Модератор форума: Sokol, Рашид56, Шайтан  
Про атеизм и веру (продолжение)
СаняДата: Суббота, 07 Октября 2017, 13:50:38 | Сообщение # 2521
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Галина ()
Саня, попробуй объясни, что МОЛИТЬСЯ на коленях и сделать ЗЕМНОЙ ПОКЛОН во время молитвы СОВСЕМ не одно и тоже

Все это понимают и без обьяснений.

У староверов, по моему, даже поклоны не используются.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 07 Октября 2017, 13:53:02 | Сообщение # 2522
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
А ничего, что я без ОНОГО 60 лет обхожусь? И не я один.


У нас светскость записана в Конституции, так что хочешь верь, а хочешь не верь.


Qui quaerit, reperit
 
Галина_Дата: Суббота, 07 Октября 2017, 13:53:07 | Сообщение # 2523
Группа: Администратор
Сообщений: 12817
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Все это понимают и без обьяснений.

Да нет, не все: две страницы уже обсуждаете. :D
Цитата Саня ()
У староверов, по моему, даже поклоны не используются.

Да.

Поклоны пришли с Запада, так считают. Хотя если читать внимательно псалмы царя Давида, то он и кланялся, и на коленях стоял.

Но и крестного знамения у первых христиан не было, да и когда появилось, то не двумя или тремя перстами, а одним. :)


Dum spiro, spero
 
ГеннадийДата: Суббота, 07 Октября 2017, 15:07:00 | Сообщение # 2524
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Галина ()
Цитата Геннадий_ ()
Цитата Единомышленник ()
Считаю, что русский человек не может жить без Бога.

А ничего, что я без ОНОГО 60 лет обхожусь? И не я один.

Это Вы так только думаете.

Я не думаю - я просто живу без вашего Бога.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Суббота, 07 Октября 2017, 15:10:22 | Сообщение # 2525
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Галина ()
Поклоны пришли с Запада, так считают. Хотя если читать внимательно псалмы царя Давида, то он и кланялся, и на коленях стоял.

Но и крестного знамения у первых христиан не было, да и когда появилось, то не двумя или тремя перстами, а одним.

Зачем России эти ветхозадавние предавния?


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Viktor7Дата: Суббота, 07 Октября 2017, 18:12:36 | Сообщение # 2526
Группа: Старейшина
Сообщений: 10556
Статус: Отсутствует
Цитата Nestor ()
Наоборот. Словарь русского языка Ушакова:
ДЕМОКРАТИЯ, демократии, ж. (греч. demokratia) (книжн., полит.). 1.
только ед. Форма правления, при к-рой власть осуществляется самим народом,
массами

Ага, а подарки на Новый Год приносит Дед Мороз, а детей - аисты! :p :p :p
 
Viktor7Дата: Суббота, 07 Октября 2017, 18:17:24 | Сообщение # 2527
Группа: Старейшина
Сообщений: 10556
Статус: Отсутствует
Цитата Единомышленник ()
Моими единомышленниками с легкой руки форумчан стали и Ленин, и Гегель. Не знаю, насколько это совместимо

Весьма совместимо, очень многое у Ленина при пристальном изучении оказалось давно знакомым и описанным уже Гегелем...
 
Viktor7Дата: Суббота, 07 Октября 2017, 18:27:05 | Сообщение # 2528
Группа: Старейшина
Сообщений: 10556
Статус: Отсутствует
Цитата Nestor ()
Если совсем коротко и популярно, то демократия это такой порядок, при котором налогоплательщик имеет реальную возможность контролировать расход уплаченных им налогов.
Мы, налогоплательщики, честно заплатили налоги, на которые содержатся наши доблестные законодатели и чиновники. Чтобы они качественно принимали и исполнял законы, что делало бы нас богаче. Отток капиталов за рубеж богаче нас не делает. Значит, законодатели и чиновники мышей не ловят, мошенничают и воруют. Борьба с этим злом ведется хуже некуда. Значит, у нас демократии или нет, или совсем какие-то крохи.

У тебя попросту полнейший сумбур в голове! Какое отношение имеет госбюджет, как основной способ расходования доходов от налогов, госаппарат и чиновники к расходованию средств частными лицами за границей?
 
Viktor7Дата: Суббота, 07 Октября 2017, 18:32:19 | Сообщение # 2529
Группа: Старейшина
Сообщений: 10556
Статус: Отсутствует
Цитата Единомышленник ()
Атеистами себя называют Виктор и Саня, но атеистами православными

Про Саню не знаю, за него не скажу, но с какого бока вы меня к "православным атеистам" причислили - для меня загадка!!!
 
NestorДата: Воскресенье, 08 Октября 2017, 00:22:47 | Сообщение # 2530
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
Какое отношение имеет госбюджет, как основной способ расходования доходов от налогов, госаппарат и чиновники к расходованию средств частными лицами за границей?

Кому там нужны наши обкаканные деревяшки? Речь совершенно не о них.


Будьте здоровы!
 
Viktor7Дата: Воскресенье, 08 Октября 2017, 00:43:19 | Сообщение # 2531
Группа: Старейшина
Сообщений: 10556
Статус: Отсутствует
Цитата Nestor ()
Кому там нужны наши обкаканные деревяшки? Речь совершенно не о них.

Ты в своё время на лекции по политэкономии ходил? Внимал? Или сметану в молочном магазине принимал? Это ж элементарщина!!!
 
NestorДата: Воскресенье, 08 Октября 2017, 13:13:20 | Сообщение # 2532
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
Это ж элементарщина!!!

Мне ни в чем разбираться вообще не надо. Регулярно совершенно официально сообщается о незаконном выводе из России (к слову, офшоры, о которых выше шла речь, незаконным выводом не признаются; тут имеется в виду другое) многих десятков или даже сотен миллиардов долларов. Т. е. имеется легальный и нелегальной вывод. Если человек вывел легально, заплатил государству за это сколько положено по закону, пускай это будет даже и слишком мало, какая-то символика, но - один разговор. А когда криминальным образом, с нарушением порядка, разговор совершенно другой, о другом. Дальше пойдем разбираться, на что и как употребилась валюта в первом случае и на что во втором. Гундяеву по фигу один ништяк. Покупают виллы в Испании - Россия живет прекрасно.
И дело даже не в этом. Суть простая. Поднималась бы экономика - ладно, пускай на какую-то часть заработанных ими средств бизнесмены покупают что хотят за границей. В тех общих пределах, в каких это не мешает подъему экономики. Но когда уже несколько лет подряд имеет место спад, а за границу переводятся (притом в большинстве незаконно и через офшоры) средства, общий размер которых в разы превышает размер госбюжета, признавать это нормальным может только сознательный враг страны и никто другой.


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Воскресенье, 08 Октября 2017, 13:24:06
 
Viktor7Дата: Воскресенье, 08 Октября 2017, 13:56:02 | Сообщение # 2533
Группа: Старейшина
Сообщений: 10556
Статус: Отсутствует
Цитата Nestor ()
Мне ни в чем разбираться вообще не надо.

Ну так и живи темнотой, никто ж тебя не принуждает!
 
СаняДата: Воскресенье, 08 Октября 2017, 14:12:22 | Сообщение # 2534
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Nestor,
За Гундяева что переживаете? Он возглавляет организацию отделенную от государства, причем отделенную самим государством. Какое отношение отделенная организация имеет к поднятию экономики России?
Не хотите с таким же успехом церковь Германии привлечь к поднятию экономики России?
Если хотите привлечь Бога к поднятию экономики, так уверуйте в него для начала, а то взялись привлекать того, в чье существование не верите. :p


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 08 Октября 2017, 14:48:19 | Сообщение # 2535
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Nestor,
Чушь какую-то принес очередную.


Qui quaerit, reperit
 
Галина_Дата: Воскресенье, 08 Октября 2017, 14:51:46 | Сообщение # 2536
Группа: Администратор
Сообщений: 12817
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Nestor,
Чушь какую-то принес очередную.

Мамзель написала такую фигню!
При чём тут патриотизм и наезд на ребёнка?!!!

Но, судя по всему, она молода, да ещё и не очень умна.
Но наш Нестор...
Не перестаю удивляться! :D


Dum spiro, spero
 
ЕдиномышленникДата: Воскресенье, 08 Октября 2017, 15:21:49 | Сообщение # 2537
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
А ничего, что я без ОНОГО 60 лет обхожусь? И не я один


Геннадий Юрьевич,
я думаю, что отторжение Бога у многих происходит потому что всё, что сейчас называется НАШЕЙ верой основано на ЧУЖОЙ мифологии, полной откровенного бреда, и скрытых опасных целей.
Для наших предков до Христианства вера заключалась в том, чтобы беречь природу, уважать своих предков и жить по совести.
Сегодня и раньше это заключается в том чтобы знать, когда ХЛЕБ посеять, когда убрать и т.д. И праздники понятные, яблочный спас – яблочки можно есть, на масленицу – блины.
Уважать предков – так все поисковики этим и занимаются.
Ну и жить по совести - в нас заложено чувство справедливости.

Человек только родился и уже принадлежит своему Роду.
И это мы все чувствуем.


ОЛЬГА
 
ЕдиномышленникДата: Воскресенье, 08 Октября 2017, 15:33:49 | Сообщение # 2538
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
Цитата Единомышленник ()
Атеистами себя называют Виктор и Саня, но атеистами православными

Про Саню не знаю, за него не скажу, но с какого бока вы меня к "православным атеистам" причислили - для меня загадка!!!


Виктор,
Видимо, это не загадка, а Ваша ТАЙНА - ведь Вы не сочли возможным обозначить и сейчас свои взгляды,
а вот тогда бы и не было бы нежелательных для Вас заблуждений.


ОЛЬГА
 
ЕдиномышленникДата: Воскресенье, 08 Октября 2017, 15:39:42 | Сообщение # 2539
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
Цитата Галина ()
Однако подмечу, что это Таинство происходит обязательно в монастырском Храме, на котором присутствует только монашеская братия, а не Вы, ни я или Саня с Нестором...


ПРИГЛАШАЮ

Воспоминания Валентины Петровны Орловой о владыке Василии Кинешемском.
(Это наш местный святой.)
http://svtvasilkineshemskiy.narod.ru/Orlova.html

И вот пошел слух: «отца Вениамина будут постригать». Ведь прежде чем посвятят в архиереи, надо принять монашеский постриг.

Я, конечно, побежала смотреть. Было это в феврале или марте, во время Великого поста, год точно не помню — или 1919 или 1920. Маленькая, низкая зимняя церковь Вознесения. Народа — сплошная стена. Едва пробилась. Невдалеке от входа, слева, небольшой уголок завешен черными занавесами. Народ шепчет: «он там, он там...» Идет служба. Тогда я совсем не знала еще службы, потому ничего не поняла. Наконец в толпе, с трудом проторили дорожку, не больше метра шириной, и от центральных Царских врат подошли к черным занавескам два монаха в черных рясах и черных клобуках на головах. Они откинули занавеси, и постригаемый упал пред ними ниц. Они стали задавать ему положенные вопросы: «Готов ли ты оставить все земное? Готов ли перенести мучения за веру? Отрекаешься ли ты от отца и матери своих и предаешься ли Христу?» Точно вопросов я не помню, их было довольно много. Получив на все вопросы утвердительные ответы, монахи (это были московские архиереи) сказали ему что-то вроде «следуй за нами», и пошли обратно к алтарю. А он на коленях пополз за ними. И так полз через всю церковь, до самого амвона. До сих пор помню вздох толпы при виде этого, вся масса народа тихо охнула, точно одной грудью. Теперь все действие происходило далеко от меня, плохо было видно, только видела, как выстригали прядь волос с его головы. Далее следовало пение.

Цитата Галина ()
Пока это не будет понято хотя бы головой,

Цитата Галина ()
Так и с коммунистическим сознанием. Мозг человека, наполненный им, не может восприять и осознать что-то другое, способен только к нападкам на то, что ему непонятно.


Как бы это понять головой такое количество ВАШИХ нападок?
Неужели мы пропустили, как Вы в коммунисты переметнулись? :D

Цитата Галина ()
Чисто коммунистический лозунг. Призыв без мысли и доказательств.


Отрекаешься ли ты от отца и матери своих …?

Что ж. Мысль есть. :)

Только ПОЙМИТЕ ее головой или чем вам велят понимать.


ОЛЬГА
 
ЕдиномышленникДата: Воскресенье, 08 Октября 2017, 15:45:54 | Сообщение # 2540
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Единомышленник,
Не молятся православные на коленях.


Молятся, Саша. И мне приходилось.


ОЛЬГА
 
СаняДата: Воскресенье, 08 Октября 2017, 15:48:39 | Сообщение # 2541
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Единомышленник,
Вы хоть почитайте что означает "Отрекаешься ли ты от отца и матери своих".


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 08 Октября 2017, 15:50:40 | Сообщение # 2542
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Единомышленник ()
Молятся, Саша. И мне приходилось.

Такие лбы и расшибают.
Не молятся православные во время поклонов, а не то, что на коленях, а так, можете хоть весь пол исколотить лбом в церкви, кто не дает.Только это будет ваше личное, ни в каких канонах не прописанное.


Qui quaerit, reperit
 
ЕдиномышленникДата: Воскресенье, 08 Октября 2017, 15:51:59 | Сообщение # 2543
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Вы хоть почитайте что означает "Отрекаешься ли ты от отца и матери своих".


А здесь переводчик не нужен.
Здесь всё сказано русским языком.


ОЛЬГА
 
ЕдиномышленникДата: Воскресенье, 08 Октября 2017, 15:54:42 | Сообщение # 2544
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Такие лбы и расшибают.
Не молятся православные во время поклонов, а так, можете хоть весь пол исколотить лбом в церкви, кто не дает.


Ну, вот Вы и признали, что лбы в церкви всё же расшибают

:D

Будете ходить почаще в храм, придется стать соучастником

:D


ОЛЬГА
 
СаняДата: Воскресенье, 08 Октября 2017, 15:54:54 | Сообщение # 2545
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Единомышленник ()

А здесь переводчик не нужен.
Здесь всё сказано русским языком.


Вам не нужен, это факт! С такими трактовками, прямой путь в секты, таких они и ловят, которым переводчики не нужны, они сами все знают.


Qui quaerit, reperit
 
ЕдиномышленникДата: Воскресенье, 08 Октября 2017, 15:57:16 | Сообщение # 2546
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Вам не нужен, это факт!


А Вам нужен, чтобы в случае чего на переводчика всё свалить.
Это однозначно! :D

Цитата Саня ()
С такими трактовками, прямой путь в секты, таких они и ловят.


Православный атеист, за Вами то гоняются или уже поймали - Вы сами то определились ?


ОЛЬГА
 
СаняДата: Воскресенье, 08 Октября 2017, 15:59:15 | Сообщение # 2547
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Единомышленник ()
А Вам нужен, чтобы в случае чего на переводчика всё свалить.

Это ведь наука и без её изучения и правильного толкования не обойтись. Сам человек не способен толковать, это в семинариях преподают.


Qui quaerit, reperit
 
ЕдиномышленникДата: Воскресенье, 08 Октября 2017, 16:04:00 | Сообщение # 2548
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Это ведь наука


Уважаемый, Вы ничего не путаете?

Цитата Саня ()
Сам человек не способен толковать, это в семинариях преподают.


Вот именно.
Своя голова родной язык не понимает.
Катастрофа!!!


ОЛЬГА
 
ЕдиномышленникДата: Воскресенье, 08 Октября 2017, 16:06:51 | Сообщение # 2549
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
Цитата Единомышленник ()

Цитата Саня ()
С такими трактовками, прямой путь в секты, таких они и ловят.

Православный атеист, за Вами то гоняются или уже поймали - Вы сами то определились ?


Кстати, гоняются как раз за неопределившимися.
А Вы проигнорировали уточненьице снова :D


ОЛЬГА
 
СаняДата: Воскресенье, 08 Октября 2017, 16:11:53 | Сообщение # 2550
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Единомышленник,
Можете отнести меня к маловерующим, я не обижусь, если название православный атеист не нравится. :D


Qui quaerit, reperit
 
Поиск: