Про атеизм и веру (продолжение) - Страница 64

Дата: Вторник, 26 Сентября 2017, 01:17:59 | Сообщение # 2206

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата Nestor (

)

Может быть и так. Как говорят американцы, это еще большой вопрос о том, кто кем на самом деле управляет - ковбой лошадью или лошадь ковбоем.

Слава, церковь самодостаточна.
Церковь породила то государство православное!
Как родитель отнесется к своему рожденному?
А как государство это осмыслит и представит,так и будет, это не вопрос церкви, тем более ортодоксальной.

Qui quaerit, reperit

Дата: Вторник, 26 Сентября 2017, 01:22:20 | Сообщение # 2207

28.09.1952 - 23 .05. 2024

Группа: Эксперт

Сообщений: 25596

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Не нужнын икто церкви, как понять не можете? Не нужны!

Церковь состоит из клира и мира. Миру по большому счету действительно никто не нужен. Тут дело добровольное. А клир без мира и обращаемых обходиться не может никак. И тут возникает вопрос о ковбое и лошади.

Будьте здоровы!

Дата: Вторник, 26 Сентября 2017, 01:24:15 | Сообщение # 2208

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата Nestor (

)

Церковь состоит из клира и мира.

Верно! И это есть народ! А что есть государство без народа? Один пшик и список клерков, плюс массовка искуственная на ТВ под названием бомонд, и массовик-затейник Соловьев и К* с очередным отмыванием офшорных денег.
Который до сих пор не понял, что такое православие и почему нельзя хамить Поклонской.

Qui quaerit, reperit

Дата: Вторник, 26 Сентября 2017, 01:42:13 | Сообщение # 2209

28.09.1952 - 23 .05. 2024

Группа: Эксперт

Сообщений: 25596

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Церковь породила то государство православное!

Как это породила? В каком это смысле?
Заключительные абзацы превосходной книги Р.Г. Скрынникова "Святители и власти":
"В 1618 году Россия подписала договор о четырнадцатилетнем перемирии с Речью Посполитой. Условия перемирия были исключительно тяжелыми. К Речи Посполитой отошли вся Смоленщина и Черниговщина. Вместе с городами, занятыми «литвой», Сигизмунду достались пограничные крепости, отразившие все нападения его наемников. Бояре обязались сдать эти крепости в полном порядке, со всеми пушками и боевым снаряжением, с пашенными уездными крестьянами и посадскими людьми. Король получил в свои руки около тридцати городов. Новая граница проходила теперь неподалеку от Вязьмы, Ржева и Калуги.
Каким бы тяжелым ни был мир, народ принял его со вздохом облегчения. Пятнадцать лет опустошали Россию гражданская война и внешние вторжения. Бесчисленными руинами покрылась страна на всем пространстве от южных степей до Ледовитого океана. Прекращение войны позволило стране вернуться к мирному труду.
После заключения перемирия из Польши в Москву вернулся отец царя Михаила Филарет Романов. В Тушине он когда-то получил патриарший сан от Лжедмитрия II, сейчас в Москве занял патриарший престол с титулом великого государя и патриарха. Фактически Филарет объединил в своих руках пост главы церкви и правителя государства, что привело к неслыханному усилению значения церкви в жизни русского общества."

https://www.litmir.me/br/?b=197017&p=96

В этой книге рассказывается, что дело происходило в действительности очень сильно не так, как Вы представляете. Т. е. русское единое государство возникло наоборот, в борьбе с церковной властью. Это происходило очень даже непросто.

Будьте здоровы!

Дата: Вторник, 26 Сентября 2017, 01:48:19 | Сообщение # 2210

28.09.1952 - 23 .05. 2024

Группа: Эксперт

Сообщений: 25596

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Один пшик и список клерков, плюс массовка искуственная на ТВ под названием бомонд, и массовик-затейник Соловьев и К* с очередным отмыванием офшорных денег.

В мире имеется достаточно вполне успешных стран, где церковь не играет мало-мальски заметной роли. Швейцария, Чехия, Финляндия и еще порядка с десяток подобных.

Будьте здоровы!

Дата: Вторник, 26 Сентября 2017, 01:55:29 | Сообщение # 2211

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата Nestor (

)

Согласен. И у нас церковь отделена от государства. Но, если 80 процентов россиян православные, то куда от них тому государству деться?
Надо уживаться в светском государстве всем со всеми, а не искать конфронтаций, иначе сами себя уничтожим.

Qui quaerit, reperit

Дата: Вторник, 26 Сентября 2017, 02:21:14 | Сообщение # 2212

28.09.1952 - 23 .05. 2024

Группа: Эксперт

Сообщений: 25596

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

если 80 процентов россиян православные, то куда от них тому государству деться

Реально нет 80% даже и вообще верующих и в обозримом будущем такой процент не предвидится. Реально всего тех и других (включая мусульман и пр.) никак не больше трети со всеми наимовозможными натяжками. Примерно столько же и более и менее убежденных неверующих. В американских мегаполисах доля верующих как раз примерно такова (~80%), в провинции по-разному - где-то столько же, где-то заметно больше, где-то меньше. Но к этому там шли веками изначально. Ведь в большинстве эмигрировали т. наз. сектанты, фанатичные протестанты, они образовали в течение очень долгого времени религиозное "ядро" общества и рулят. Попробуй на воскресную мессу не придти, будь ты хоть сто раз до мозга костей безбожником. Никто в твоей лавке ничего покупать не будет, не получишь приличной должности и т. д. Репутация низкая. То же в Латинской Америке, где сохранился высокий авторитет католической церкви, который зарабатывался многими столетиями.
А в большинстве стран Европы совершенно не так, религия частное дело каждого, к чему относятся в целом достаточно терпимо, цивилизованно. Поэтому если нашему государству вообще куда-то надо деваться в обозримом будущем, то совершенно точно не туда. Наша история учит, что педалирование оцерковленности может обернуться лишь погромами церквей, монастырей и т. п. эксцессами, ничем другим хорошим. Русский народ без башни и тормозов, типично постоянно кидается из одной крайности в другую.

Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Вторник, 26 Сентября 2017, 02:27:16

Дата: Вторник, 26 Сентября 2017, 03:39:42 | Сообщение # 2213

28.09.1952 - 23 .05. 2024

Группа: Эксперт

Сообщений: 25596

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

до сих пор не понял, что такое православие и почему нельзя хамить Поклонской.

Вот почему:

Будьте здоровы!

Дата: Вторник, 26 Сентября 2017, 07:55:57 | Сообщение # 2214

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Nestor,
Очередная лживая фальшивка .
Вот оригинал:

Qui quaerit, reperit

Дата: Вторник, 26 Сентября 2017, 09:05:02 | Сообщение # 2215

Группа: Друзья СГВ

Сообщений: 5637

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Очередная лживая фальшивка .
Вот оригинал:

Оригинал "говорящий" однако.

Представьте кого-нибудь с таким лицом (выражением лица) у Вечного огня, у Неизвестного Солдата, да и у могилы своих родных.
Т.е. скорбь, "вечная память" выглядят всё же по другому.
Не согласны ?

Святой не только при жизни, но и после смерти пользуется успехом у молоденьких женщин.

ОЛЬГА

Дата: Вторник, 26 Сентября 2017, 09:30:21 | Сообщение # 2216

Группа: Администратор

Сообщений: 12817

Статус: Отсутствует

Цитата Nestor (

)

Простите, но Вы беспросветно дремучи:

прощаю и не обижаюсь, хоть Вы этого хотите (раз такие словеса в мой адрес ваяете)

Цитата Nestor (

)

В Доме Ученых обсудили проект "Серафим Саровский и атомные города"
В атомных городах будет организован интернет-конкурс и фестиваль по визуальной антропологии «Духовное наследие прп. Серафима Саровского». Такое решение приняли участники проектного семинара «Смысл и содержание фестиваля атомных городов «Серафим Саровский» как общественного события», прошедшего 23 января в Доме ученых.

Инициаторы данного проекта (фестиваля) и семинара – департамент по делам молодежи и спорта городской администрации (ДМиС), РФЯЦ-ВНИИЭФ, Нижегородская епархия РПЦ, СарФТИ НИЯУ МИФИ (кафедра теологии).

Ну, во-первых, проект и КОНФЕРЕНЦИЯ - не одно и то же (Вам ли не знать),
во-вторых, название Вы изначально переврали (про воздействие нашего святого на атомную энергию) нечаянно или специально,
в-третьих, претензии направьте к Дому Учёных ( а Вы всё РПЦ хулите!),

Цитата Nestor (

)

В акафисте преподобному Серафиму, составленному в начале XX века, есть удивительная строчка: "Радуйся, отечеству нашему щит и ограждение". Почти полвека спустя, после создания ядерной бомбы, появилось очень популярное выражение - "ядерный щит державы". Теперь вспомним, что именно в Сарове создавался ядерный щит России. Здесь были созданы и атомная бомба, и водородная бомба, и знаменитая "кузькина мать" - 100-мегатонная ядерная бомба, и до сих пор ведутся военные разработки. Для многих, в том числе и неверующих людей, это не простое совпадение, это пророчество, которое исполнилось в наши дни.

в-четвёртых, что плохого сказал наш Святой Серафим Саровский, добрейший человек, очень любивший всех людей и животных при жизни и сейчас возносящий за нас свои молитвы (каждого человека, пришедшего к нему Серафим Саровский встречал словами:"Радость моя!") и какие у вас претензии к людям, которые позаимствовали его имя и слова из Акафиста в честь святого?

Цитата Nestor (

)

Какими деньгами и как реально могут помогать политики? Если личными, то это их личное дело, для этого совсем не нужна никакая госкомиссия. А если бюджетными, то это уже государственное преступление, нарушение действующей конституции, по которой церковь от государства у нас отделена, ни о какой госбюджетной поддержке церкви постольку никакой речи быть не может. Так мало того, что поддерживают, еще и контролируют, т. е. активно управляют процессами. Как тут действительно все запущено...

ну, и , в-пятых, (и для Вас главное, видимо) ДЕНЬГИ! - не зная, что за деньги ( чьи-то или из госбюджета) Вы уже весь так испереживались, просто вдрызг!

Предлагаю россиянам выбрать товарища Нестора САМЫМ ГЛАВНЫМ КОНТРОЛЁРОМ по движению денежных средств - государственных и личных граждан.

PS в-шестых, так как ссылку на конференцию с выдуманным Вами названием Вы мне так и не дали, то не вижу смысла и дальше "тянуть резину" обсуждая не поймёшь что.

Тем более, что заметила, что некоторые пользователи начинают длинный разговор на несколько страниц, а потом тебя же ещё и обвинят в чём-нибудь.

Хотелось бы, конечно, чтобы в обращении ко мне Вы были корректнее, но предчувствую, что это "глас вопиющего в пустыни".

Dum spiro, spero

Дата: Вторник, 26 Сентября 2017, 09:45:50 | Сообщение # 2217

Группа: Администратор

Сообщений: 12817

Статус: Отсутствует

Цитата Nestor (

)

Цитата Саня ()
если 80 процентов россиян православные, то куда от них тому государству деться

Реально нет 80% даже и вообще верующих и в обозримом будущем такой процент не предвидится.

речь идёт о крещёных в православную веру

Как в дальнейшем человек будет развивать этот свой дар - его личное дело и Вам уж точно не ведомо.

Dum spiro, spero

Дата: Вторник, 26 Сентября 2017, 09:47:43 | Сообщение # 2218

Группа: Администратор

Сообщений: 12817

Статус: Отсутствует

Цитата Единомышленник (

)

Цитата Саня ()
Очередная лживая фальшивка .
Вот оригинал:

Оригинал "говорящий" однако.

Представьте кого-нибудь с таким лицом (выражением лица) у Вечного огня, у Неизвестного Солдата, да и у могилы своих родных.
Т.е. скорбь, "вечная память" выглядят всё же по другому.
Не согласны ?

Святой не только при жизни, но и после смерти пользуется успехом у молоденьких женщин.

я вижу только светлые чувства на лице Наташи, а Вы, Ольга, о чём?

Dum spiro, spero

nikolay_hudyakov97

Дата: Вторник, 26 Сентября 2017, 10:22:39 | Сообщение # 2219

Группа: Поиск

Сообщений: 2514

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Очередная лживая фальшивка .
Вот оригинал:

Совершенно очевидно ,что оригинал ,фальшивка вместе с изображённой на них жертвой изощрённой информационной предвыборной борьбы (Исакий, Матильда) являются следствием тщетных попыток скрытой оппозиции( быть может не без участия зарубежных воздыхателей демократии) подорвать уже окрепшую идейную основу союза РПЦ И гОСУДАРСТВА. Конечно приходиться сожалеть,что симпатичный депутат Крыма искренне и настойчиво пытался исполнять свои обязанности в условиях жёсткой и бескомпромисной политической борьбы. Уверен ,победившая сторона по достоинству оценит её старания.

Сообщение отредактировал nikolay_hudyakov97 - Вторник, 26 Сентября 2017, 10:27:07

Дата: Вторник, 26 Сентября 2017, 10:32:15 | Сообщение # 2220

Группа: Друзья СГВ

Сообщений: 5637

Статус: Отсутствует

Цитата Галина (

)

я вижу только светлые чувства на лице Наташи, а Вы, Ольга, о чём?

Я о том, что на картинке.

ОЛЬГА

Дата: Вторник, 26 Сентября 2017, 10:47:21 | Сообщение # 2221

Группа: Друзья СГВ

Сообщений: 5637

Статус: Отсутствует

Цитата nikolay_hudyakov97 (

)

Конечно приходиться сожалеть,что симпатичный депутат Крыма искренне и настойчиво

Жаль, что многие не посмотрели фильм, недавно предложенный Нестором.
Пересказывать фильм не буду. Лучше посмотреть.
В фильме хорошо показано (разжевано) на примере Поклонской, как благие намерения (и самые светлые чувства) могут СВЯТОЕ переворачивать с ног на голову. Если, конечно, признавать что святые у нас не только цари

Не оценивая Наташу (

Поклонскую, как личность скажу, что есть люди хорошие и есть плохие.
Но и плохие люди могут совершить хорошие поступки, а хорошие - поступить дурно, опрометчиво (даже из лучших чувств).
Это также опасно, потому что подобная "самодеятельность" может быть использована вовред обществу.
Речь не о человеке, а о поступке и его последствиях.

ОЛЬГА

Дата: Вторник, 26 Сентября 2017, 11:12:32 | Сообщение # 2222

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Цитата Галина (

)

Цитата Nestor ()
Цитата Саня ()
если 80 процентов россиян православные, то куда от них тому государству деться

Реально нет 80% даже и вообще верующих и в обозримом будущем такой процент не предвидится.

речь идёт о крещёных в православную веру

Вы что же, думаете, что крестили всех при советской власти? Это далеко не так!

С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.

Дата: Вторник, 26 Сентября 2017, 11:25:31 | Сообщение # 2223

Группа: Администратор

Сообщений: 12817

Статус: Отсутствует

Цитата Геннадий_ (

)

Вы что же, думаете, что крестили всех при советской власти? Это далеко не так!

Откуда можете знать, что я думаю?

Как раз наоборот. Меня, к примеру, не крестили в детстве, а двух моих братьев крестили.

Вас, Геннадий, крестили в детстве?

Dum spiro, spero

Дата: Вторник, 26 Сентября 2017, 11:48:48 | Сообщение # 2224

28.09.1952 - 23 .05. 2024

Группа: Эксперт

Сообщений: 25596

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Очередная лживая фальшивка .

В курсе, но по мне это забавная фальсификация. Фотошарж.

Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Вторник, 26 Сентября 2017, 11:53:50

Дата: Вторник, 26 Сентября 2017, 11:58:06 | Сообщение # 2225

28.09.1952 - 23 .05. 2024

Группа: Эксперт

Сообщений: 25596

Статус: Отсутствует

Цитата Геннадий_ (

)

Вы что же, думаете, что крестили всех при советской власти? Это далеко не так!

Да хоть бы даже и так, да хоть бы даже и 100%. Несмышленого младенчика в ванночку окунули и вуаля - "наш"? Ловкий фокус. С ровно таким же успехом могли теоретически "обращать" в любую другую конфессию. Что собственно вообще ничего не значит. Во что человек станет верить или не верить, когда вырастет, совершенно другая история совсем о другом.

Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Вторник, 26 Сентября 2017, 11:59:11

Дата: Вторник, 26 Сентября 2017, 12:00:07 | Сообщение # 2226

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Цитата Галина (

)

Вас, Геннадий, крестили в детстве?

По рассказам бабки по матери - да!
Но я этого не помню. Да и церкви в Покровском не было - её разрушили еще в двадцатых годах прошлого века.
Ничто это не помешало мне стать атеистом.

Дата: Вторник, 26 Сентября 2017, 12:01:18 | Сообщение # 2227

28.09.1952 - 23 .05. 2024

Группа: Эксперт

Сообщений: 25596

Статус: Отсутствует

Цитата Единомышленник (

)

благие намерения (и самые светлые чувства) могут СВЯТОЕ переворачивать с ног на голову

Вы с полной адекватностью, точно поняли его идею. Увы, таких понимающих сейчас днем с фонарем искать.

Будьте здоровы!

nikolay_hudyakov97

Дата: Вторник, 26 Сентября 2017, 12:04:27 | Сообщение # 2228

Группа: Поиск

Сообщений: 2514

Статус: Отсутствует

Цитата Геннадий_ (

)

Вы что же, думаете, что крестили всех при советской власти? Это далеко не так!

Не знаю как в столицах , а в сельской местности крещение ребёнка или даже взрослого было уже традиционным семейным ритуалом независимо от партийной принадлежности родителей и родственников. Сплошь и рядом убеждённые коммунисты и неверующие ,но порядочные и благонравные по своей сути, с уважением относились к духовным ценностям своих предков.

Сообщение отредактировал nikolay_hudyakov97 - Вторник, 26 Сентября 2017, 12:08:56

Дата: Вторник, 26 Сентября 2017, 12:23:00 | Сообщение # 2229

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Цитата nikolay_hudyakov97 (

)

Цитата Геннадий_ ()
Вы что же, думаете, что крестили всех при советской власти? Это далеко не так!

Не знаю как в столицах , а в сельской местности крещение ребёнка или даже взрослого было уже традиционным семейным ритуалом

Хм... Церквей почти не осталось (в моем Покровском районе Орловской области к 45-му практически не было), попы оставались лишь в Орле. Вы серьезно считаете, что для крещения в сотнях деревень моего района Орловщины привозили длинногривых из областного центра?

Дата: Вторник, 26 Сентября 2017, 12:32:26 | Сообщение # 2230

Группа: Администратор

Сообщений: 12817

Статус: Отсутствует

Цитата Nestor (

)

Несмышленого младенчика в ванночку окунули и вуаля - "наш"? Ловкий фокус. С ровно таким же успехом могли теоретически "обращать" в любую другую конфессию. Что собственно вообще ничего не значит. Во что человек станет верить или не верить, когда вырастет, совершенно другая история совсем о другом.

Что значит "наш"? Чисто атеистический подход к Таинству Крещения.

Крещением ребёнку даруется жизнь вечная (он ведь может и умереть, так и не определившись с верой)
Именно при крещении ребёнок обретает Ангела Хранителя.

После Таинства Крещения ребёнок может участвовать и в Таинстве Святой Евхаристии.

Совсем не обязательно, что крещёный человечек обретёт веру православную и пронесёт её через всю свою жизнь - это зависит от очень многих факторов.

Вот вам и пример: Геннадий, крещёный в детстве, атеист, а я приняла святое крещение в православную веру совершенно осознанно (хоть и вера была в зародышевом состоянии) в 30 с половиной лет, при том, что не было у меня верующих православных воспитателей и даже просто знакомых. Бабушка моя покойная Антонина, кстати, староверка, (жила отдельно от нас, офицерской семьи, в Риге и только 1-2 раза в год проведывала нас, когда наша служба проходила не в очень далёком гарнизоне), в каждой открыточке поздравительной просила меня читать "Отче наш" утром и вечером.
Иногда я выполняла её просьбу, но далеко не каждый раз.
Но главное, думаю, что моя родненькая молилась обо мне.

Dum spiro, spero

Дата: Вторник, 26 Сентября 2017, 12:42:01 | Сообщение # 2231

Группа: Администратор

Сообщений: 12817

Статус: Отсутствует

Цитата Геннадий_ (

)

Церквей почти не осталось (в моем Покровском районе Орловской области к 45-му практически не было), попы оставались лишь в Орле. Вы серьезно считаете, что для крещения в сотнях деревень моего района Орловщины привозили длинногривых из областного центра?

При крайней необходимости, крестить ребёнка может крещёный православный верующий.

Dum spiro, spero

Дата: Вторник, 26 Сентября 2017, 13:30:33 | Сообщение # 2232

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Цитата Галина (

)

Цитата Геннадий_ ()
Церквей почти не осталось (в моем Покровском районе Орловской области к 45-му практически не было), попы оставались лишь в Орле. Вы серьезно считаете, что для крещения в сотнях деревень моего района Орловщины привозили длинногривых из областного центра?

При крайней необходимости, крестить ребёнка может крещёный православный верующий.

А в этих случаях запись о крещении где-то делается?

Оружейник

Дата: Вторник, 26 Сентября 2017, 13:48:39 | Сообщение # 2233

Группа: Старейшина

Сообщений: 6930

Статус: Отсутствует

Цитата nikolay_hudyakov97 (

)

крещение ребёнка или даже взрослого было уже традиционным семейным ритуалом независимо от партийной принадлежности родителей и родственников. Сплошь и рядом убеждённые коммунисты

Вот здесь, я с Николаем соглашусь. Не было никаких гонений и об этом я писал раньше.

Цитата Геннадий_ (

)

Хм... Церквей почти не осталось (в моем Покровском районе Орловской области к 45-му практически не было),

Да, Геннадий, много было разрушенных. Скажу по своему краю - километров через тридцать, примерно, одна от другой действующие церкви были. Зато сейчас, в каждом квартале... народу столько нет...

Цитата Геннадий_ (

)

Цитата Галина ()
Цитата Геннадий_ ()

При крайней необходимости, крестить ребёнка может крещёный православный верующий.

А в этих случаях запись о крещении где-то делается?

Про такое, я не слышал...

nikolay_hudyakov97

Дата: Вторник, 26 Сентября 2017, 14:11:31 | Сообщение # 2234

Группа: Поиск

Сообщений: 2514

Статус: Отсутствует

Цитата Геннадий_ (

)

Вы серьезно считаете, что для крещения в сотнях деревень моего района Орловщины привозили длинногривых из областного центра?

Цитата Галина (

)

При крайней необходимости, крестить ребёнка может крещёный православный верующий.
С уважением,

Я говорил про своё родное село Новоселикое в котором было две церкви, одну в 20-х годах разрушили и переделали в школу,а другая выдержала все испытания и до сих пор принимает свою паству, вот в ней то и крестили моих родителей, меня и я своих детей и внуков

На заднем плане моя школа- бывший храм Александра Невского.

Дата: Вторник, 26 Сентября 2017, 14:29:28 | Сообщение # 2235

Группа: Администратор

Сообщений: 12817

Статус: Отсутствует

Цитата Геннадий_ (

)

А в этих случаях запись о крещении где-то делается?

Думаю, что да.
Но я не очень владею этим вопросом.

Хотя записи и свидетельства о крещении важны для мира, а Бог и так всё видит и всё знает.

Dum spiro, spero

Дата: Вторник, 26 Сентября 2017, 14:33:04 | Сообщение # 2236

Группа: Администратор

Сообщений: 12817

Статус: Отсутствует

Цитата Оружейник (

)

Цитата nikolay_hudyakov97 ()
крещение ребёнка или даже взрослого было уже традиционным семейным ритуалом независимо от партийной принадлежности родителей и родственников. Сплошь и рядом убеждённые коммунисты

Вот здесь, я с Николаем соглашусь.Не было никаких гонений и об этом я писал раньше.

У Николая ни слова о гонениях не сказано, которые, таки были, о чём уже множество фактов было приведено.
И коммунисты, крестившие своих детей, делали это в глубокой тайне.

Цитата Оружейник (

)

Цитата Геннадий_ ()
Цитата Галина ()
Цитата Геннадий_ ()

При крайней необходимости, крестить ребёнка может крещёный православный верующий.

А в этих случаях запись о крещении где-то делается?

Про такое, я не слышал...

И что? Почитай.

----------
Меня крестили не в церкви, а дома, и не священник, а дед. Считается ли это крещение действительным?

Святитель Иоанн Златоуст говорит, что совершать таинства никто не имеет права, кроме епископа и священника. Но есть оговорка: бывает, что человек при смерти, а священника рядом нет. Тогда человека может погрузить в воду православный христианин, тот, кто постоянно ходит в церковь, живет по заповедям, соблюдает все посты, молится, исповедуется; такой человек может трижды погрузить больного во "Имя Отца и Сына и Святаго Духа". Если этот православный христианин совершил крещение умирающего, а больной выздоровел, то нужно добраться до ближайшей церкви, до священника и попросить довершить таинство через миропомазание.

Раньше, я знаю, было много таких людей, которые были крещены бабушкой или дедом. Но ведь подчас эти деды и бабушки сами в церковь не ходили; если и молились Богу, то дома. А это уже не считается, что человек православный. Поэтому людям, крещеным бабушками и дедушками, надо заново креститься.

http://www.homutovo.ru/questions/q_quest_054.html

И не только при смерти, но и в какой-то очень экстремальной ситуации (во время войны, к примеру) такое возможно.

Dum spiro, spero

Дата: Вторник, 26 Сентября 2017, 20:04:38 | Сообщение # 2237

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Единомышленник,

Цитата Единомышленник (

)

Я о том, что на картинке.

А что на картине? Вы же бывали у фотографа? Он и командует, куда руки положить, как голову наклонить. Так и на картине видим только работу фотографа. Можно, конечно, фантазию включить и попробовать угадать, что хотел сказать фотограф, но не факт, что это хотела сказать сама Поклонская, которую заставили позировать, или просто фотограф поймал случайный ракурс такой, произведя тысячи фотографий на открытии памятника.
Ни о чем фотография не говорит. Должна сама Поклонская говорить и надо её слушать, чтобы выводы делать.

Qui quaerit, reperit

Дата: Вторник, 26 Сентября 2017, 20:29:02 | Сообщение # 2238

Группа: Администратор

Сообщений: 12817

Статус: Отсутствует

Чем больше в человеке хорошего, тем меньше плохого он замечает в других.

Dum spiro, spero

Дата: Вторник, 26 Сентября 2017, 20:37:22 | Сообщение # 2239

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Поклонская ответила на обвинение Учителя в работе против государства

Депутат Госдумы Наталья Поклонская ответила на слова режиссера Алексея Учителя о ее работе против государства. О своей позиции она заявила на странице в Facebook во вторник, 26 сентября.

«Забавно смотреть, как Учитель и его "команда" мечутся между желаниями побольнее уколоть меня и оправдаться перед лицом неминуемой угрозы разоблачения и обнародования истинных обстоятельств создания фильма», — написала она.

Парламентарий также отметила, что фильм «Матильда» про роман будущего императора Николая II с балериной Матильдой Кшесинской идет вразрез с указом президента России Владимира Путина от 2016 года, которым утверждена Доктрина информационной безопасности страны.

Ранее, 25 сентября, Алексей Учитель заявил, что, противодействуя выходу на экраны «Матильды», Поклонская идет против государства, передает RNS. «Я считаю, я открыто это заявлял, и мы писали в комитет по этике, что Поклонская позорит весь депутатский корпус, — сказал он журналистам. — Если государство говорит, что в этом фильме нет ничего, нарушающего закон, а депутат Поклонская говорит: "Есть", — значит, она идет против государства».

https://lenta.ru/news....e=rnews

Qui quaerit, reperit