотрудники которого скоро могли спросить за результат. И по привычке обвинять в своих промахах кого угодно, обвинили коммунистов во всех грехах, назвав себя, потерпевших фиаско как руководители, просветленными, демократами и снова под шумок всеобщего ликования ( а то как же- нашли виноватых, коммуняк недорезанных!) снова возглавили все уже демократами, уже капиталистами… Ну и соответственно с тем же результатом. Не капитализму мы обязаны тем, что производство, инфраструктура ЖКХ еще дышит, не он это сотворил, а ошметки того, что еще осталось от предыдущего строя. Не случайно, что квалифицированный специалист сегодня - это человек от 50 лет… И в тех отраслях, где «на гора» надо выдавать высокотехнологический продукт их количество подавляюще. А с уменьшением их (банально: умирают…) количество отказов в высокотехнологических отраслях уже зримо даже для тех, кто по роду профессии может и должен оправдывать это для имиджа тех, кто «перекрасившись» внутри не поменялся. Капитализм, социализм, монархия - это долго еще в России будет плохо и критикуемо, ибо внешне разные формы из-за общего «коммунистического» прошлого у нас имеют внутреннюю суть одну - воровскую. Не зря Черномырдин сказал, какую партию наша власть не делает, все КПСС получается. Слишком много «перекрасившихся» в демократов бывших партийных и комсомольских работников произведено в советский период. И тут дело не в плане идеологии, а в том, что в последние годы КПСС и была прибежищем бездельников и тех, кто и развалил Советский Союз изнутри, будучи безответственными, воровскими личностями. Опошляя собой всё хорошее в социализме, как так же опошлили все хорошее да-да.. и в капитализме, и в демократии, и в либерализме… Не «…измы» виноваты, а те козлы, те иуды которые плевать на все кроме своих гениталий и желудков, своего любимого тельца, которое предпочитают украшать не шрамами, а ботоксом, и всегда непременно хотят руководить и быть сверху. Кто придумывает схемы собственной несменяемости, кто предал сначала КПСС, просветлев, потом Едро которое не смогло соответствовать своему создателю… Кто на очереди? Народный фронт, который так же окажется недостоин? Кто готов быть на каждой свадьбе женихом и на каждых похоронах покойником? Куда приятней быть ни за что не отвечая рабом на галере, на байке, на ладе калина, на самолете, танке, корабле и подводной лодке, с папой римским, с артистами, с артистками, спортсменами и спортсменками лишь бы не работать … Коммунизм грешит пренебрежением к эффективности, предпочитая справедливость, капитализм предпочитает экономическую эффективность и справедливость считает социальной вынужденностью, своего рода финансовым обременением. А то, что мы имеем - это ни одно, ни другое. Это «..изм» оборзевших, наглых бездельников, которые - пока одни искали новые смыслы, другие каялись в прошлых грехах - присвоили себе, не сильно заморачиваясь, все, что только можно и теперь даже в речах называют себя и своих «Государством». Нет у нас капитализма, нет и социализма, есть сидение на пепелище державы, без смысла, без ощущения времени" Чуранов Сергей Хойна 1963-1969 Кшива 1969-1971
Дата: Вторник, 06 Ноября 2012, 21:48:53 | Сообщение # 3254
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
руди,
Quote (руди)
Тогда: стабильная, постоянная работа, и, следовательно-постоянный заработок, а это самое главное!
Назови мне хоть одного колхозника всех времен и народов,который бы это имел! Городские имели и работу и деньги,а колхозники только работу за копейки смешные,а то и за трудодни,причем хоть при Сталине,хоть при Брежневе.Жил город обдирая крестьян до седьмой шкуры. В городе хлеб по 16 копеек,а в колхозе 0,5 копейки прополка ряда свеклы длиной км. Qui quaerit, reperit
Дата: Вторник, 06 Ноября 2012, 22:06:15 | Сообщение # 3255
Группа: Старейшина
Сообщений: 2647
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
В городе хлеб по 16 копеек,а в колхозе 0,5 копейки прополка ряда свеклы длиной км.
Сань. Не смеши людей. Пьянь и бездельники может и бедствовали. А люди с головой и руками жили зажиточно. Выращивали и сдавали государству скотину, держали огороды. Если ты не знаешь, то я тебе скажу, что "городским хлебом" по 16 коп за килограммовую булку кормили свиней. А некоторые сельпо по разнообразию промтоваров могли посоревноваться с некоторыми городскими магазинами. Сегодня - это первый день из тех, что у вас остались,,, Бжег 1980-85гг.
