Дата: Пятница, 25 Мая 2012, 09:00:04 | Сообщение # 2451
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
Quote (Ника)
Как быть, например, тем русскоговорящим пенсионерам, например, которым уже поздно овладевать правильным украинским, если им нужно официальные бумаги писать, выступать в суде и т.д.? Я думаю и другие проблемы есть...
Ника!Что начнем воевать? Нет проблем ни у каких пенсионеров в обращении на русском.Не слушайте разные басни.Вы просто действительно думаете.Нет проблем ни в суде,нигде.В России живет тоже большой процент украинцев,почему вы не хотите принять вторым гос.языком украинский?У меня друг,бывший ком.эскадрильи,под-к,родом из Саратова,живет уже здесь с 1989 года.Сейчас строит дом,сами понимаете проблемы с бумагами и пр.В укр."баран",пишет и говорит только по русски.Я спрашиваю:Валера,может помочь,заявление написать или еще что то?Он говорит нет проблем,никто никогда,не отказал ему в заявлении на русском языке,никто никогда ему на нахамил,на то что он говорит по русски,и он не хочет ехать в Россию,ему здесь комфортно.Единственное что Вам посоветую,не смотрите новости,а приедьте в гости,и посмотрите.Кстати,Ника,напишите Внучке,она приезжала из Москвы с мамой,жила тут 3 дня,были ли у нее проблемы?По моему она осталась довольна. Николай
Дата: Пятница, 25 Мая 2012, 09:00:14 | Сообщение # 2452
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
Quote (Галина)
Простой пример - неделю назад (муж рассказал) ехал он в автобусе и мужик, который сидел рядом с ним, стал отчитывать кондуктора, что она отвечает ему на русском языке. И таких примеров много. Как и те, о которых я рассказывала выше.
А я ехал и слышал что кто то ругался на китайском.Это не аргумент,если попался один дурак на весь автобус.А остальные не возмущались?В чем тогда проблема? Николай
Дата: Пятница, 25 Мая 2012, 09:00:24 | Сообщение # 2453
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
Quote (Галина)
Но почему, собственно, я должна это делать, если отчётность на таком уровне разрешена на обоих языках?
Но все таки разрешена? Вы думаете если примут статус языка,эта проблема исчезнет?Все равно будет дебил,который начнет требовать на русском отчет,и что мне делать,если я говорю только по украински?А неужели в Киеве так уж не уважают русский язык?Я часто там бываю,крайний раз 2 нед назад,и что то очень редко слышал укр.язык. Николай
Дата: Пятница, 25 Мая 2012, 09:00:34 | Сообщение # 2454
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
Quote (Галина)
озможно, Вам всё равно, а мне не хочется, чтобы Юг и Восток , а так же Ценр Украины, разговаривали на непонятном суржике, не знали русской литературы (которая стала иностранной), не умели грамотно писать по-русски. Вот поэтому я, как "лох" буду выступать за второй государственный язык - русский.
Мне может и не все равно,но так уж случилось,мы живем в отдельно взятом государстве.Это Украина,и если Ваш внук хочет изучать русскую литературу и язык,кто ему запрещает?А мой может хочет изучать китайский.Что мне теперь выступать за третий - китайский?А на непонятном суржике мы уже лет этак с 70 говорим,что в России,что в Украине,что в Беларуси,и что это нам очень мешает?А Вы уверенны,что Ваш внук будет изучать "чисто"русский язык?Бростьте.Мы уже давно все сами стали "суржиками",и нечего на зеркало пенять,коль...... Николай
Сообщение отредактировал Коля - Понедельник, 28 Мая 2012, 19:42:55
Дата: Пятница, 25 Мая 2012, 09:00:44 | Сообщение # 2455
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
Quote (Галина)
Они сейчас не изучают русский язык в школе, как обязательный предмет. По желанию дополнительно могут учить его факультативно (т.е. на кружке), как иностранный язык.
А почему в другом государстве это должен быть обязательный предмет? Почему не английский,немецкий или французский?Хотя мы учили эти обязательные,и толку.Но это хоть принятые международные,морские ,авиационные и др.языки.Таким образом давайте обязательным тогда сделаем и фарси,ведь мы в Афгане тоже были.А в России,я не знаю,но не думаю,что там обязательный предмет укр.язык.Получается,мы должны чей то язык делать своим детям обязательным,а свой дополнительным? Николай
Дата: Пятница, 25 Мая 2012, 09:01:04 | Сообщение # 2457
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
Quote (Галина)
И, если в регионах не введут вторым языком русский, то так и не будет - никто не будет финансировать з/п учителям русского языка, если его нет в государственной программе.
Неправда! А учителям английского ,немецкого,французского,кто финансирует?Они что,есть в гос.программе?Или им немцы,англичане,французы,финансируют? Николай
Дата: Пятница, 25 Мая 2012, 09:01:14 | Сообщение # 2458
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
Quote (Андраш)
Хлопци и девчатко ( кажись девчатко у нас одно ) , а не пора ли за якись проблемы истории поразмовлять , а то зациклились на неньке Украине ! Типа больше проблем в великой истории нет . Кстати почитать за историю по украинским учебникам для СШ можно умереть со смеху !
Правильно у нас,хлопци и дивчата.Я то же за то что пора за другие проблемы поговорить,а то не ровен час,меня за националиста Галина примет.У меня мать русская а отец украинец,и я не приверженец национализма,но когда не берется золотая середина,а только однобоко,я тоже не воспринимаю.У меня дочь,говорит в Украине,по -украински,и что я ее должен теперь заставлять учить русский,потому,что кто то хочет завтра его сделать оф.языком?А после завтра захочет политик из мадьяр,сделать венгерский язык оф.И что ей и этот нужно учить? Николай
Дата: Пятница, 25 Мая 2012, 09:01:24 | Сообщение # 2459
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
Quote (Ника)
Я с Галиной абсолютно согласна в ее высказываниях по этому вопросу... Женщины, как мне кажется (хоть она и не любит, чтобы в дискуссиях упоминался пол:)), больше думают о будущем своих детей и внуков, лучше могут предвидеть те трудности или препятствия, которые их могут ждать...:)
Ника! Я не пойму.Вы за своих детей и внуков переживаете,что их в Украине будут ждать проблемы,а за моих,что не принят статус укр языка в России не переживаете?Короче Ваша позиция лишь бы мне хорошо.А если мой сын или дочь приедут в Россию и подадут сейчас какое то заявление на укр.языке?Вы гарантируете что его примут?А вот в Украине на русском примут.Так где больше демократии.? Николай
Дата: Пятница, 25 Мая 2012, 09:01:34 | Сообщение # 2460
Группа: Администратор
Сообщений: 18934
Статус: Отсутствует
Quote (Коля)
Почему все нас в Украине(именно в Украине,а не на Украине,как большинство пишет)
Коля, у меня супруга с Украины, а не из Украины и ездим мы иногда на Украину, а не в Украину и никуда то, а на западную и никогда в этом проблем не видел, да, бывало "там" за столом меня спрашивали почему мы так говорим, но ведь нас в России никто не переучивал "вашим изменениям"...и уже поздно переучивать, я как ездил на Украину так и буду ездить именно "НА" Украину,.. я же тебя не заставляю говорить так как мы говорим...
Литературная норма современного русского языка: на Украине, с Украины.
«В 1993 году по требованию Правительства Украины нормативными следовало признать варианты в Украину (и соответственно из Украины). Тем самым, по мнению Правительства Украины, разрывалась не устраивающая его этимологическая связь конструкций на Украину и на окраину. Украина как бы получала лингвистическое подтверждение своего статуса суверенного государства, поскольку названия государств, а не регионов оформляются в русской традиции с помощью предлогов в (во) и из...» (Граудина Л. К., Ицкович В. А., Катлинская Л. П. Грамматическая правильность русской речи. М.: Наука, 2001. С. 69).
Однако литературная норма русского языка, согласно которой следует говорить и писать на Украине, – результат исторического развития языка на протяжении нескольких столетий. Сочетаемость предлогов в и на с определенными словами объясняется исключительно традицией. Ср.: в школе, в институте, в аптеке, в отделе, но: на заводе, на почте, на курорте, на складе и т. д. Литературная норма не может измениться в одночасье из-за каких-либо политических процессов.
Взято здесь... Александр Попов...ВВС СГВ Жагань 1976-1978гг.
Дата: Пятница, 25 Мая 2012, 09:01:44 | Сообщение # 2461
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
Quote (alekswas2008)
Почему все нас в Украине(именно в Украине,а не на Украине,как большинство пишет)
Коля, у меня супруга с Украины, а не из Украины и ездим мы иногда на Украину, а не в Украину и никуда то, а на западную и никогда в этом проблем не видел, да, бывало "там" за столом меня спрашивали почему мы так говорим, но ведь нас в России никто не переучивал "вашим изменениям"...и уже поздно переучивать, я как ездил на Украину так и буду ездить именно "НА" Украину,.. я же тебя не заставляю говорить так как мы говорим...
Не в этом проблема.Просто ,на Украину,это как бы ассоциировалось на окраину,Вот и было такое понятие изменено.Ведь не говорим ,к примеру,поехать на Россию или на Беларусь,или на Германию.Говорим поехать в.....Почему поехать на Украину,а не в Украину.Никто и не предлагает Вас переучивать.Мы рады,приедете Вы в Украину или на Украину,нам нет разницы.Но почему нас заставляют переучивать все под все.Вот Вы приезжаете,и что чувствуете дискомфорт,в том что говорите по русски?Или Вас кто то оскорблял?Я сомневаюсь,что такое было(за исключением,какого то идиота,которых,везде достаточно)? Николай
Дата: Пятница, 25 Мая 2012, 09:01:54 | Сообщение # 2462
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
Да и в общем не во всем этом проблема.Ведь мне пришлось 20 лет охранять и защищать границы всего СССР,и я никогда не задумывался над этим вопросом,и все мы говорили и общались на разных языках,и никогда не было никаких проблем,а теперь вдруг ниоткуда взялась эта проблема,и все начинают учить друг друга как мы должны говорить.И в том обидно,что политики эту проблему "строят" а мы друг другу чубы рвем.У меня служили русские,украинцы,белорусы,молдаване,татары,армяне и др.,но команду:"К бою"выполняли все четко.Почему же теперь мы должны это трактовать по разному. Николай
Дата: Пятница, 25 Мая 2012, 09:02:04 | Сообщение # 2463
Группа: Старейшина
Сообщений: 5209
Статус: Отсутствует
Quote (Коля)
А то что вы в Беларуси не можете позволить себе полный бак бензина заправить,это хорошо?потому что сразу спросят откуда деньги,почему я еду в Брестскую крепость,и должен заправляться за доллары а не за ваши "зайчики".Потому что я иностранец?У нас вы заправитесь за любую валюту.Так кто больше националист?
Коля! Это полный бред ! Кстати я гражданин Украины, а в Беларуси живу в связи со сложными обстоятельствами про которые тут нет смысла говорить . А про полный бак - это не закон , а временная мера введенная в действие указом президента и действует только при выезде за границу ! И опять же - у вас неправильная инф-я. В указе говорится о кол-ве бензина которое можно брать с собой сверх полного бака . Но я вижу, что тебе что-то доказывать это зря тратить время , потому что не хочеться тебе слушать доводов хоть и справедливых , а хочеться обязательно что-то оспорить. И еще за бензин и не только. Я своими глазами видел как россияне до указа , особенно дальнобойщики чуть ли не цистернами брали бензин когда следовали транзитом через Беларусь . В Борисове большой мясокомбинат , а при нем фирменный магазин. Так вот я там наблюдал как отдельные товарищи брали ящиками самую дорогую сыровяленную колбасу . Я вначале думал, что это на какое-нибудь мероприятие , а продавцы сказали , что это россияне и такое у них не редкость. Так вот и приходиться хоть как-то защищать внутренний рынок. Беларусь совсем не богатое гос-во ! Андрей Блащенко
Дата: Пятница, 25 Мая 2012, 09:02:14 | Сообщение # 2464
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Коля, прошу тебя. не заводись! Ника наполовину "наша". Выражаясь языком ее мамы (которую я знал и очень ей был признателен), Ника "ще маленька ". Но большая умница, или по нашей мове - "умненька"! Ника, согласись, ведь правда твоя мама, Александра Ивановна, была родом "с Украины"! Василий Иванович Колотуша
Дата: Пятница, 25 Мая 2012, 09:02:34 | Сообщение # 2466
Группа: Поиск
Сообщений: 332
Статус: Отсутствует
Quote (Коля)
Ника! Я не пойму.Вы за своих детей и внуков переживаете,что их в Украине будут ждать проблемы,а за моих,что не принят статус укр языка в России не переживаете?Короче Ваша позиция лишь бы мне хорошо.А если мой сын или дочь приедут в Россию и подадут сейчас какое то заявление на укр.языке?Вы гарантируете что его примут?А вот в Украине на русском примут.Так где больше демократии.?
Коля, дорогой! На что Вы обижаетесь?!
Quote (Коля)
Ника!Что начнем воевать?
Не буду я с Вами воевать! Ни за что! Даже если попросите! Мы просто говорим о разных вещах... Почему в России не принимают, например, украинский вторым государственным? Потому что Украина со своим вторым отделилась от нашего многонационального государства, в котором оставшиеся автономии имеют и свой язык, и т.д. Из людей, постоянно проживающих в России, мало кто говорит на украинском. Даже украинцы по националности, но приехавшие, например, давно, или дети этнических украинцев... А на Украине осталось много только русскоговорящих людей, почти половина населения... Может, я просто не умею Вам доходчиво объяснить, почему статус официального языка гораздо лучше, чем статус неофициального. На другой страничке Вас.Ив. очень хорошо рассказывает, как Грузия пыталась навязать свой язык другим закавказским народам и почему... Почитайте, может быть, Вы поймете, что мы имеем в виду, когда говорим, что для населения Украины было бы лучше иметь два государственных языка. И не только для русскоговорящих. Россия - ближайший сосед и торговый партнер Украины, между нашими странами большой людской обмен специалистами и т.д. и т.п.... Если в Крыму, например, сформируется большая диаспора татар, почему бы не подумать и о возможности статуса административного языка и для татарского... Таково мое мнение. И разве я что-нибудь говорила о том, где "демократия" лучше или хуже? Я на эту тему вообще предпочитаю не спорить. А если спорю, то только когда вижу перед собой глаза собеседника...:) И какой Вы горячий, однако! Чтобы Вас окончательно успокоить, чтобы Вы не думали, что я - великодержавная шовинистка, например, :), что я не люблю Украину, скажу Вам (по секрету :)), что моя мамочка - украинка, из Перещепино, что под Днепропетровском. Я сама родилась в Харькове (правда, когда мне исполнилось 2 года, мы оттуда уехали в Москву), где учились мои родители - русский папа в военной академии и украинская мама - в фарминституте (привет Галине!)... Мир?
Дата: Пятница, 25 Мая 2012, 09:02:44 | Сообщение # 2467
Группа: Администратор
Сообщений: 18934
Статус: Отсутствует
Quote (Коля)
Ведь не говорим ,к примеру,поехать на Россию или на Беларусь,или на Германию.Говорим поехать в
Коля, говорим, к примеру спрашивают куда путь держишь говорю - на Москву или на Питер и т.д. или же на Киев, так же и на Белоруссию( а не в Беларусь).. я же не "наступать" собираюсь, а просто еду по направлению на Минск... да и сколько мы там не спорили в или на Украине по этому поводу, все остались при своем мнении, нравится вам жить в Украине, никто не против, а мне нравится ездить на Украину и я никаких законов не нарушаю и ты то же,.. к стати на эту тему уже был разговор и так же все остались "при своем"... или ты решил нас на старости лет учить Русскому языку.. каждые два-три года бываю в отпуске на западной Украине, правильно ты говоришь "к чёрту политики", главное народ, там увидят номера Питерские, кто постарше почти всегда подойдет и с удовольствием хотят поговорить, неважно о чём, спрашивают как да что у нас творится,СМИ это одно, а услышать из уст человека "оттуда" из России,.. мне в России говорят что у меня "с мозгами" не в порядке что еду на западную Украину,.. с Украиной я связан с 1978 года и никогда там плохо к нам не относились, а наоборот, что 30 лет назад, что сейчас,..в городах при перестроении всегда пропустят, остановишься так подробно расскажут как проехать- что в Киеве, что в Тернополе, если где то у вас в банке или в магазине спросить пусть "на ломаном" Украинском - расскажут от и до что тебе надо периодически спрашивая "вы розумиете?" так что не надо ля-ля Коля, давайте жить дружно, это как у вас говорят "паны сварятся, у хлопцев чубы трещат" как то так Александр Попов...ВВС СГВ Жагань 1976-1978гг.
Дата: Пятница, 25 Мая 2012, 09:03:04 | Сообщение # 2468
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
Ребята! Да пошло оно все к черту,сегодня не хочу ни о чем спорить.Давайте завтра.Я выпил,у меня праздник.Послушайте это,мне нравится.Какое было время.Я рад что я к этому был причастен,я ПОГРАНИЧНИК,и этим горжусь.Извините,если кого обидел.Ну простите за расслабление,это бывает только 28-го мая.
Дата: Пятница, 25 Мая 2012, 09:03:14 | Сообщение # 2469
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
Quote (Галина)
Спорить с Вами не буду, лишняя трата времени, извините за прямоту, Ваши примеры с китайским, фарси и прочее - действительно, полный бред.
Галина!Я тоже с Вами спорить не хочу.Пусть будет полный бред.Меня в этой жизни столько "мокали" мордой в грязь и кровь,что желания ругаться и спорить отпало,это такая мелочь,извините если обидел! Николай
Дата: Пятница, 25 Мая 2012, 09:03:24 | Сообщение # 2470
Группа: Поиск
Сообщений: 332
Статус: Отсутствует
Коля, Вы просто молодец! Не каждый может вот так сразу перестроиться! Хочу Вас лично и всех пограничников еще раз поздравить с вашим праздником! Вы - настоящие ребята! Спасибо вам всем огромное за то, что вы есть у нас! Урра!
Дата: Пятница, 25 Мая 2012, 09:03:34 | Сообщение # 2471
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Коля, дорогой! я поздравляю тебя с праздником! Ты ведь не меня имел в виду, когда говорил, что тебя "макали в кровь и грязь"?!! Я вроде вашего брата не забижал! Напротив, ценил и до сих пор уважаю! Василий Иванович Колотуша
Дата: Пятница, 25 Мая 2012, 09:03:54 | Сообщение # 2473
Группа: Администратор
Сообщений: 18934
Статус: Отсутствует
Quote (Ника)
Коля, Вы просто молодец! Не каждый может вот так сразу перестроиться! Хочу Вас лично и всех пограничников еще раз поздравить с вашим праздником!
Quote (Фадлан)
Коля, дорогой! я поздравляю тебя с праздником!
Коля, присоединяюсь к поздравлениям!!! Пограничников вижу почти каждый день, работа такая, последнее время на КПП часто встречаются девчонки Пограничницы... Александр Попов...ВВС СГВ Жагань 1976-1978гг.
Дата: Пятница, 25 Мая 2012, 09:04:04 | Сообщение # 2474
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
Quote (Фадлан)
Ты ведь не меня имел в виду, когда говорил, что тебя "макали в кровь и грязь"?!!
Василий Иванович! Дорогой,я Вас никогда в жизни не буду иметь ввиду.О Вас у меня будут на всю оставшуюся жизнь останутся самые лучшие воспоминания Николай
Дата: Пятница, 25 Мая 2012, 09:04:24 | Сообщение # 2476
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
Quote (Ника)
Коля, Вы просто молодец! Не каждый может вот так сразу перестроиться!
Ника! Спасибо! Мы всегда должны перестраиваться.Поругаться и обидеть друг друга ума много не нужно,а вот найти взаимопонимание,это я считаю мы всегда должны.Поспорить это хорошо,но нужно уловить момент и вовремя остановиться. Николай
Дата: Пятница, 25 Мая 2012, 09:04:44 | Сообщение # 2478
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
Quote (сварной)
Вона как! Выпимши был! Поняяятно!
Спасибо за поздравления! А выпимши,это типа,не соображаю? А Вас что тоже чем то обидел?Вроде не общались.Но извините,если и Вас чем то зацепил. Николай
Дата: Пятница, 25 Мая 2012, 09:05:04 | Сообщение # 2479
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
Quote (Галина)
фарси и прочее - действительно, полный бред.
А мне этот бред уже многие годы по ночам снится,Вы не поверите(это кажется только в кино и книжках пишут и показывают),я тоже раньше так думал.А теперь просыпаюсь с не выспавшей башкой,которую жена за ночь раз 10 будит,потому что "воюю",и на фарси начинаю бред нести,вот и думаю,а не сделать ли его вторым оф.языком,может тогда спать спокойно буду. Николай
Дата: Пятница, 25 Мая 2012, 09:05:54 | Сообщение # 2484
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
Quote (alekswas2008)
Quote (Фадлан) Коллеги, а вы знаете, что Коля имеет медаль "За отвагу"? Которую получил в 1985 году? Именно за ОТВАГУ!
Фадлан, Василий Иванович, теперь знаем..
Ребята! Да разве в том дело,что кто то что то имеет.Главное что бы мы были людьми,спорили,ссорились,имели свое мнение,уважали друг друга,вовремя останавливались в своих "заносах" и в конечном итоге снова были людьми. Николай
Правильно не навчала,а вывчала.Навчала это когда учишь кого то,а вывчала,когда учишся. 
Коля, присоединяюсь к поздравлениям!!! Пограничников вижу почти каждый день, работа такая, последнее время на КПП часто встречаются девчонки Пограничницы...