|
Про атеизм и веру (продолжение)
|
|
| Галина_ | Дата: Пятница, 06 Октября 2017, 10:18:20 | Сообщение # 2461 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12817
Статус: Отсутствует
| Цитата Единомышленник (  ) ("Вначале было Слово" - вот даже где с этим согласны).
Да не просто СЛОВО, а "... и слово было БОГ".
Цитата Единомышленник ( ) просто выскажу свой взгляд : не любое ограничение и принуждение над своей персоной мною воспринимается как рабство.
Так много "переживаете" за верующих людей за их "рабство" перед Богом, так похвастайтесь, пожалуйста, что "любое ограничение и принуждение над своей персоной мною воспринимается как рабство" - этого нет. 
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Пятница, 06 Октября 2017, 10:20:49 | Сообщение # 2462 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12817
Статус: Отсутствует
| Цитата Единомышленник ( ) К слову,
Цитата Галина ()
Слышали когда-нибудь, что влюблённые говорили друг другу: "Я раб твой навеки"? или "Я твоя раба навеки"?
Рабство в любви - это хуже проституции :D
Мне Вас жаль.
Простите, но мне кажется, что Вы одиноки.
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Пятница, 06 Октября 2017, 10:26:55 | Сообщение # 2463 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12817
Статус: Отсутствует
| Цитата Единомышленник ( ) Надеюсь, и Вам приходилось слышать, как бывшие « рабы любви навек» после развода из судов не вылезают., иногда такое рабство заканчивается плачевнее.
Конечно, приходилось, в основном, из-за материальных ценностей.
Но во взаимной любви православного верующего и Бога, во-первых, нет ничего материального, а во вторых, одна из сторон взаимоотношения Бог! Вам это о чём-то говорит, нерабская Вы наша? 
Цитата Единомышленник ( )
Цитата Галина ()
Вам уже и так и эдак рассказывают, всё не доходит!
Цитата Галина ()
А Вы с Нестором вместе живёте или он Вам рассказал об этом в личке или оооо! по телефону?
Ваши эмоции начинают Вас захлестывать.
Та не. Это лишь сухая констатация факта.
Может, Вы не заметили, просто Вы уже начали вещать за Нестора - как и что он думает, пояснять его слова, делать выводы за него. Вот я и подумала, что Вы как-то близко общаетесь.
Вячеслав, кстати, и сам это умеет.
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Пятница, 06 Октября 2017, 10:31:05 | Сообщение # 2464 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12817
Статус: Отсутствует
| Цитата Единомышленник ( ) Найдите, свои объяснения про ОБРАЗНОЕ сравнение, кои Вы в большом количестве излили ранее в данной теме, чтобы оправдать своего любимого «поучальника» (с которым Вы, возможно, живете или общаетесь по телефону (исходя из Ваших логических предположений)), когда из уст священника выражение «восемь раз убить мало», означало для Вас красивый оборот речи.
А надо было ему сказать "десять раз убить мало"?! 
Цитата Единомышленник ( ) оправдать своего любимого «поучальника»
"Поучальников" в религии называют миссионерами.
Плохи тет священники, ксёндзы, раввины... кто таковыми не являются.
Что же касается именно о. Андрия Ткачёва, то даже некоторым православным священникам его проповеди кажутся "с перцем", но большинству и священнослужителям, и мирянам его духовные труды (множество книг, в том числе) очень нравятся. Я не раз слышала, как наши священники на своих проповедях во время службы в Храме с удовольствием цитировали о.Андрия.
И я, как Вы это уже поняли, очень люблю послушать проповеди такого грамотного священника.
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Единомышленник | Дата: Пятница, 06 Октября 2017, 11:02:25 | Сообщение # 2465 |
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
| ПЫЖИКОВ Александр Васильевич.
Историк. Профессор. Доктор исторических наук.
Московский педагогический институт.
Видео - рассказ профессора Пыжикова А.В.:
«Петербургская империя и русский культурный код»
https://www.youtube.com/watch?v=DhaTnsOoVFw
СТАСОВ Владимир Васильевич 1824-1906 г.г.
Общеизвестен как духовный отец русского национального искусства: художественного и музыкального. Его деятельность относится к середине 19 века – 1860-70 годы. Это период западников и славянофилов, их и борьба между собой. Третья альтернатива представлена Стасовым В. В.
С западниками у него было резкое различие.
Но особенные разногласия у Стасова были со славянофилами.
Стасов считал, что западничество – это тонкий слой после Петра 1 и его реформ. Но и славянофилы – это тоже «тонкая пленка», не имеющая отношения к коренной настоящей России.
Владимир Васильевич Стасов всю жизнь проработал в Публичной библиотеке Москвы. Круг его интересов был большой. Он занимался и археологией, и этнографией, и лингвистикой и пр..
Целью его исследований было:
раскрыть в широком понимании, что такое КОРЕННАЯ РОССИЯ, что такое «русское», где истоки России?
Начинал Стасов с изучения орнаментов.
За всю жизнь он собрал огромную коллекцию орнаментов. В 1870 году славянофилы выпускают альбом с видами орнаментов, в оформлении которого принимали участие художники Строгановского училища. Они показали только церковные орнаменты и сформулировали вывод: русское – это симбиоз греческого, византийского и романовского стилей в разных пропорциях.
Стасов В.В.не согласился . Почему только церковные орнаменты ? Почему нет народных бытовых орнаментов, которые встречаются на избах, на полотенцах, на головных уборах, рубахах, (и пр.) . Стасов подготовил контр. альбом. В альбоме представлены 224 орнамента, в которых нет ничего романовского или византийского. В них другой стиль, другой дух.
Исследователь приходит к заключению, что фундамент, на котором развивался русский народ имеет фино-угорские и тюркские элементы, а не византийские церковные.
Да, в княжеских одеждах и церковном облачении есть византийские узоры. Но в народной жизни, в быту простого народа ничего византийского нет. Народные орнаменты не представляли интереса для элиты.
Выражение про Византию «мы в ней, она в нас» применимо только для правящих кругов.
Архитектура.
Стасов был сыном известного архитектора . Поэтому хорошо разбирался в архитектуре. Вокруг Стасова собрались единомышленники. Архитектор Лев Даль (сын Владимира Даля) . Стасов и Даль установили, что в Москве ¾ всех церквей построены при Алексее Михайловиче, т.е. по ним судить о истиной старине опрометчиво. По словам Стасова «русская архитектура была перебита, перестроена значительно». Но были и остатки русской архитектуры во Владимире, Ярославле, Костроме, Юрьеве Польском, и др.Подражая Москве, царю в регионах тоже были построены новые церкви в этот период, но меньше – 1/3 всех церквей.
Союзником Стасова становится и архитектор Горностаев Иван Иванович. Его дядя Горностаев Алексей Максимович был ПЕРВЫМ архитектором, который сквозь византийский стиль хотел проложить дорогу русскому зодчеству. Он был против памятника 1000-летию Руси в том виде, который получил воплощение. У него был свой вариант. Он отстаивал свои убеждения, но не выдержав умер. Его племянник продолжил дело, изучал наш национальный стиль и установил, что русский стиль связан с индийско - … .стилем.
В борьбе против Стасова славянофилы привлекают известного французского архитектора Виолле-ле-Дюка, который должен был опровергнуть выводы Стасова. Француз не смог приехать в Россию, но по тем материалам, которые ему предоставили, Виоле-ле-Дюк делает неожиданный и нежелательный для заказчиков вывод: западное влияние прервало естественное развитие русской архитектуры. Византия исковеркала русскую культуру. Русский стиль берет корни с Востока и не связан с Византийским вплоть до Алексея Михайловича, т.е. до Романовых.
Стасов делает вывод:
Культура пришла к нам не с Запада, она пришла с Востока.
Народные массы имеют другой культурный код, отличный от правящей прослойки.
Ответы на вопрос НА ЧЕМ СТОИТ РОССИЯ? – у славянофилов и Стасова В.В. разные:
Славянофилы: Правящая прослойка (и их приоритеты)
И Стасов В.В.: простой народ (со своей культурой).
И как главный вывод – РУССКОЕ это НЕ ЦЕРКОВНОЕ.
Стасов понимал, что его труды и выводы не будут востребованы в условиях царской России. Он делал это для будущего.
При этом популярность Стасова у современников была огромной! Важно сказать, что Стасов не считал себя политически заинтересованным. Он дружил со Львом Толстым, которого видел, как более причастного к политике.
Главное заключение Стасова о России, о котором он постоянно говорил, было таковым: (Еще раз отметим, что Стасов был вне политики).
Реальность для России не может быть буржуазной.
Буржуазность не отражает русский дух.
Буржуазия – это западничество.
Славянофилы тоже за капитализм, но за капитализм сбоку.
Русский народ не разделяет буржуазные ценности
ОЛЬГА
|
| |
| |
| Единомышленник | Дата: Пятница, 06 Октября 2017, 11:07:34 | Сообщение # 2466 |
|
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) Цитата Единомышленник () Найдите, свои объяснения… когда из уст священника выражение «восемь раз убить мало», означало для Вас красивый оборот речи. А надо было ему сказать "десять раз убить мало"?!
"Скажи человеку сто раз "свинья" и он захрюкает"
Будьте внимательны, считайте до ста.
....
Священник говорит про УБИТЬ НАДО.
А глубоко верующая -
ОЛЬГА
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 06 Октября 2017, 12:43:51 | Сообщение # 2467 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Единомышленник ( ) не любое ограничение и принуждение над своей персоной мною воспринимается как рабство.
То-то и оно!
Если человек счастлив и сам это счастье ощущает и принимает, боясь потерять, то ему наверное безразлично мнение других. Порой видим только стены и думаем, что люди за той стеной не свободны, заточены в рабство, а находящиеся за теми стенами думают, что они счастливы по сравнению с находящимися перед стенами их замка. Люди сами определяют свое существование и то, что одному кажется много, другому кажется мизером.
Это сказывается отсутствие информации для сравнения. Чем человек информированнее и имеет возможность сравнения, он точно определяет достаточность своего счастья и границы своего рабства.
Люди давно придумали общечеловеческие ценности, как ограничение рабства.
Право на передвижение, не означает, что им владеет хозяин пятнадцати машин в стране, из которой выезд запрещен.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Пятница, 06 Октября 2017, 12:55:57 | Сообщение # 2468 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10556
Статус: Отсутствует
| Цитата Единомышленник ( ) не любое ограничение и принуждение над своей персоной мною воспринимается как рабство.
Ну вот видите, мы уже говорим "на одном языке"! Если народ столетиями живёт в рабстве, не задумываясь над тем, где им жить, что есть-пить, что думать - обо всём этом "позаботился" владелец, а всё остальное принимается как данное, то живётся очень комфортно соответственно обстоятельствам, а не мучая себя и других вопросами и поисками их решения. Под этим ракурсoм я и своё собственное бытие рассматриваю, а посему и утверждаю - все мы чьи-то рабы! Независимых и свободных людей пока не изобрели...
Сообщение отредактировал Viktor7 - Пятница, 06 Октября 2017, 16:29:47 |
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 06 Октября 2017, 12:59:50 | Сообщение # 2469 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Viktor7 ( ) Независимаых и свободных людей пока не изобрели.
Можно быть независимым, например в мыслях своих.
Человек рождается свободным и им является до момента регистрации. Далее он раб, причем добровольно отданный в рабство родителями , зарегистрировав его в государственном органе. Государство, это организованное рабство. В государствах живут рабы законов и правил. Человек получает права и обязанности, причем обязанностей стало так много, что за ними не видно прав. принцип "разрешено всё, что не запрещено" давно стал фарсом. Всевозможных мастей депутаты ради самопиара наплодили столько запретов, что все мыслимые границы перешли и не осталось ничего разрешенного от рождения, даже дышать ограничили законами экологии.
В бытовом плане человек зависим от всего и всех.
Жизнь человеческая, как величайшая ценность, есть ничто в современном мире. Стоит одному дураку нажать кнопку и все дела!
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Пятница, 06 Октября 2017, 14:26:00 | Сообщение # 2470 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12817
Статус: Отсутствует
| Цитата Единомышленник ( )
"Скажи человеку сто раз "свинья" и он захрюкает"
Будьте внимательны, считайте до ста.
....
Священник говорит про УБИТЬ НАДО.
Спасибо за поучения, Оля: буду внимательной.
По поводу "Священник говорит про УБИТЬ НАДО" - это образно, неужели не понимаете?! Или шутите?
Если человек допускает, какую-то оплошность и его сотоварищь говорит:"Ну, тебя прибить мало!" Неужели вы думаете, что это угроза убийства?!
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Пятница, 06 Октября 2017, 14:30:37 | Сообщение # 2471 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12817
Статус: Отсутствует
| Цитата Viktor7 ( ) Цитата Единомышленник ()
не любое ограничение и принуждение над своей персоной мною воспринимается как рабство.
Ну вот видите, мы уже говорим "на одном языке"! Если народ столетиями живёт в рабстве, не задумываясь над тем, где им жить, что есть-пить, что думать - обо всём этом "позаботился" владелец, а всё остальное принимается как данное, то живётся очень комфортно соответственно обстоятельствам, а не мучая себя и других вопросами и поисками их решения. Под этим ракурсам я и своё собственное бытие рассматриваю, а посему и утверждаю - все мы чьи-то рабы! Независимаых и свободных людей пока не изобрели...
Цитата Саня ( ) В бытовом плане человек зависим от всего и всех.
Все мы в своё время изучали труды дедушки Ленина, но почему-то кое-кто или забыл, или плохо изучал.
А , тем не менее, В.И Ленин на одном из съездов партии сказал: "Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя."
Уж, ему-то, Ольга, Вы верите?
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 06 Октября 2017, 14:52:20 | Сообщение # 2472 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) Уж, ему-то, Ольга, Вы верите?
Верит вся без остатка.
Не зря же его чучелу поклоняется.
Большевики начали с того, что всех женщин обобществили. От-тож себе сладостную жизнь устроили, как в курятнике.
От того обобществления у нас остались некоторые элементы,типа бомонда кино-фото-таатр, которые переспали между собой уже все и хвастают круглосуточно этим на ТВ. Радетели от культуры, млин и носители светлых идеалов, типа Учителя с Мединским.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Единомышленник | Дата: Пятница, 06 Октября 2017, 19:43:44 | Сообщение # 2473 |
|
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
| Цитата Viktor7 ( ) Цитата Единомышленник ()
не любое ограничение и принуждение над своей персоной мною воспринимается как рабство.
Ну вот видите, мы уже говорим "на одном языке"!
Переходить дорогу на зеленый свет Вы считаете насилием над собой ?
Можно ли это считать рабством (перед законом) хоть в какй-то мере ? Будете ли Вы перебегать дорогу на красный, зная что Вас за это не оштрафуют (и перебежать Вы успеете)? Будет ли это собственным насилием над собой?
Будет ли насилием над собой есть неприятное на вкус, но необходимое лекарство?
Чистить зубы, когда не хочется?
А может не доводить всё до абсолюта-маразма, а просто пользоваться здравым смыслом?
И потом, даже если особо не спорить с тем, что все таки насилия над нами хватает, то это не значит, что если еще быть и рабом религии, то в принципе жизнь не очень изменится. Какая разница выльют на тебя три ведра воды или четыре?Всё равно бедешь мокрый и от одного ведра.
Я же думаю, что разница есть.
Даже капля бывает последней.
ОЛЬГА
|
| |
| |
| Единомышленник | Дата: Пятница, 06 Октября 2017, 19:47:10 | Сообщение # 2474 |
|
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) Цитата Саня ()
В бытовом плане человек зависим от всего и всех.
Все мы в своё время изучали труды дедушки Ленина, но почему-то кое-кто или забыл, или плохо изучал.
А , тем не менее, В.И Ленин на одном из съездов партии сказал: "Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя."
Уж, ему-то, Ольга, Вы верите?
Причем чем тут приведенная цитата Ленина я не поняла.
Бытие определяет сознание.
С кем поведешься того и наберешься.
С волками жить, по волчьи выть.
Эта мысль общеизвестная. В чем проблема?
ОЛЬГА
|
| |
| |
| Единомышленник | Дата: Пятница, 06 Октября 2017, 19:53:39 | Сообщение # 2475 |
|
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Верит вся без остатка.
Всё, теперь Галя будет думать, что Вы живете вместе со мной и Нестором.
Цитата Саня ( ) От-тож себе сладостную жизнь устроили, как в курятнике.
Быстро вы забыли про курятник с М..
Цитата Саня ( ) От того обобществления у нас остались некоторые элементы,типа бомонда кино-фото-таатр, которые переспали между собой уже все и хвастают круглосуточно этим на ТВ.
Саша, Вы не пробовали стоять на ногах.
Тогда (!) даже в любимых кинокомедиях был ОБЛИКО МОРАЛИ.
Цитата Саня ( ) Не зря же его чучелу поклоняется.
Мои боги на колени не ставят.
Это из другой религии.
ОЛЬГА
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 06 Октября 2017, 19:58:19 | Сообщение # 2476 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Единомышленник ( ) Всё, теперь Галя будет думать, что Вы живете вместе со мной и Нестором
Мы живем все вместе. Причем, я считаю, что мне крупно повезло жить в одно время и с Нестором и и с Галиной и с Ольгой!
Мне жить с другими не дано Богом! А я и не против!
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Единомышленник | Дата: Пятница, 06 Октября 2017, 20:00:52 | Сообщение # 2477 |
|
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Люди давно придумали общечеловеческие ценности, как ограничение рабства.
Цитата Саня ( ) Мы живем все вместе. Причем, я считаю, что мне крупно повезло жить в одно время...
ОЛЬГА
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 06 Октября 2017, 20:05:52 | Сообщение # 2478 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Мои боги на колени не ставят.
Это из другой религии.
Вы когда видели в православных церквях стоящих на коленях?
Военные стоят на одном колене и то, только в одном случае, это принимая и отдавая священное воинское Знамя!
Священное!!!
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Владимир-Архивариус | Дата: Пятница, 06 Октября 2017, 20:26:35 | Сообщение # 2479 |
 02.01.1955 - 15.05.2018
Группа: Поиск
Сообщений: 686
Статус: Отсутствует
| Добрый вечер.
Откуда?
С уважением, Владимир-Архивариус.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 06 Октября 2017, 20:45:20 | Сообщение # 2480 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Владимир-Архивариус ( ) Откуда?
И правда, откуда?
А почему на одно колено, а не на два? Почему сразу не на четыре точки опоры?
Предлагаю ответить самим.
И еще перед любимой женщиной на одно колено военные опускаются, при клятве в любви вечной!
Более ни где не увидеть, ни в каких вариантах этот церемониал.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Пятница, 06 Октября 2017, 21:37:51 | Сообщение # 2481 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10556
Статус: Отсутствует
| Цитата Единомышленник ( ) А может не доводить всё до абсолюта-маразма, а просто пользоваться здравым смыслом?
Ваш здравый смысл продиктован вам общим опытом большинства... Это впервые сформулировал и описал по немецки Гегель - "Freiheit ist die Einsicht in die Notwendigkeit" - как-никак классик!
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Пятница, 06 Октября 2017, 22:59:40 | Сообщение # 2482 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12817
Статус: Отсутствует
| Цитата Единомышленник ( )
Цитата Саня ()
От-тож себе сладостную жизнь устроили, как в курятнике.
Быстро вы забыли про курятник с М..
М - это кто? Маркс?
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Пятница, 06 Октября 2017, 23:02:52 | Сообщение # 2483 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12817
Статус: Отсутствует
| Цитата Единомышленник ( ) Цитата Саня ()
Верит вся без остатка.
Всё, теперь Галя будет думать, что Вы живете вместе со мной и Нестором.
Хорошая шутка!
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Пятница, 06 Октября 2017, 23:10:19 | Сообщение # 2484 |
 28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Дайте мне изначально волю самому решить кому и за сколько продать свои поношенные штаны!
В границах государства, где живешь, никто не запрещает продавать принадлежащее тебе по любой цене. Но если государству не контролировать внешнеторговые сделки, можно поголовно всем без штанов остаться. Только у нас все делается наоборот: ввозимые к нам помидоры давят танками, а на закупку вилл за бугром разрешают вывозить многие триллионы валюты.
Нормальная экономика направляется на повышение национального богатства. У нас все прямо наоборот. Заработал чувак здесь на чем-то рубли, закупил на них валюту, купил виллу за бугром и уехал туда на ПМЖ. Вместо того чтобы оборачивать эти деньги здесь дальше на рост национального богатства. А г-н Гундяев этому радуется. Рыдать тут надо навзрыд горькими слезами на самом деле и принимать экстренные меры для прекращения разграбления страны таким путем.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 06 Октября 2017, 23:21:49 |
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Пятница, 06 Октября 2017, 23:21:25 | Сообщение # 2485 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10556
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Рыдать тут надо навзрыд горькими слезами на самом деле
Вот в том-то и состоит демократия - хоть круглосуточно на Плешке сиди и рыдай до беспамятства, никогошеньки это не тронет и даже не заинтересует...
|
| |
| |
| nikolay_hudyakov97 | Дата: Пятница, 06 Октября 2017, 23:29:46 | Сообщение # 2486 |
Группа: Поиск
Сообщений: 2500
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Государство, это организованное рабство. В государствах живут рабы законов и правил. Человек получает права и обязанности, причем обязанностей стало так много, что за ними не видно прав. принцип "разрешено всё, что не запрещено" давно стал фарсом
Цитата Единомышленник ( ) А может не доводить всё до абсолюта-маразма, а просто пользоваться здравым смыслом?
Цитата Единомышленник ( ) В чем проблема?
Оказывается,что проблема состоит всего лишь в выборе точного определения предмета обсуждения сторон.
С позиции пассивного участника обсуждения свободы совести и личности в современном обществе и учитывая живой интерес к обсуждаемой теме ,представляю Вашему вниманию собственное мнение ,не в коей мере не претендующее на истину! Итак, исходный предмет обсуждения : толкование выражения "раба " с точки зрения верующего (Галина), атеиста(Единомышленник ) с одной стороны и активно заинтересованных ,но корректных (Саня и Viktor7) - со всех сторон! В моём восприятии, на всех стадиях разговора всё обсуждение проходило вокруг понимания свободы совести и личности в современном обществе, которое представлено сторонами в определениях так:
Галина -Цитата Галина ( ) Но во взаимной любви православного верующего и Бога, во-первых, нет ничего материального, а во вторых, одна из сторон взаимоотношения Бог
Единомышленник-Цитата Единомышленник ( ) что если еще быть и рабом религии, то в принципе жизнь не очень изменится. Какая разница выльют на тебя три ведра воды или четыре?Всё равно бедешь мокрый и от одного ведра.
Viktor7-Цитата Viktor7 ( ) утверждаю - все мы чьи-то рабы! Независимых и свободных людей пока не изобрели...
Cаня-Цитата Саня ( ) Люди давно придумали общечеловеческие ценности, как ограничение рабства.
Моё- Свобода это осознанная необходимость.
Таким образаом, наблюдая ВАШ спор через собственное представление свободы совести и личности в современном обществе я пришёл к выводу почти полного соответствия позиций сторон и моей в том числе! 
Обозревая вышеизложенное хочется сказать устами И .Гёте: " Суха теория ,мой друг,везде, а древо жизни пышно зеленеет!"
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 06 Октября 2017, 23:30:04 | Сообщение # 2487 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Заработал чувак здесь на чем-то рубли, закупил на них валюту, купил виллу за бугром и уехал туда на ПМЖ.
Чистый патриот?
Осталось понять, на чем тот патриот смог заработать столько денег и сколько лет патриотил?
Ни одного не встретил патриота, который смог честно в России заработать на виллу в нищей Италии, кроме Соловьева.
Причем по его словам целая Италия оказалась нищее района Рублевки. 
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Пятница, 06 Октября 2017, 23:34:40 | Сообщение # 2488 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата Viktor7 ( ) в том-то и состоит демократия
Наоборот. Словарь русского языка Ушакова:
ДЕМОКРАТИЯ, демократии, ж. (греч. demokratia) (книжн., полит.). 1.
только ед. Форма правления, при к-рой власть осуществляется самим народом,
массами, непосредственно или через представительные учреждения. В
буржуазных странах демократия существует только формально. Советский
переворот дал невиданный в мире толчок развитию демократии,... демократии
социалистической (для трудящихся), в отличие от демократии буржуазной (для
эксплоататоров, для капиталистов, для богатых). Ленин. 2. Государство с
такой формой правления. Античные демократии. 3. только ед. Средние и
низшие слои общества, массы (дореволюц.). 4. только ед. Способ
организации какого-н. коллектива, обеспечивающий влияние широких масс.
Внутрипартийная демократия.
Вульгарный грабеж не есть демократия.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Пятница, 06 Октября 2017, 23:46:24 | Сообщение # 2489 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Ни одного не встретил патриота, который смог честно в России заработать на виллу в нищей Италии
Гундяев говорил не об Италии, а об Испании. Насчет Италии не скажу, просто не интересовался, как-то повелся посмотреть предложения по Испании. Типично это обшарпанные трех-четырех-комнатные халупы в глухомани, где никакой инфраструктуры нет, где не живут вообще нормальные люди, неликвиды, которые продаются иностранцам по тройной цене. Ни один нормальный испанец их по значительно низшей внутренней цене не купит. Они годятся только для приобретения вида на жительство, через несколько лет после того гражданства. И все. Больше от них вообще никому никакого толку. Но цены притом на них не заоблачные, сопоставимые с ценами на недвижимость в Прибалтике, т. е. на дома / квартиры, где даже нормально жить можно. Есть инфраструктура и пр. Там полно обезлюдевших местечек с нормальными магазинами и пр., но никакой вообще работы. Если работать по найму на месте жительства не собираешься, есть на что жить, вполне нормально. Но статуса гражданина не дают. Постольку предпочтительней недвижимость покупать в Испании.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 06 Октября 2017, 23:49:10 |
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 06 Октября 2017, 23:50:47 | Сообщение # 2490 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Гундяев говорил не об Италии, а об Испании
При чем тут Гундяев вообще?
Это Соловьев себя определил в патриоты России, при этом оправдав покупку дачки в Италии тем, что в районе Рублевки оказалось дороже покупать.
http://www.rbc.ru/politics/28/09/2017/59ccfa029a79476653958f20
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
