|
Про атеизм и веру (продолжение)
|
|
| Единомышленник | Дата: Среда, 04 Октября 2017, 11:01:37 | Сообщение # 2416 |
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
| Цитата Viktor7 (  ) Вы получаете то, что вы зарабатываете, или то, что вам дают? Вы живёте по ДОСТОИНСТВУ или так, как вам позволяют и чем вы довольствуетесь?
Стремление к справедливому обществу, к справедливой оплате труда, жить достойно - это всё естественно для обыкновенного человека. Свободным от всего человек не может быть. Но рабство - это минимум свободы и возможностей.
Сколько бы я не получала, но всё же мой (наш) труд оплачивается, мы имеем какие-то гарантии, чего-то периодически требуем (забастовки), у нас есть выбор профессии (пусть относительный), права. Разве рабы живут в таком социуме?
Виктор, я не понимаю суть Ваших мыслей. Вы считаете, что мы все рабы ? Вы чувствуете себя рабом в Германии?
Цитата Viktor7 ( ) Утрирование здесь неуместно. По моему я говорил не о "афроамериканцах", а о наших собственных согражданах прочих национальностей. Вполне возможно, что им гораздо приятней петь свои собственные "Во поле..." -
А почему Вы думаете, что мне не интересно или неприятно слушать песни (культуру) других народов? Моя лучшая подруга (дружим со студенчества уже 30 лет) башкирка, мусульманка. И что? Кстати, им не надо объяснять, что свое национальное надо беречь, уметь им пользоваться, дорожить и понимать. Я говорю не о том, чтобы башкиры водили русские хороводы. Мы не замечаем , как исчезает культура русская. Мы и сами про хороводы ничего не знаем, и последний раз вокруг елочки, наверно, водили. Исчезли наши хлеб-соль, перестали называть по Отчеству, чуть не поменяли русский язык на российский. Ругательным стало слово "балалаить", про гусли мы вообще не вспоминаем и не знаем и т.д.
Вот интересно, а кроме "во поле березка стояла" Вы знаете еще русские народные песни?
Цитата Viktor7 ( ) А если кто-то хотя бы наполовину русский и на другую башкир или бурят, ему-то вы каким воздухом предпишeте дышать?
У моей подруги дочь от украинца. Дышит башкирским воздухом ( в прямом и переносном смыслах), потому что живет в Башкирии. А так этот выбор делают родители, когда вступают в отношения со своими избранниками, а затем по своему усмотрению воспитывают своих детей. Передо мной такого вопроса не было.
Я бы сказала, что мы той национальности на каком языке думаем.
Язык это и есть народ.
ОЛЬГА
|
| |
| |
| Единомышленник | Дата: Среда, 04 Октября 2017, 11:13:21 | Сообщение # 2417 |
|
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Достоинство человека не определяется количеством наличных денег.
Достоинство — уважение и самоуважение человеческой личности как морально-нравственная категория.
Из величайшей ценности человеческой жизни следует наличие достоинства у каждого, даже не подозревающего о том, человека.
Человеческая жизнь - это ценность. Бесспорно.
НО Религия говорит, что эта "ценность" с душком (грешна) сразу же после появления на свет. (Но это уход от основной мысли, и про это говорить не хочется)
Меня порадовало то, что Вы не согласились с тем, что ДОСТОИНСТВО связано с материальным миром, и что это понятие имеет нравственное начало. Чувство родного языка заложено в нас генетически. И Вы это подтверили. Плохо то, что мы этим перестаем пользоваться.
Но важно помнить, что язык отражает те изменения, которые происходят с народом.
И было бы лукавством говорить о том, что Вы никогда не слышали таких выражений как "дать достойное образование", "достойно выглядеть", "достойно выступить", «достойная зарплата» и т.д.Эти выражения часто звучат по ТВ, становятся превычными и не режут наш слух. Постепенно нравственные составляющие нашего мировоззрения уступают местно внешним показателям. Которые часто основываются на сравнении. Можно сказать и с соседом. Можно "сосед" заменить на "социальная среда", в которой живет человек.
К сожалению, общество меняется в сторону, когда понятия ПРИЛИЧНЫЙ, ПОРЯДОЧНЫЙ и ДОСТОЙНЫЙ скорее будут относиться к материальному положению нежели к духовной сфере человека.
Увы.
Впрочем, не все потеряно:
Цитата Галина ( ) ...На каждую из молитв по 3 секунды.
ОЛЬГА
|
| |
| |
| Единомышленник | Дата: Среда, 04 Октября 2017, 11:27:04 | Сообщение # 2418 |
|
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
| Цитата nikolay_hudyakov97 ( ) оголтелых" атеистов
Не в тему, но поделюсь недавно прочитанным.
Оголтелые = это голые тела. Были такие русские воины, которые перед боем не надевали на себя защитную кольчугу, а наоборот, снимали с себя рубахи, оставляя тело голым и тем самым устрашая противника. Считается, что такие воины обладали умением управлять энергией, чувствовать всю картинку боя и т.д. - и были всегда не уязвимы.
По-проще это было показано в одном из советских фильмов. (не хочется сейчас искать ссылку)
И это как раз то, что относится к русскому духу, и что было непонятно инородцам, и что утеряно сейчас.
А то, как русская хвала "оголтелым" воинам стала иметь другой, причем отрицательный смысл - это еще один пример, как наш язык отразил перемены, произошедшие в обществе. т.е. хвала воинам сменилась на восхваление "прелестей рабской жизни".
Еще пример.
Чушь НЕСУСВЕТНАЯ.
То, что несет свет это чушь.
Несложно догадаться в связи с чем в нашей истории произошла такая смена значений.
ОЛЬГА
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Среда, 04 Октября 2017, 12:01:06 | Сообщение # 2419 |
 28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) Одних атеистов задевает соприкосновение религии с госдеятельностью
Давайте не смешивать религию с клерикализмом. В российском законе о свободе совести сказано, что вера и неверие есть личное право и свобода каждого гражданина, в чем именно, собственно, и весь смысл, назначение закона. Далее там прямо запрещается государственным деятелям демонстрировать свое отношение к какому-либо вероисповеданию, особенно в служебное время при исполнении служебных обязанностей. И уж категорически запрещено им, как должностным лицам, покровительствовать тем или иным конфессиям. Т. е. верь или не верь во что и чему угодно, но делай это как частное лицо в свободное от работы время.
Постольку тут сама по себе религия, религиозность не причем. Молиться никто никому не запрещает. Только не на работе, не в рабочее время в порядке общего служебного регламента. Служебные обязанности депутатов четко определены. И пускай усердно отработают свои немаленькие зарплаты, а не валяют дурака, отлынивая от работы.
Представьте себе предприятие с почасовой оплатой, где действуют производственные нормы. За час работник выпускает х единиц изделий, получая за это у рублей. Верующий он или атеист, ни малейшего значения не имеет. Дальше запускается порядок, по которому, предположим, по 15 минут в рабочий день все работники, независимо от их конфессий, должны читать православные молитвы. А зарплата не меняется, продукции выпускается соответственно меньше. На трубе получаем соответственный голый убыток по деньгам и объему выпуска изделий, а также вопиющее нарушение положений закона о свободе совести. В т. ч. для православных. Религия тут решительным образом не причем. Молись или не молись в свободное от работы время сколько хочешь, никто тебе это не запрещает. А на работе положено работать, а не заниматься тем, что к ней отношения не имеет.
Вам, оголтелым фанатикам, только дай волю. Всех поголовно молиться заставите в ущерб работе.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Среда, 04 Октября 2017, 12:28:18 |
| |
| |
| Галина_ | Дата: Среда, 04 Октября 2017, 13:56:58 | Сообщение # 2420 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12816
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Давайте не смешивать религию с клерикализмом.
А давайте Вы не будете здесь большим специалистом по религии.
Цитата Nestor ( ) Вам, оголтелым фанатикам, только дай волю. Всех поголовно молиться заставите в ущерб работе.
Ага.
Вот так вот все и молимся, и молимся, а кормят нас, одевают, жильём обеспечивают такие вот несторы-всезнайки и вездебывайки, труженики-атеисты. 
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Среда, 04 Октября 2017, 14:11:45 | Сообщение # 2421 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12816
Статус: Отсутствует
| Что просить у Бога?
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Среда, 04 Октября 2017, 14:25:46 | Сообщение # 2422 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
| Цитата Единомышленник ( ) Виктор, я не понимаю суть Ваших мыслей. Вы считаете, что мы все рабы ? Вы чувствуете себя рабом в Германии?
Именно так! У нас просто укрепилось преставление о рабстве, как о системе принуждения и понукания абсолютно бесправных людей - рабов. Но так ли это? Что мы знаем о ТОМ времени? Ничегошеньки! Наши предки даже умудрились своих языческих богов так из народной памяти выбить, что даже об этих у нас ноль представления. Всё остальное лишь догадки...
Суть нашего бытия под этим ракурсом такова, что все мы рабы системы принуждения и подлежим регулятивам государства. Меня принуждают ТАК жить, думать, делать, как ЭТОГО хочется ИМ. Пока я плыву по течению, я даже не замечаю своей зависимости (своего рабского состояния), как только я пытаюсь вырваться из этой зависимости, то мне сразу дают понять, что я РАБ!
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Среда, 04 Октября 2017, 14:46:21 | Сообщение # 2423 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
| Цитата Единомышленник ( ) Вот интересно, а кроме "во поле березка стояла" Вы знаете еще русские народные песни?
Я вырос в довольно музыкальной семье, а мой сын по профессии дипломированный концертный гитарист... К тому же я вырос в то время, когда после 3-4 рюмки запевали и без повторений пели по 2-3 часа. Я думаю перечислять не нужно, сами поди знаете, что в 50-е и 60-е за столом пели. Если ещё не убедило, у меня в машине масса смешанных и "чистых" дисков "Застольных", Высоцкого, Любэ, Окуджава, "Песняров", "военных лет", " 60-х по 80-е" и т.д. и т.п.Могу и спеть, вот только станцевать не умел и учиться уже поздно!
Цитата Единомышленник ( ) Я бы сказала, что мы той национальности на каком языке думаем.
Моё убеждение - на языке не думают! Меня часто спрашивают и немцы и русские, мол ты свободно говоришь на обоих языках, а на каком языке ты думаешь? Да на ни на каком, либо я знаю, что хочу сделать или сказать, либо нет. Если я спою "дивлюсь я на небо, та й думку гадаю..", то либо я знаю, что пою, либо нет. Если я я задумываюсь, то лишь для того чтобы найти правильное слово, но то, что я хочу выразить оно уже "висит" на языке помимо моего желания и на том языке, которым владеет мой собеседник. Лет 25-30 назад я не замечал, когда переходил с одного языка на другой, пока у моих собеседников не начинали лезть глаза на лоб, тогда я понимал, что говорю на чужом для них языке.
Сообщение отредактировал Viktor7 - Среда, 04 Октября 2017, 20:59:00 |
| |
| |
| Галина_ | Дата: Среда, 04 Октября 2017, 15:17:14 | Сообщение # 2424 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12816
Статус: Отсутствует
| Есть вещи, которые дороже мира
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Среда, 04 Октября 2017, 15:21:56 | Сообщение # 2425 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12816
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Вам, оголтелым фанатикам,
Цитата Единомышленник ( ) Оголтелые = это голые тела. Были такие русские воины, которые перед боем не надевали на себя защитную кольчугу, а наоборот, снимали с себя рубахи, оставляя тело голым и тем самым устрашая противника. Считается, что такие воины обладали умением управлять энергией, чувствовать всю картинку боя и т.д. - и были всегда не уязвимы.
По-проще это было показано в одном из советских фильмов. (не хочется сейчас искать ссылку)
И это как раз то, что относится к русскому духу, и что было непонятно инородцам, и что утеряно сейчас.
Правда, так красиво было рассказано относительно "оголтелых атеистов".
Нестор, ну, какой же я оголтелый фанатик?!
Право, Вы мне льстите.
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Среда, 04 Октября 2017, 19:48:49 | Сообщение # 2426 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12816
Статус: Отсутствует
| Об атеистических нападках на почитание Новомучеников Ответ Б.В. Юлину (+ВИДЕО)
Священник Георгий Максимов
Вся статья и фотографии : http://www.pravoslavie.ru/106816.....0%B5.ru
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 04 Октября 2017, 22:51:43 | Сообщение # 2427 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Viktor7 ( ) Моё убеждение - на языке не думают!
Во время службы часто приходилось разговаривать с ребятами из советских республик, проходивших службу в СА. Вот они многие утверждали, что им через пару лет начинали сниться сны на русском языке и они считали это плохим знаком и просились в отпуск, чтобы побыть в родной среде и вернуть сны на их родном языке.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Четверг, 05 Октября 2017, 01:39:12 | Сообщение # 2428 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Мединский рассказал о возможности отзыва прокатного удостоверения у «Матильды»
Министерство культуры не планирует отзывать прокатное удостоверение у фильма «Матильда» Алексея Учителя, передает РИА «Новости» заявление главы ведомства Владимира Мединского.
«К нам действительно поступил депутатский запрос о необходимости создать общественный совет и рассмотреть на этом общественном совете отзыв прокатного удостоверения. Это процедура незаконна, и мы очень рады, что после прошедшего обсуждения общественный совет стал играть ту роль, которую он и должен играть. Роль консультативную, роль консолидирующую, роль органа, который не занимает жесткую позицию, а который радеет за развитие культуры», — сказал Мединский.
По его словам, удостоверение федерального образца — это единственный и исчерпывающий законный документ, который разрешает показ любого кинофильма на территории Российский Федерации.
https://www.gazeta.ru/culture....e=rnews
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Четверг, 05 Октября 2017, 07:49:47 | Сообщение # 2429 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) многие утверждали, что им через пару лет начинали сниться сны на русском языке
Саня, сны они же отражение пережитого, но это же не думать!
|
| |
| |
| Саня | Дата: Четверг, 05 Октября 2017, 09:09:28 | Сообщение # 2430 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Viktor7 ( ) сны они же отражение пережитого, но это же не думать!
Родной язык забыть можно вполне, если на нем не общаться постоянно.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Единомышленник | Дата: Четверг, 05 Октября 2017, 10:15:16 | Сообщение # 2431 |
|
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
| Цитата Viktor7 ( ) У нас просто укрепилось преставление о рабстве, как о системе принуждения и понукания абсолютно бесправных людей - рабов. Но так ли это? Что мы знаем о ТОМ времени? Ничегошеньки!
Виктор, если весь сыр-бор в слове "абсолютно" бесправных, то в данном контексте про рабскую психологию мне важнее не права рабов (даже, если они и имелись), и не само рабство как явление, а внутреннее рабское состояние человека (поскольку тема "вера и атеизм")
Цитата Viktor7 ( ) Суть нашего бытия под этим ракурсом такова, что все мы рабы системы принуждения и
Вот именно.
Наверное, мечта любого господина, чтобы раб как можно меньше проявлял недовольство (силу духа для сопротивле-ния) своим положением, и чтобы раб пахал на своего хозяина по максимуму и по минимуму был не доволен.
Но для этого господину надо прикладывать доп.усилия и средства (!). Не хочется. Надо что- то придумывать. А вот тут как раз и "гениальная" придумка добровольного принятия рабской психологии за обещанное вознаграждение на том свете - религия . И вряд ли это идет на пользу развитию общества. Очевидно, мат. плюсы от этого получают только современные рабовладельцы.
Отсюда такое продвижение религии в наше время.
Цитата Viktor7 ( ) Наши предки даже умудрились своих языческих богов так из народной памяти выбить,...
Я бы сказала так: нашим предкам ......а дальше по Вашему тексту.
Цитата Viktor7 ( ) Моё убеждение - на языке не думают!
В союзники беру Штирлица. Он заметил, что стал думать на немецком языке.
Если серьезно, думайте как Вам думается. Меня не ставит в штопор чужое убеждение. Оно мне интересно, но не более и не менее.
Цитата Viktor7 ( ) Лет 25-30 назад я не замечал, когда переходил с одного языка на другой,
Когда мы только познакомились со своей подругой из Башкирии, наш разговор выглядел примерно так:
я задаю ей вопрос, она внимательноь смотрит на меня и ..молчит. В разных областях говорят с разной скоростью.В Курской области говорят быстро. Поэтому я тогда сама быстро говорила и мне легче было воспринимать информацию, которая проговаривалась быстро. И вот через несколько минут Гузалия выдавала ответ. Причем свой вопрос я уже к тому времени "проехала".
Так что сначала общаться было трудно. Потом уже через какое-то время я у нее спрашивала почему так. Она мне объясняла, что сначала "я переведу твой вопрос на башкирский, потом сформулирую ответ на башкирском, а потом башкирский ответ переведу на русский". Так что бывает по-разному. Сейчас она живет в глубинке Башкирии, но все ее дети по-русски говорят отлично (мама постаралась).
Цитата Viktor7 ( ) Цитата Саня ()
многие утверждали, что им через пару лет начинали сниться сны на русском языке
Саня, сны они же отражение пережитого, но это же не думать!
Во-первых, какое интересное наблюдение про сны на рус.языке из жизни.
Потом, я думаю, что наш мозг, как и сердце не перестают работать , в том числе и думать вообще пока мы живы. Иногда даже говорят: "не думай ни о чем, спи спокойно". Просто не так интенсивно, как во время бодрости.
Думать - это не значит проговаривать мысли. Есть даже специальные методики для быстрого чтения, когда учат читать только глазами без проговаривания "про себя" .И в школах сейчас учат видам речи: письменная, устная и "про себя".
Цитата Viktor7 ( ) сами поди знаете, что в 50-е и 60-е за столом пели.
В 60-ые пока еще под столом ползала"
Своим вопросом я хотела обратить внимание на то, что сейчас меньше стали петь ( и застольные) народные песни, особенно молодежь, потому что не знают.
Виктор, послушайте песню «Выйду ночью в поле с конем» , но не в исполнении Расторгуева, а группой Солнечные барды. (К сожалению, я не умею вставлять музыку в свои посты.) Но это легко найти в интернете.
Послушайте. Вам обязательно приснятся цветные сны на русском языке.
ОЛЬГА
|
| |
| |
| Единомышленник | Дата: Четверг, 05 Октября 2017, 10:24:55 | Сообщение # 2432 |
|
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) Правда, так красиво было рассказано относительно "оголтелых атеистов".
Нестор, ну, какой же я оголтелый фанатик?!
Право, Вы мне льстите.
Язык отражает те изменения, которые происходят с народом не только в плане научно-технических достижений, но и во всех сферах жизни. В техническом отношении понятно, что устаревшие предметы исчезают и с ними исчезают слова, их обозначавшие. Но когда народу пытаются внушить чужие нравственные ориентиры, и когда трудно изжить исконные родные понятия, то их смысл стараются исказить. Со времнем остается только искаженный смысл.
Поэтому если открыть уважаемые толковые словари сегодня, то в них будет указан тот современный смысл слова "оголтелые", который применил Нестор.
Так, что не льстите сами себе.
ОЛЬГА
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Четверг, 05 Октября 2017, 10:35:07 | Сообщение # 2433 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
| Цитата Единомышленник ( ) Она мне объясняла, что сначала "я переведу твой вопрос на башкирский, потом сформулирую ответ на башкирском, а потом башкирский ответ переведу на русский". Так что бывает по-разному.
Никакого противоречия! Если человек владеет языком, то он не задумывается, а излагает так, как умеет. Если нет, то пытается для начала понять смысл сказанного. Т.е. люди не думают "на языке", а либо им владеют, либо нет.
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Четверг, 05 Октября 2017, 10:43:51 | Сообщение # 2434 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
| Цитата Единомышленник ( ) мне важнее не права рабов (даже, если они и имелись), и не само рабство как явление, а внутреннее рабское состояние человека
Это состояние начинается с детсадовских "низзя!", продолжается оковами договоров (об учёбе, о бракосочетании, о кредитах и пр.) и кончается законами и предписанием о том, что с нашими останками будет после нашей смерти... Наше рабское нутро закладывают в нас родители, а развивают и постоянно укрепляют государство и религия/партия и т.п. Если хотим "жить достойно", не называем своего начальника тем, кто он есть, а вежливо (заискивающи?) по имени и отчеству.
Почитайте "Происхождение частной собственности..." Энгельса, весьма поучительно и в тему!
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Четверг, 05 Октября 2017, 10:59:28 | Сообщение # 2435 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
| Цитата Единомышленник ( ) Виктор, послушайте песню «Выйду ночью в поле с конем» , но не в исполнении Расторгуева, а группой Солнечные барды. (К сожалению, я не умею вставлять музыку в свои посты.) Но это легко найти в интернете.
Послушайте. Вам обязательно приснятся цветные сны на русском языке.
Знаю я их... но снов на русском языке, тем более цветных я после прослушивания их песен не видел. Наверное дело вкуса...
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Четверг, 05 Октября 2017, 11:12:57 | Сообщение # 2436 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12816
Статус: Отсутствует
| Цитата Единомышленник ( ) А вот тут как раз и "гениальная" придумка добровольного принятия рабской психологии за обещанное вознаграждение на том свете - религия . И вряд ли это идет на пользу развитию общества.
Пустое вещаете, о чём и не ведаете.
Вам уже и так и эдак рассказывают, всё не доходит!
Слышали когда-нибудь, что влюблённые говорили друг другу: "Я раб твой навеки"? или "Я твоя раба навеки"?
И всё, теперь у них рабская психология. И всё это для чего? Для того, чтобы иметь простые человеческие радости: семью, телесную близость ( и душевную, если повезёт), совместно вести хозяйство, растить детей и т.д.?
Но это может быть, а может и не быть. Разводов море морное и незарегистрированных браков, по типу "пожили и разбежались", тоже предостаточно.
Нет, уважаемая Ольга, то, о чём Вы пишите, является только Вашим личным представлением о взаимоотношениях между Богом и человеком, человеком и Богом.
Мне, к примеру, очень замечательно быть в рабстве Божием, потому что оно заключается в ЛЮБВИ, взаимной нашей с Ним любви.
И, правильно Вы подметили, что это наш абсолютно добровольный выбор.
И, кстати, совсем не факт, что каждый из верующих ( я в том числе) войдёт в Царствие Божие.
Более того, у каждого из верующих, как правило, есть большие сомнения по поводу того, достоин ли он этого.
Цитата Единомышленник ( ) Поэтому если открыть уважаемые толковые словари сегодня, то в них будет указан тот современный смысл слова "оголтелые", который применил Нестор.
Так, что не льстите сами себе.
А Вы с Нестором вместе живёте или он Вам рассказал об этом в личке или оооо! по телефону?
Кроме того, я пошутила в адрес реплики Нестора и не более.
Куда уж мне до "фанатика" да ещё и "оголтелого"? (это тоже шутка  )
А Ваше пояснение к"оголтелые атеисты" - это , конечно, не из "уважаемые толковые словари сегодня", которые подходят только для объяснения эпитетов в адрес верующих?
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Четверг, 05 Октября 2017, 11:34:45 | Сообщение # 2437 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12816
Статус: Отсутствует
| Христа тоже ненавидели, его распяли. Так чего бы нам ожидать всеобщей любви, если мы идём по стопам Христа?
Иеромонах Серафим Роуз
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Четверг, 05 Октября 2017, 13:35:54 | Сообщение # 2438 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
| Nestor, дешёвая нарезка...
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Четверг, 05 Октября 2017, 13:43:22 | Сообщение # 2439 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата Viktor7 ( ) Nestor, дешёвая нарезка...
Ага, дешевая нарезка, будто Земля круглая. А надо верить в то, что она плоская. Раз начальство велит. Слова Гундяева подлинные, а видеоряд мог быть, в принципе, и другим. Сути это не меняет.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Четверг, 05 Октября 2017, 13:47:24 | Сообщение # 2440 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Слова Гундяева подлинные, а видеоряд мог быть, в принципе, и другим. Сути это не меняет.
Историки называют такое подтасовкой фактов, но тебе этого не понять...
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Четверг, 05 Октября 2017, 14:51:44 | Сообщение # 2441 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата Viktor7 ( ) Историки называют такое подтасовкой фактов, но тебе этого не понять...
Страна богатеет закупкой вилл в Испании? Не смешите мои тапки. Это называется выводом капиталов из страны, ограблением ее, а вовсе не наоборот.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Четверг, 05 Октября 2017, 14:53:11 |
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Четверг, 05 Октября 2017, 15:29:12 | Сообщение # 2442 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Это называется выводом капиталов из страны, ограблением ее, а вовсе не наоборот.
Ну что тебя всё тревожит, кто , где и что приобретает? Если на немецком автобане меня обгоняет "Maybach" с российскими номерами, мне что топиться идти? Да пускай они ездят на чём хотят и куда хотят! Дай тебе и твоим "навальникам" волю, вы себе тоже где-нить во Флориде имение по заслугам отгрохали! Только заслуги пока ещё не те, потому и стараетсь!
Вот если бы России как при Ельцине и дальше как индейцы за туалетную бумагу называемую долларами раздаривала свои богатства и концессии, вот это бы было настоящим ограблением.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Четверг, 05 Октября 2017, 17:38:30 | Сообщение # 2443 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Единомышленник ( ) Наверное, мечта любого господина, чтобы раб как можно меньше проявлял недовольство (силу духа для сопротивле-ния) своим положением, и чтобы раб пахал на своего хозяина по максимуму и по минимуму был не доволен.
В век демократии, когда все равны, не составляет большого труда пойти и получить лицензию на частную деятельность и стать, как ты называешь, " господином".
Причем уже тьма таких господ в стране. Но и они не лишились рабского состояния, их рабами делает государство.
Из личных наблюдений еще могу сказать, что те, кто ходил под "господами" и клял их за всё, как только регистрировались частными предпринимателями, буквально на глазах превращаются в тех, кого кляли месяц назад и рабочих начинают считать безграмотными рабами а себя равнее всех среди равных. Вот что бумажка может делать с людьми.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Четверг, 05 Октября 2017, 17:44:39 | Сообщение # 2444 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата Viktor7 ( ) Вот если бы России как при Ельцине и дальше как индейцы за туалетную бумагу называемую долларами раздаривала свои богатства и концессии, вот это бы было настоящим ограблением.
Реальная ситуация прямо противоположная. При Ельцине разбазаривание было минимум на один порядок меньше, если не на два. Потому что хоть госсобственность и приватизировалась за копейки, для участия в аукционах их надо было реально иметь и платить. Долларовых миллиардеров тогда среди нас даже в довольно далеком проекте не было (в момент прихода к власти Путина имелся всего один, а сейчас более 101-го). А поднакопив деньжат при Ельцине, прихватизаторы мощно усилили активность. По-настоящему, по-серьезному, разворовывание после Ельцина только еще началось.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Четверг, 05 Октября 2017, 17:53:09 |
| |
| |
| Саня | Дата: Четверг, 05 Октября 2017, 17:57:03 | Сообщение # 2445 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Viktor7 ( ) Вот если бы России как при Ельцине и дальше как индейцы за туалетную бумагу называемую долларами раздаривала свои богатства и концессии, вот это бы было настоящим ограблением.
Это торговлей называется. Ну нет в Германии газа и что? Теперь России газом не торговать? Газ может и не восполнимое богатство, но пока не придумали, как без него обойтись.
А вот лес из восполнимого богатства, он растет сам. Вот им надо побольше торговать. Сосна растет 80 лет, можно посчитать сколько можно в год продать и не жалеть. Пусть камины топят, ныне камины в моде. 
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Четверг, 05 Октября 2017, 18:16:25 | Сообщение # 2446 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Это называется выводом капиталов из страны, ограблением ее, а вовсе не наоборот.
Если чел свои деньги тратит, какое тут ограбление? Создай условия, чтобы он тратил в стране своей. Ограбление, это когда незаконно деньги отнимают.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Четверг, 05 Октября 2017, 18:31:14 | Сообщение # 2447 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Создай условия, чтобы он тратил в стране своей.
Разве это не есть сознательное соучастие или даже системная организация ограбления? Что реально мешает созданию условий кроме желания нажиться на воровстве?
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Четверг, 05 Октября 2017, 18:32:08 |
| |
| |
| Саня | Дата: Четверг, 05 Октября 2017, 18:33:13 | Сообщение # 2448 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Что реально мешает созданию условий кроме желания нажиться на воровстве?
И что мешает создать условия?
Наверное пора доллары запретить, пусть попробуют рублями вывозить, никому не нужными.
Государство аккумулирует валюту, в этом и беда! Ни один госчиновник не ведет разговор в рублях, только в баксах и евро. Они и жувут в ценах долларовых и евро, а народ насильно заставили жить в рублях, при этом рубль превратили в туалетную бумагу, не имеющую ни веса, ни достояния. И теперь в стране две категории людей. Одна живущая в валютных ценах и вторая живущая в рублях никому не нужных. Торгуют в валюте, а рабочим платят в рублях , причем копейки рабские.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Четверг, 05 Октября 2017, 19:09:27 | Сообщение # 2449 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Скажем, затеял я какой-то производственный проект. Тут без кредитов не обойдешься. Мне этот проект интересен в плане прибыли, цены рабсилы. Условия за бугром несопоставимо более благоприятны. Поэтому я, поднакопив здесь толику деньжат, валю отсюда на Запад.
А там тебя только и ждали!
Ты уж вали куда-нить, где люди за копейки работают...
|
| |
| |
| Саня | Дата: Четверг, 05 Октября 2017, 19:22:14 | Сообщение # 2450 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Есть радикальный вариант - госмонополия внешней торговли.
К примеру, хочу я продать свои поношенные штаны личные и нашел покупателя на них за границей. Какую госмонополию надо вводить тут? Моими поношенными штанами будет торговать государство, а мне достанется только их занашивать до дыр?
Наоборот, надо дать возможность людям торговать, а государство убрать вон из торговли вместе с долбанной политикой и политиками. А то взялись указывать людям, чем они могут торговать и с кем, а чем не могут.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
