|
Про атеизм и веру (продолжение)
|
|
| Геннадий | Дата: Среда, 13 Сентября 2017, 23:37:11 | Сообщение # 1651 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина (  ) как результат - я атеист.
Да мы давно это знаем.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 13 Сентября 2017, 23:49:52 | Сообщение # 1652 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Валентин ( ) это не моя цитата,
а Министра культуры РФ Владимира Мединского.
Уважаемый министр, для которого все мразями в одночасье стали, кто не согласился на откаты.
Не министр, а находка для культуры России! 
Для тех, кто не в курсе:
«Мрази конченые». Как фраза Мединского про «панфиловцев» стала мемом в сети
http://medialeaks.ru/0510nas....-v-seti
Мединский отжег словами «мрази конченые» и «донос в традициях лысенковщины»
http://www.mk.ru/politic....ny.html
"Я себя мразью не считаю": ответ историков Мединскому
https://life.ru/t....inskomu
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Четверг, 14 Сентября 2017, 00:14:03 | Сообщение # 1653 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Валентин ( ) В своем письме, обнародованном на сайте подведомственного ему министерства, Мединский отметил, что, идя на поводу у активистов, «отрицающих закон», общество создает опасный прецедент «потакания безответственному кликушеству».
Общество просит об одном, Мединский не воруй сам и не давай другим воровать, ведь ты же культурой руководишь! Как ты далек от народа, Мединский.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Четверг, 14 Сентября 2017, 00:25:36 | Сообщение # 1654 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Валентин ( ) Лично я фильм видел. Не буду обсуждать его содержание - это просто некорректно
И правда, вначале снимем бабло, а дальше трава не расти.
Какой умный Мединский 
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Четверг, 14 Сентября 2017, 01:13:25 | Сообщение # 1655 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12817
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ ( ) Цитата Галина ()
как результат - я атеист.
Да мы давно это знаем.
Я вот не столь прозорлива, только сейчас об этом узнала.
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Саня | Дата: Четверг, 14 Сентября 2017, 01:38:49 | Сообщение # 1656 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) Я вот не столь прозорлива, только сейчас об этом узнала.
А я думал, что Геннадий из темы вышел. Ан нет! Читает , причем очень внимательно! 
Грешным делом уже посчитал, что один Фадлан тут остался в прямой оппозиционной войне с православными догмами!
Давно не слышал лозунга "Не верю", потому что верить не хочу, просто лень верить!
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Четверг, 14 Сентября 2017, 02:19:46 | Сообщение # 1657 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Самая настоящая оккупация. Лиши народ его культуры, и через поколение делай с ним что хочешь, он превратится в толпу тупых рабов. То ли Гитлер, то ли Геббельс однажды сказал что-то в таком роде...
Сто пудов ты прав!
Ответим словами Фадлана на это:
Цитата Фадлан ( ) Странно, что в Кремле до сих пор "держат паузу". Решили "отсидеться в кукурузе" и не высовывать свою гузку?
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 14 Сентября 2017, 08:42:48 | Сообщение # 1658 |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| «Матильда» и Средневековье: огромная масса людей провалилась во мрак
И топчется там, завывая и размахивая горящими факелами
Из Поклонской вышла бы отличная Жанна Д’Арк. Она поздно родилась, не повезло, надо было в 15-м веке или даже раньше, там бы она полностью соответствовала времени, нравам и чаяниям. Костры, кресты, еретики, проклятья, жизнь за царя… Ее тема, как говорят подростки. В 15-м веке, да. Но не в начале 21-го.
Сейчас это все уже не канает. Сейчас это - днище. Отстой. Архаика. Средневековье. Не здоровье. Болезнь.
Не стоило бы обращать на все это большого внимания, если бы дело было только в Наталье Поклонской и ее единомышленнниках. Но болезнь оказалась заразной.
Каждый день приносит новые известия о дичайших для современного мира событиях.
Противники «Матильды» угрожают сжигать кинотеатры, где будет идти фильм. Предпремьерный показ в Москве откладывается на полтора месяца. Крупнейшие сети отказываются от проката. Поджигаются машины в центре Москвы - возле офиса адвоката режиссера. Поджигатели оставляют записку: «За Матильду гореть!»
Кто эти люди - православные или преступники?
Скорее второе. Они не скрываются, не прячутся. Они открыто объявляют о преступных намерениях, угрожая физической расправой тем, кто снял фильм, и кто захочет его посмотреть.
И вот еще одна ошеломляющая новость: вчера в Санкт-Петербурге по Невскому прошел крестный ход в честь дня перенесения мощей Александра Невского. При этом участники несли транспаранты против фильма «Матильда» и плакаты с семьей царя Николая II и никто не просил их убрать всю эту символику, не имеющую никакого отношения к Александру Невскому.
Почему? Что движет всеми этими людьми?
С позиции здравого смысла ответы дать невозможно.
Такое впечатление, что огромная масса людей вдруг провалилась куда-то в глубину веков и топчется там во мраке, завывая и размахивая горящими факелами.
Что делать с ними? Как их спасать? Как спасаться от них?
Министр культуры Мединский вчера объявил, что у него лопнуло терпение. Он попросил правоохранителей пресечь давление на государство и кинобизнес со стороны противников «Матильды», назвав «сектантов-поджигателей» «клиентами других специализированных учреждений» и косвенно подтвердив версию о нездоровой природе того, что творится в нашей стране в последние дни.
Депутаты Ирина Роднина и Оксана Пушкина обратились к главе МВД Колокольцеву с просьбой проверить протиников «Матильды» на экстремизм.
Пресс-секретарь президента Дмитрий Песков вчера согласился с тем, что ситуация вокруг фильма приобретает неприятные формы. Но, по его мнению, проявления экстремизма подлежат преследованию со стороны правоохранительных органов в любом случае, поэтому специальные указания для пресечения выходок против «Матильды» не нужны.
Окей. Но может быть тогда нужны «неспециальные» указания? Потому что пока правоохранители особо не делают ничего, чтоб пресечь православных радикалов.
Исламских радикалов они пресекают – только недавно прошла информация о преотвращенных терактах в Москве 1 сентября. А вот православные радикалы совсем потеряли берега.
Юлия Калинина
http://www.mk.ru/social....ak.html
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Саня | Дата: Четверг, 14 Сентября 2017, 08:46:40 | Сообщение # 1659 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) Что делать с ними? Как их спасать? Как спасаться от них?
Не надо их трогать и оскорблять чувства верующих и всё будет хорошо в светской стране.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 14 Сентября 2017, 08:51:15 | Сообщение # 1660 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Прокатчики «Матильды» усилят охрану в первые дни показа
Фильм для показа собираются «взять все»
11 сентября должен был состояться предпремьерный показ «Матильды» в кинотеатре Госфильмофонда РФ, но за несколько часов до сеанса его отменили, сославшись на проблемы с копией фильма. Вслед за этим крупнейшая в стране сеть кинотеатров отказалась от показа «Матильды» из-за угроз безопасности.
Пресс-служба киносети, в состав которой входит 75 кинотеатров в 28 российских городах (примерно каждый седьмой зал страны), обнародовала заявление: в связи с неправомерными действиями со стороны противников фильма Алексея Учителя «Матильда», произошедшими в последние дни в разных городах России, и участившимися угрозами в адрес кинотеатров руководство сети приняло решение отказаться от показа кинокартины. Решение связано исключительно с желанием оградить посетителей киносети от рисков, которые влекут за собой публичные показы фильма.
В целом установился период разброда и шатаний. Кто-то из прокатчиков размышляет, как быть: отказываться от «Матильды» или же решать проблему усиления мер безопасности.
Случались ли прежде подобные прецеденты в истории кинематографа страны? С историком кино Евгением Марголитом мы попытались вспомнить аналогичные примеры. Единственное, что пришло в голову, так это ажиотаж, возникший в связи с запретом показа «Андрея Рублева» Тарковского. По словам коллеги, это была картина большой мощи и внутренней свободы, и система не могла понять, в чем дело, но смутно что-то опасное чувствовала в ней.
И до «Матильды» снимались картины о Кшесинской. Первая — «Солистка его величества» Михаила Вернера, появившаяся в 1927 году, где Матильда предстает неприятной особой, доводящей до гибели юную барышню. Одноминутный фрагмент фильма хранится в Госфильмофонде России.
Мы поговорили с директором по маркетингу сети, которая не отказалась от работы с «Матильдой» Алексея Учителя.
— Ваши коллеги отказались от проката фильма. А вы спокойно себя чувствуете? В ваш адрес поступают угрозы?
— Угрозы поступают всем: мы вас подожжем, вы будете прокляты… После них многого можно начать бояться. Но я и мое руководство не видим в этой картине чего-то такого, за что нужно сжигать людей. Это художественный фильм, это наша история. Никакого позора там нет. Есть факты, от которых никуда не уйдешь.
— Вы же понимаете, что дело не в конкретном фильме. На месте Учителя мог оказаться кто-то другой.
— Могли зацепиться абсолютно за любой фильм. В жизни Николая II эта история была, что не помешало причислить его к лику святых.
— От кого приходят письма с угрозами — от частных лиц или организаций?
— В основном от организаций. В разных городах есть группы людей, якобы верующих, которые и высказывают свое недовольство. Но кто они на самом деле, мы не проверяли. Подозреваю, что все идет от одной организации, а потом быстро распространяется по своим сетям. В разные кинотеатры поступают письма практически одного содержания.
— Придется вводить повышенные меры безопасности?
— Как минимум в охрану придется выставлять больше людей, хотя бы на стартовые дни. В торговые центры, где находятся многие кинотеатры, тоже приходят письма с угрозами, что их взорвут, сожгут… Так что все будут усиливать охрану на всякий случай. История не совсем предсказуемая. Мы же понимаем, что это могут быть просто угрозы. Дай бог, чтобы они остались без последующих действий. Если, не дай бог, что-то случится, здесь уже должны подключиться наши правоохранительные органы и начать разбираться с зачинщиками.
То, что сейчас происходит, — по сути запугивание. А это уже статья. Это как звонки о том, что заложены бомбы, поступающие в торговые центры разных городов. В случае «Матильды» угрозы поступают как минимум полгода, и правоохранительные органы давно должны были с этим разобраться. Возможно, что-то и делается, просто мы об этом ничего не знаем. Но угрозы продолжают поступать. Лавочку-то не прикрыли, не нашли самого главного, кто все учинил.
http://www.mk.ru/culture....za.html
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 14 Сентября 2017, 08:56:30 | Сообщение # 1661 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Вот и моя любимая Лиза Бричкина высказалась!
Депутат: Из-за «Матильды» в Госдуме «все перессорились»
13 сентября 2017,
Депутат Госдумы Ирина Драпеко заявила, что из-за фильма Алексея Учителя «Матильда», которого никто еще не видел, уже все перессорились, включая народных избранников.
«И мы спорим о том, чего не видели. Понимаете, да? Мы все перессорились: [Наталья] Поклонская с [Ириной] Родниной, я с [Натальей] Поклонской. В результате мы все перессорились из-за того, чего не видели», – цитирует Драпеко Би-би-си.
Тем временем депутат Госдумы Ирина Роднина отметила, что с удовольствием посмотрит этот фильм. «Я помню, когда было бурное обсуждение советских трудящихся по поводу произведений Солженицына. Основная масса наших людей даже не могла это прочитать. Но была истерия по поводу его произведений. Вот мне сегодня кажется, что происходит то же самое», – сказала советская фигуристка, трехкратная олимпийская чемпионка, десятикратная чемпионка мира, российский общественный и государственный деятель.
https://vz.ru/news/2017/9/13/886996.html
Только почему ее назвали Ириной? Она же, вроде, Елена!
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Саня | Дата: Четверг, 14 Сентября 2017, 09:16:03 | Сообщение # 1662 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) не нашли самого главного, кто все учинил.
Они же чуть ни каждый день о себе напоминают, это Учитель и Мединский.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 14 Сентября 2017, 09:29:19 | Сообщение # 1663 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Главный редактор "Независимой газеты" о ситуации вокруг "Матильды":
К.Ремчуков― Мне кажется, когда горит – это признаки экстремизма. С экстремизмом, мы знаем, как борются. Там перепост картинки в социальных медиа может приводить к реальным уголовным срокам. То есть мотив такой: он перепостил что-то, а тот контент носил экстремистский характер. Здесь ни о контенте, ни об интерпретации, ни вхождение в чей-то конкретный блог, чтобы быть оскорбленным – а реальные поджоги машин. Мне кажется, это акт экстремизма. Мне кажется, если государство самоустраняется, оно поощряет погром.
О.Бычкова― А оно самоустраняется в данном случае?
К.Ремчуков― Я просто, может быть пропустил. Кого-то арестовали, взяли, против кого-то возбудили дела?
О.Бычкова― Может быть, я тоже пропустила.
К.Ремчуков― Мне кажется, реакция государства на экстремистские проявления всегда должна быть однозначна. Теоретически Москва обвешана камерами. Морду никому нельзя набить, чтобы не быть заснятым…
О.Бычкова― Не быть заснятым с десяти ракурсов.
К.Ремчуков― Причем, откуда ты, с какой станции метро в Отрадном ты сел – тебя найдут задним числом; и где ты вынырнул, кому ты дал в глаз, сел и уехал туда. А здесь — поджог. Да вы что, ребята! Такого быть не может.
Поэтому, мне кажется, что Россия – светское государство – так сказано в Конституции. Об этом несколько раз говорил президент. Поэтому защита светских ценностей должна быть, мне кажется, более решительной, потому что в противном случае это говорит о том, что это экстремизм с элементами погрома и протекцией со стороны государства. Это тогда будет формироваться такой симбиоз: кому-то можно нарушать все законы, запугивать. Потому что экстремизм – это запугивание, это акты ненависти бесспорно по какому либо признаку (у нас ненависть запрещена формально», или вызывание этой ненависти по любому признаку – расовому, религиозному, классовому, в данном случае эстетическому, но даже если классовому…
О.Бычкова― Ну, даже если какому угодно.
К.Ремчуков― Да. Оно не остается безнаказанным. Я вот сейчас пишу или, по крайней мере, хочу написать большую статью о эволюции взглядов Путина. И смотрю его высказывания с 90-х годов до 17-го года – вот, каким образом происходит эволюция. Очень интересно.
Попался какой-то видеоматериал: первое интервью Путина в кабинете после избрания президентом. Он такой еще молодой, худенький. А корреспондент достаточно развязный. Ему ни разу не написали, кто такой… Бородатый… И говорит: «А вы знаете, куда окна кабинета вашего смотрят?» — «Нет, не знаю. Еще к окну не подходил ни разу». – «А чего ж вы так?» — «Работы много. Ну, думаю, во двор».
Ну, Путин же пришел с чекистским шлейфом: куда должны выходить окна кабинета? Подходит к окну, одергивает толстую штору, смотрит: надо же — на Ивановскую площадь почти выходят окна кабинета. А этот парень ему говорит: «А вы знаете, что на крыше вашего дома – есть эти фотографии – Николай II сфотографировался в каком-то 1914 или 16-м году?» На что Путин говорит: «Николаю II делать нечего было – вот он и шастал по крышам». Причем с явным таким пренебрежением: «шастал по крышам…делать нечего было» и так далее.
А я к этому моменту уже начитался его высказываний предыдущих, в которых невысоко ценил руководство царской России, совсем невысоко ценил большевиков, которые заложили мину под разрушение советского государства, как он сказал, «мину, по сути, замедленного действия в фактически унитарное государство Россия, заложив идею самоопределения наций вплоть до отделения». Какие-то, говорит, парламенты там создали, какие-то там руководители… Вот скажите, сейчас разве возможно такое сказать: «Николай II, делать ему нечего было…». Тебе же скажут: «Ты чего! Святыня… «шастал»…» и так далее.
О.Бычкова― Поклонской на него не было.
К.Ремчуков― Но сейчас если бы она увидела – мне жалко женщину – она бы плакала, потому что, я думаю, что не только Николай II относится к ее таким кумирам. Поэтому, на самом деле, это дикость. И недопустимо для светского государства запугивание художника, встраивание в какую-то идеологическую линейку…
О.Бычкова― Почему вы вспомнили про Путина, собственно говоря? Это же не Путин кидал «коктейли Молотова» и машины поджигал.
К.Ремчуков― Я про Путина вспоминаю всегда… во-первых ,помню, не забываю, скажем так, вам не советую забывать про Путина. Это первое.
А второе: меня всегда удивляет избирательность оскорбленных чувств. Она не носит сплошной и тотальный характер. Люди очень знают, когда им надо почувствовать себя оскорбленными, когда нужно изобразить припадок – как нанесет удар по его чувству.
О.Бычкова― Есть еще важное искусство – оказаться в правильном месте, чтобы быть грамотно и глубоко оскорбленным, туда не опоздать.
К.Ремчуков― Я имею в виду в целом инициаторы. Они всегда пропускают мимо ушей многие слова, которые говорят руководители, и которые можно при желании было интерпретировать.
Но самое главное – это дикость. Это же архаика государства доисторического, досовременного, когда словам придается исчерпывающие значение разрушения всех основ нашего существования. Это так оскорбительно для русского самосознания, что оказывается… Вот я русский человек. У меня есть определенное самосознание. И мне оскорбительно слушать, когда кто-то говорит, что показ или снятый фильм или опубликованная книга в состоянии разрушить мое русское самосознание, тысячелетнюю историю и просто Россия исчезнет…
Тут у вас на сайте месяца полтора назад я читал: какой-то священник, НРЗБ человек, которые резкие фразы заявляет, — служил, а потом его как-то отодвинули от патриарха. Ну. Напомните мне… с усиками, с бородкой, эпатажный…
О.Бычкова― Чаплин.
К.Ремчуков― Чаплин. Вот он говорил, что всё – конец. Ну, как может быть конец? Чему конец? 250 лет татаро-монгольское иго выдержали – и никакого конца нет. Сколько войн было…
О.Бычкова― Чаплин – большой артист, ладно.
К.Ремчуков― Нет, я имею в виду фразы. Они оскорбительны. Это же может оскорблять. Я просто по аналогии, что такой подход, который демонстрирует Поклонская, он оскорбителен и оскорбляет мои чувства как русского человека; которые показывает, что у нас, оказывается, нет ничего… мы как мотыльки какие-то: без стержня, без идеологии, без убеждений. И, оказывается, если кто-то что-то сказал – я забьюсь в падучей и скажу: «Всё, я исчезаю, аннигилирую…». И я, наверное, какие – иудейские ценности должен взять или внутри христианства в протестантство кинуться? Или атеистом или буддистом – атеистическая религия?
Поэтому, мне кажется, что вся эта травля режиссера Алексея Учителя наполнена скрытым, латентным, русофобским контентом. Они показывают, что русские люди не могут анализировать, рассуждать о сложных событиях нашей истории и смотреть правде в глаза; им нужна лакировка действительности, лубочная, как будто у людей три класса церковно-приходской школы…
О.Бычкова― Потому что они сами такие – вот эти, нет? – вот эти все поклонские, потому что они не способны на это, это и это.
К.Ремчуков― Я о защите государства. Вот у государства в Конституции четко определены эти объемы свобод. Функция президента – он клянется – исполнять государство. Оком государства является прокуратура. Я цепочку всю провожу…
О.Бычкова― Государство не хочет или не может разобраться в этой истории.
К.Ремчуков― Я думаю, что оно не хочет.
О.Бычкова― И оно хронически не хочет. Потому что у нас же миллион этих преступлений, которые так и остались нераскрытыми, хотя там все президенты, премьер-министры, прокуроры – все клялись, что они возьмут это под свой контроль. Просто все знают все известные истории, когда в результате никого не нашли. И здесь никого не нашли.
К.Ремчуков― Мне кажется, что вы хотите смешать там, где оно не хочет в силу слабости своей функции расследователя настоящих преступлений и там, где оно не хочет. В данном случае тут не надо ничего думать, потому что тут никто не скрывает свой позиции. Тут надо находить, кто идеолог, чьи идеи воплощают люди, которые говорят: «Огонь!» — за Матильду. Чья лексика похожа?
Накоплена огромная база признаков: кто вдохновляет людей на террористические акты.
О.Бычкова― А Поклонская несет ответственность?
К.Ремчуков― С моей точки зрения, безусловно. Это моральная ответственность. Сегодня 11 сентября, годовщина терактов. Вот с 11 сентября 01-го года началась война фактически Запада на Ближнем Востоке. И сколько было имамов арестовано, задержано во всех странах, не только на Востоке, потому что их речи в мечетях воспламеняли сердца будущих террористов и признавались экстремистами – и в Лондоне, и в Америке, и Европе, и на Ближнем и Среднем Востоке.
Поэтому, на самом деле, методологический подход тех, кто говорит такие вещи и той молодежи, которая следует за этими словами и буквально понимает все это дело… В свое же время фетву объявил Иран Салману Ружди. И весь мир воспринимал, что это санкции государства на убийство, потому что фетва позволяла убить Салмана Ружди в любой точке, где встретится с ним истинно верующий.
Поэтому, на самом деле, говорить, что это какая-то новая ситуация, в которой государство не знает, как себя вести, это нечестно. Но, самое главное – это очень опасно.
О.Бычкова― Она, конечно, не новая, но от этого никому не легче. И Алексею Учителю, наверное, ничуть не легче и его адвокату, которому вроде как сегодня пытались сжечь машину. Сожгли не его, но тем хуже, что не его…
К.Ремчуков― Уже жертвы появились.
О.Бычкова― Ну да, это значит, что люди, первые попавшие под раздачу…
К.Ремчуков― Как в любом террористическом действии чаще всего жертвами становятся невинные люди. Взрыв на вокзале, взрыв в аэропорту и сожжение машин. Думали, что это адвокат, не адвокат.. Ну ладно, заодно и твою машину сожжем.
О.Бычкова― Ну да, что машиной больше, машиной меньше… Да, действительно. Вопрос о реакции государства остается открытым таким образом.
К.Ремчуков― Совершенно очевидно: реакции государства адекватной нет. Точка.
http://www.ng.ru/politics/2017-09-11/100_echo11102017.html
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| ВладС | Дата: Четверг, 14 Сентября 2017, 10:30:35 | Сообщение # 1664 |
 27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
| Психологи рассказали, зачем Поклонской нужен провал "Матильды"
Издание Life попросило психологов проанализировать публичные выступления депутата Госдумы Натальи Поклонской против фильма "Матильда".
Психолог Артур Гараганов отказался назвать депутата фанатиком. По его словам, фанатики готовы на все, «фанатик пойдет воевать, бороться». А судя по поведению Поклонской, «она на это не способна».
Также Гараганов обнаруживает следы пиара в ситуации вокруг фильма Учителя. «Поклонская имеет высшее образование, так или иначе разбирается в политике, дипломатии», — рассуждает психолог. По его мнению, это говорит о том, что ее шаги «выверены и осознанны». «Своей любовью к последнему императору, почитанием религиозных ценностей она собирает вокруг себя определенную социальную группу, последователей», — сделал вывод Гараганов.
Психиатр Андрей Березанцев отметил разницу в поведении Поклонской. По его мнению, в Крыму она «позиционировала себя как борец за закон и справедливость». Березанцев не назвал бы ее личностью, которая «гналась за скандалами». «А потом она сменила работу и стала такой одиозной личностью. Ее поведение сейчас… очень похоже на стремление привлечь к себе внимание», — предполагает психиатр.
Как утверждает психолог Ольга Маховская: «Поклонская — карьерист». И, предполагает Маховская, «во многом она хотела угодить действующей власти. Ее поведение — доказательство того, что власть для нее — все».
У Ольги Маховской есть и другая теория: возможно, резкий карьерный взлет — от прокурора до депутата — «психологически превратил ее в наивного инфантильного ребенка — она просто не успела освоить необходимые навыки для такой серьезной публичной работы».
В прошлом году представители общественного движения «Царский крест» обратились к Поклонской с просьбой проверить Алексея Учителя из-за фильма «Матильда». Эту картину они назвали «антироссийской и антирелигиозной провокацией». Позже сама Поклонская заявила, что фильм является «антиисторической подделкой» и нацелен на «дискредитацию» царя Николая II и его семьи. Она направила генпрокурору РФ Юрию Чайке запрос о проверке картины. Учитель назвал все претензии «глупостью и маразмом».
Фильм «Матильда» рассказывает об отношениях наследника престола, будущего императора Николая II, и балерины Матильды Кшесинской на фоне событий отечественной истории.
https://news.rambler.ru/politic....opylink
С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК
|
| |
| |
| Единомышленник | Дата: Четверг, 14 Сентября 2017, 13:29:00 | Сообщение # 1665 |
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Цитата Единомышленник ()
Это норма – быть хорошим мужем и отцом.
О том и речь. Православие стоит за семейные ценности за семью и любовь.
Цитата Саня ( ) У верующих есть одно понятие, это любовь.
Цитата Саня ( ) Но он православный мужик и это радует!
http://www.sgvavia.ru/forum/29-7723-650397-16-1505317000
А развод православного мужика ?
ОЛЬГА
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Четверг, 14 Сентября 2017, 14:59:08 | Сообщение # 1666 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12817
Статус: Отсутствует
| Цитата Единомышленник ( ) А развод православного мужика ?
нет безгрешных людей на Земле, православные мужики в том числе.
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Валентин | Дата: Четверг, 14 Сентября 2017, 16:18:48 | Сообщение # 1667 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 8124
Статус: Отсутствует
| Место встречи НТВ 13.09.2017, 17:30
Перешли на личности?! (про политику) "Матильда" - с 01:33:35
Видео:
http://www.ntv.ru/peredacha/Mesto_vstrechi/m52562/o467724/video/
Страсти по Матильде ?!
|
| |
| |
| Валентин | Дата: Четверг, 14 Сентября 2017, 17:11:02 | Сообщение # 1668 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 8124
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ ( ) Да мы давно это знаем.
знаем, но никому не расскажем. 
|
| |
| |
| Валентин | Дата: Четверг, 14 Сентября 2017, 17:22:41 | Сообщение # 1669 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 8124
Статус: Отсутствует
| 14.09.2017
Полиция: Показы «Матильды» в кинотеатрах будем охранять
Министерство внутренних дел РФ ответило на критику сети кинотеатров, снявших с проката фильм «Матильда» из-за угроз в адрес зрителей. Дополнительные меры безопасности будут обеспечены.
Официальное заявление появилось на сайте ведомства днем 14 сентября. В нем говорится, что в связи с повышенным вниманием к выходу фильма в прокат территориальные органы МВД ориентированы на обеспечение безопасности зрителей, пресечение возможных провокаций, содействие прокатным организациям и властям регионов в местах демонстрации данной киноленты.
«Дополнительные меры по обеспечению правопорядка, а также сохранности зданий и имущества кинопрокатных организаций будут разрабатываться и применяться в зависимости от складывающейся оперативной обстановки и полученной информации о возможных противоправных действиях», – заверяют в МВД.
«Равнодушие» полицейских, помимо прочего, стало причиной отказа крупнейшей объединенной киносети «Синема Парк» и «Формула кино» от проката фильма «Матильда», о чем сообщали представители сети. По их словам, в кинотеатры от «Христианского государства – Святая Русь» неоднократно поступали угрозы поджогов. По каждому подобному заявлению сотрудники кино обращались в полицию. Уголовные дела по данным фактам возбуждены не были. Ранее в Екатеринбурге мужчина протаранил на микроавтобусе с газовыми баллонами кинотеатр, чтобы предотвратить показ фильма Алексея Учителя.
http://www.fontanka.ru/2017/09/14/084/
|
| |
| |
| Валентин | Дата: Четверг, 14 Сентября 2017, 17:26:51 | Сообщение # 1670 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 8124
Статус: Отсутствует
| 14.09.2017 15:39
Говорухин: Противники «Матильды» - все равно что боевики ИГ
Глава комитета Госдумы по культуре режиссер Станислав Говорухин назвал «вандалами» противников выхода фильма «Матильда». Его коллега, депутат и режиссер Владимир Бортко, посоветовал главному оппоненту фильма, Наталье Поклонской, «быть потише».
Свою позицию деятели культуры высказали на очередном заседании комитета 14 сентября.
«Мне кажется, оживились все темные силы, кликуши, сумасшедшие, вандалы, мракобесы — поджигают машины ни в чем не повинных граждан, грузовик врезался в кинотеатр. Мини-ИГИЛ («Исламское государство», запрещенная в РФ террористическая организация. — Прим. ред.) начинается», — сказал Говорухин.
Первый зампред комитета, режиссер «Собачьего сердца» и «Бандитского Петербурга» Владимир Бортко, пытался, по его признанию, поговорить с коллегой Поклонской.
«Я сказал: зачем вы это делаете? Она говорит: а вы что, с ними? Я сказал: я с Госдумой, и посоветовал бы вам быть потише. Она сказала: я буду действовать так, как мне подсказывает… как ей что-то подсказывает», — вспомнил Бортко.
Режиссер добавил, что считает неправильным запрещать показ «Матильды».
http://www.fontanka.ru/2017/09/14/092/
|
| |
| |
| Единомышленник | Дата: Четверг, 14 Сентября 2017, 17:30:43 | Сообщение # 1671 |
|
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) нет безгрешных людей на Земле, православные мужики в том числе.
Тогда смысл хоть какой-то есть?
Или согрешил - покаялся и все дела?
ОЛЬГА
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Четверг, 14 Сентября 2017, 17:33:58 | Сообщение # 1672 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12817
Статус: Отсутствует
| Цитата Единомышленник ( ) Тогда смысл хоть какой-то есть?
Или согрешил - покаялся и все дела?
Просто надо понять, что такое "покаялся".
Верующий на исповеди называет свой грех и это начало покаяния, а раскаивается в нём всю свою жизнь.
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Единомышленник | Дата: Четверг, 14 Сентября 2017, 17:51:43 | Сообщение # 1673 |
|
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) Просто надо понять, что такое "покаялся".
Верующий на исповеди называет свой грех и это начало покаяния, а раскаивается в нём всю свою жизнь.
Значит, можно предположить, что если православный разошелся с женой и
поняв наконец-то, что это грех должен покаяться.
Как же понять, что такое "покаялся"?
Сходить в церковь на покаяние? (Совесть успокоить по мирски говоря)
Но вот какой вопрос непростой:
должен ли православный, осознав, что разрушать семью грех, покаявшись от всей души, ... вернуться к жене?
Или достаточно у попа покаяться?
А если покаялся и не вернулся в семью - будет ли принято такое покаяние?
Вообщем, есть теория, есть практика.
Есть нравоучения, есть исключения.
ОЛЬГА
|
| |
| |
| Валентин | Дата: Четверг, 14 Сентября 2017, 18:09:57 | Сообщение # 1674 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 8124
Статус: Отсутствует
| Особое мнение
12.09.2017
94 Комментариев
Из православия не получится идеологии
Гендиректор АЖУРа писатель Андрей Константинов
12 сентября по Невскому проспекту прошел крестный ход в честь принесения мощей Александра Невского из Владимира. В нем, по данным МВД, приняло участие более 100 тысяч человек. По оценкам журналистов, 20 тысяч. Гендиректор АЖУРа писатель Андрей Константинов рассуждает, почему проводить крестный ход в будний день в центре города – неоднозначная идея.
Я – человек крещеный, православный, но умеренный. Я не соблюдаю обрядов, которые положено соблюдать православному христианину, в церкви бываю два раза в год, на Пасху и Рождество. Для меня это скорее часть национальной традиции, чем серьезное отправление религиозного культа. И я думаю, что таких людей – кто отождествляет себя с православной традицией, но при этом остается светским человеком, – много.
Тех же, кто строго соблюдает религиозные правила, я думаю, не более 10 – 12%. И, наверное, именно эта категория будет видеть исключительно положительные моменты в связи с крестным ходом. У остальных же это будет вызывать некоторое недоумение, граничащее с раздражением. Не только из-за пробок, но и в связи с не очень четким пониманием того, зачем это нужно.
Мне кажется, общение с богом – это личное дело. Не обязательно для этого вставать плечом к плечу, это не первомайская демонстрация. То, что делает епархия, она имеет право делать, это согласовано, закон не нарушается. А вот стоит ли? Городским властям – светским городским властям – нужно хорошо подумать над этим. Попробую объяснить.
Мне кажется, что наши власти – и федеральные, и городские – не очень поняли урок из ситуации, связанной с Исаакиевским собором. Она, между тем, показательна. Именно грамотно оценив этот опыт, можно было сделать выводы и по поводу крестных ходов посреди рабочей недели на Невском проспекте.
Жил-был Исаакиевский собор на протяжении долгого времени как музей. Это государственная собственность, символ Петербурга и его достопримечательность, а мы все – наследники советских традиций в стиле «все вокруг народное, все вокруг мое». Соответственно, все горожане считали Исаакиевский собор своим: сильно воцерковленные православные, не сильно воцерковленные, атеисты, католики, мусульмане, иудеи, буддисты. Все говорили: это наш собор. Потому что это – музей, мы не воспринимаем его как религиозный культовый объект, поэтому он наш, он нам всем принадлежит. Потом принимают решение передавать его православной епархии, и он становится собственностью православных. Да, они говорят, что любой может прийти, но это уже не считается, потому что, когда я, будучи православным христианином, прихожу в кафедральную мечеть, я все равно понимаю, что я здесь чужой, это не мое, это территория мусульман, а я прихожу в гости. Значит, условно, существенная часть горожан начинает приходить в гости туда, куда раньше они могли приходить как к себе домой.
И дальше мы получаем интересные цифры опросов, которые не сильно публикуются в большой прессе. Вокруг темы передачи Исаакия РПЦ возникает рекордно протестная доля населения, под 50%, такого не было ни по одному вопросу. А почему так? «Что плохого?» – вопрошают православные активисты. «Строилось как церковь, и будет церковь. Что ж вы так все?» А ровно потому, что раньше это принадлежало всем, а теперь будет принадлежать вам, а остальные в гости будут приходить.
С крестным ходом получается ровно такая же история. Впадают в прелесть и восторг те, кто видит в этом возможность свидетельствовать о своей вере и так далее. У остальных это может вызвать другие эмоции. Вспомните безумие по поводу Курбан-байрама: перенесение праздника знаний, раздражение у людей, относящихся к другим конфессиональных группам. Вы получите раздражение и тут, даже от тех, кто носит крестик, но не хочет ходить кругом. Временные неудобства не вызовут восторга у атеистов, у католиков, протестантов, иудеев, буддистов. Давайте замерим, у какой части восторг и прелесть, и у какой части вопросы – стоит ли. И стоит ли не обращать внимания на это, особенно в преддверии президентской кампании. Если вы собираетесь обрабатывать народ тем, что вызывает раздражение, то вы неважнецкий миссионер, и миссионерскую функцию, которая в этом крестном ходу заложена, вы можете провалить.
Если учительница борется за дисциплину спорными методами, она может дискредитировать идею, которую провозглашает. И мне это представляется важным. Петербург всегда был особым городом, где переплелось много культур, всегда было огромное количество иностранцев, и все это было не очень принято. Это связано не с тем, что новейшие традиции крестных ходов заложил господин Кичеджи. Я думаю, что по всей стране происходят попытки заменить отсутствующую, не обретенную государственную идеологию православием. Утешая себя тем, что раз ничего нет, то на безрыбье и рак – рыба. Ошибка заключается в том, что если у вас есть пушка, а боеприпаса соответствующего калибра нет, то попытка выстрелить из пушки снарядом меньшего калибра может не просто провалиться, может вызвать беду. Потому что религия не может полностью заменить идеологию, особенно в 21-м веке. Религии не хватало для отправления всех идеологических функций уже во времена крестовых походов. Религия была почти идеологией во времена, когда в Римской империи становились христианами римские императоры. А почему сейчас такое беспокойство, и почему хочется начать стрелять из этой пушки снарядами несоответствующего калибра, не обращая внимания на безумный риск? Потому что прошли те времена, когда горячие головы приняли Конституцию, которая запрещает России идеологию иметь. Тогда это было связано с тяжелым наследием коммунизма, так все наелись идеологии, что считали, что любая идеология есть вред и чума. Потом стали оглядываться вокруг и заметили, что есть вполне успешные государства, где, оказывается, идеология тоже есть.
Для простоты возьмём два очевидных примера. Есть государство Израиль. Там есть идеология, сионизм, и есть государственная религия, иудаизм. И сионизм базируется на нескольких столпах, один из которых – иудаизм. Но скопировать опыт Израиля, в том числе в государственном строительстве и использовании идеологии, нельзя, в силу серьёзных различий, которые между нами есть. Израиль – это все-таки, как гласит его конституция, государство еврейского народа, то есть это почти мононациональное государство. Мы уж точно такими не являемся, у нас огромное количество языков, народов, религий, чего угодно. В силу этого, если и делать в обретение новой идеологии ставку на православие, надо хорошо подумать о том, как к этому отнесется все наше содружество.
Берем вторую страну, которая, наверное, может показать успешный опыт. Страна, которая обладает государственной идеологией и при этом успешна в мире, – это США. Там идеология лидерства и исключительности, а также того, что за миром нужен пригляд. Какое отношение к этой идеологии имеет религия? Почти никакое. Они выработали эту идеологию, находясь в постхристианском обществе. Они были протестантскими, а потом стали от этого уходить.
Два примера, оба успешные и оба разные. А как быть нам? Поиски национальной идеи стартовали с достаточно большим опозданием. В 90-х об этом мало кто думал, там были другие задачи. 90-е прошли, наступило похмелье и понимание. Идеология – это национальная идея, возможность начертать себе цель, маршрут и понимание небессмысленности жизни, того, что ты участвуешь в каком-то важном деле. Этого понимания сейчас нет. А человек не скот, он хочет прожить жизнь во имя чего-то важного. И сейчас люди задают себе вопрос: ради чего я хожу на работу, тружусь? Дети, воспитание, да, а высокое – что? Ради чего Сирия, ради чего там гибнут наши люди? Неужели для того, чтобы большим боссам жилось спокойно, и они могли зарабатывать? Как только человек не отвечает себе на этот вопрос, он становится напряженным, он оглядывается и раздражается.
Успешно работающая идеология дает невероятную силу. Это не просто сила выживать в кольце врагов, это сила миром править, у нас пока нет этой силы. Поэтому наша ситуация сопоставима с ситуацией 1945 года, когда американцы показали, что у них есть ядерное оружие, а у нас не было его, и мы видели, что оно творит. Что тогда сделал Советский Союз? Создали центр, посадили Курчатова туда, выдали результат к 1948 году, и это было чудо. Бешеная работа Курчатовского центра привела к тому, что мы стали очень серьёзными лидерами в деле производства этого разрушительного оружия. Если я утверждаю, что нынешняя отсутствующая идеология – это отсутствующее оружие, надо пойти по логике того, что один раз дало позитивный результат. Где у нас центр по разработке идеологии и национальной идеи? Я его не вижу, а его нужно было создать. Крестный ход результативен только с точки зрения «поставить чиновничью галочку и отчитаться». Исторические процессы, как правило, происходят вопреки таким галочкам, которые говорят, что все хорошо. Нужна структура, способная на серьезную исследовательскую и практическую работу по опробованию и внедрению новых идей. Нужно моделировать пространства, набирать добровольцев, создавать микросоциумы по принципу маленьких городков и экспериментировать.
Патриотизм, милитаризм и православие – это инструментарии, но никак не цель. Идеология обозначает конечную цель как заманчивую. А у нас какая цель? Мы просто хотим, чтобы нас никто не трогал, и все было хорошо? Это не цель. Мы хотим, чтобы никто не раскачивал лодку, и было хорошо главным олигархам? Это не может быть целью. Не может быть целью консервирование того, что есть сейчас. Цель – она всегда более прекрасная, чем то, что есть сейчас, она манящая, и потому вы идете за этой путеводной звездой. А такого рода крестные ходы в основном служат для консервации того, что есть сейчас. Никто не отвергает православие и другие религии, их нужно учитывать, когда вырабатываешь идеологию для многоконфессиональной и многонациональной страны. Но пытаться использовать православную идею и традицию как стержневую – это попытка может выстрелить из пушки снарядом несоответствующего калибра. Отчитаетесь, красиво все будет, но насколько вы этим поможете делу?
Скоро начнется президентская кампания. И в тех условиях, в которых оказывается мир сейчас, любые неправильные шаги намного более опасны, чем в других ситуациях. Народ придет на выборы, но в каком количестве? Когда люди находятся в толпе, им кажется, что их много, их большинство. В Петербурге живет 5 миллионов человек, и на крестный ход не вышел даже миллион. Это не большинство. Сейчас у чиновников сложная ситуация. Они сами озвучили цифру: 70%-ная явка на выборы и 70% проголосовавших за президента. Они в открытую говорят, что не видят особой проблемы в том, чтобы 70% проголосовали за Путина. А вот 70% явки – это большая проблема. Они научились справляться с результатом голосования, а с вопросами явки все гораздо сложнее, и поэтому стоны отчаяния раздаются из разных официальных ведомств. Как только явка на выборах составляет 25 – 30%, становится очень легко поднять спекуляцию относительно легитимности власти, сказать: «Большинство населения вас не избирали». То, что было не опасно 3 года, 5 лет назад, опасно сейчас. То, что сейчас я вижу в преддверии президентской кампании, можно назвать одним словом: «мечутся». У меня ощущение, что сейчас, что им ни скажи, они скажут: «Не до того, не время, тут бы управиться». Они считают, что засовывают в организм действительно полезную таблетку этим крестным ходом, а я в этом не уверен.
Чиновники, в том числе чиновники ОТ церкви, – люди трусливые, они боятся ошибиться. А для того, чтобы находить верное решение, нужно идти на риск, экспериментировать. Но перед выборами страшно, шкурное важнее, чем интересы дела, поэтому решать идеологические вопросы православными бородачами – это то же, что искать потерянные ключи не там, где ты их потерял, а там, где светло, под фонарем. Я не верю в опасность православных фанатиков, не в этом дело. Опасность в том, что мы потеряем время. Мы и так его очень много уже потеряли.
Надо отдать должное коммунистической идеологии – долгое время она была убедительна и эффективна. В том числе и потому, что была привлекательна не только для граждан нашей страны, но и для миллионов людей во всем мире. Вырабатывая новую идеологию и новую национальную идею, необходимо помнить об этом. Патриотизм не может быть национальной идеей, он может быть лишь одним из свойств этой идеи. Причем в той мере, чтобы эта идея была бы симпатична и привлекательна не только нам, но и многим людям из других стран: и Европы, и Азии, и Америки, и Африки – в общем, всего остального мира.
© Фонтанка.Ру
http://www.fontanka.ru/2017/09/12/158/
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Четверг, 14 Сентября 2017, 18:35:56 | Сообщение # 1675 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12817
Статус: Отсутствует
| Цитата Единомышленник ( )
Значит, можно предположить, что если православный разошелся с женой и
поняв наконец-то, что это грех должен покаяться.
Повторюсь - на исповеди верующий раскаивается в своём грехе, покаяние же будет с ним всю жизнь.
Цитата Единомышленник ( ) Как же понять, что такое "покаялся"?
Если действительно хотите это понять, прочтите книгу игумена Никона(Воробьёва) "Нам оставлено покаяние".
Я не смогу в рамках форума это Вам объяснить.
Вопрос покаяния очень сложный, его не разложишь, как таблицу умножения.
Кроме того, покаяние - это самое главное в жизни верующего человека. Ощутить и осознать это можно только, когда ум человека идёт через его сердце.
Покаяние в Православии считается важнее всех молитв и всех добрых дел.
Цитата Единомышленник ( ) Но вот какой вопрос непростой:
должен ли православный, осознав, что разрушать семью грех, покаявшись от всей души, ... вернуться к жене?
Или достаточно у попа покаяться?
А если покаялся и не вернулся в семью - будет ли принято такое покаяние?
Чужая семья - потёмки.
И далеко не всегда в развале семьи виноват только мужчина.
Верующий человек строит свою жизнь по своему усмотрению, как и всякий другой человек.
Важно подметить, что брак не венчанный считается блудом (уж простите )
Каждый человек сам за свои грехи в ответе и за степень раскаяния - тоже.
А есть ему прощение или нет - это только на Страшном Суде станет ему известно.
Цитата Единомышленник ( ) Вообщем, есть теория, есть практика.
Есть нравоучения, есть исключения.
Всё верно.
Не нам решать, кто и как согрешил, кто и как покаялся.
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 14 Сентября 2017, 19:06:21 | Сообщение # 1676 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Валентин ( ) Мне кажется, оживились все темные силы, кликуши, сумасшедшие, вандалы, мракобесы — поджигают машины ни в чем не повинных граждан, грузовик врезался в кинотеатр. Мини-ИГИЛ («Исламское государство», запрещенная в РФ террористическая организация. — Прим. ред.) начинается», — сказал Говорухин.
Во как! Не у меня одного действия террористов от православия вызвали ассоциации с ИГИЛом! Такое же мракобесие, такая же агрессивность, такая же склонность навязывать свои взгляды террористическими методами!
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Саня | Дата: Четверг, 14 Сентября 2017, 19:18:37 | Сообщение # 1677 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) Не у меня одного действия террористов от православия вызвали ассоциации с ИГИЛом!
Не бывает террористов среди православных, нет в православии для них идеологической базы.
Есть провокаторы канающие под православных, но это не проблема православной церкви, а проблема полиции и психиатров.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 14 Сентября 2017, 19:42:37 | Сообщение # 1678 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Не бывает террористов среди православных, нет в православии для них идеологической базы.
Ох, как мне Ваши слова напоминают ритуальную фразу насчет того, что ислам является религией добра и мира!
Санек, азбучная истина, которую изрек, по моему, Кузьма Прутков: всякую здравую мысль можно довести до абсурда. В нашем случае: всякая вера у фанатиков превращается в оправдание самых жестоких деяний. Что в католицизме, что в исламе, что в иудаизме, что в православии...
Не знаю, помните ли Вы Индиру Ганди, которая была премьер - министром Индии и входила в круг самых авторитетных мировых деятелей. А знаете, как она погибла? Ее расстреляли из автоматов фанатики - сикхи, служившие в ее охране...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 14 Сентября 2017, 19:45:58 | Сообщение # 1679 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| 31 октября 1984 года Индира Ганди была убита собственными телохранителями, которые были сикхами.
В тот день утром у неё было запланировано телеинтервью с Питером Устиновым, английским писателем, драматургом и актёром. При выборе платья остановилась на сари шафранового цвета, при этом сняв пуленепробиваемый жилет. Дорога к приёмной, где ждала съёмочная группа, шла через открытый двор и была усыпана белой щебенкой. По краям дежурили два телохранителя-сикха в синих тюрбанах — Беант Сингх и Сатвант Сингх. Поравнявшись с ними, она приветливо улыбнулась, в ответ стоявший слева телохранитель выхватил револьвер и выпустил в Ганди три пули, а его напарник в упор полоснул по ней автоматной очередью.
На выстрелы прибежала охрана, сикхов задержали (одного из них вскоре застрелили, а второго тяжело ранили), а раненую Индиру срочно повезли в Индийский институт медицины, куда прибыли лучшие врачи. Но спасти её уже не удалось — восемь пуль поразили жизненно важные органы. В половине четвёртого И. Ганди, не приходя в сознание, скончалась.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Четверг, 14 Сентября 2017, 19:48:46 | Сообщение # 1680 |
 28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) склонность навязывать свои взгляды террористическими методами!
Вы уверены в том, что своим заявлением не оскорбляете чувства верующих? Я что-то засомневался.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
