|
Про атеизм и веру (продолжение)
|
|
| Галина_ | Дата: Воскресенье, 24 Декабря 2023, 16:59:41 | Сообщение # 3746 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12809
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня (  ) Тогда зачем им Рождество праздновать?
25 декабря празднуют и навязывают это другим
несколько вариантов ответа:
- чтобы продолжать противостоять Православию и всячески ему вредить
- чтобы не разрушить свою религиозную организацию - христианами всё-таки называются- очень богатый бизнес-проект
- чтобы паства не разбежалась, а так стадом и шла со своим Папой в Ад, с уверенностью, что идут в другом направлении
- чтобы сохранить хорошее лицо при плохой игре - полная капитуляция веры перед мирскими страстями и мерзостями.
А, скорее, всё это вместе.
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Среда, 03 Января 2024, 12:02:16 | Сообщение # 3747 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12809
Статус: Отсутствует
| 
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Среда, 10 Января 2024, 19:50:00 | Сообщение # 3748 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12809
Статус: Отсутствует
| Чем ВИНОВНЫ СВЯЩЕННИКИ, и как БУДУТ НАКАЗАНЫ ГОНЕНИЯ на УПЦ в Украине.
Прт.Александр Проченко
https://www.youtube.com/watch?v=OIQV1Fc2-Fc
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Саня | Дата: Четверг, 18 Января 2024, 13:36:38 | Сообщение # 3749 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| "Чистой воды заблуждение". Почему Церковь не одобряет крещенские купания
МОСКВА, 18 янв — РИА Новости, Сергей Проскурин. У православных — Крещенский сочельник. Многие уверены: в ночь перед праздником, который отмечают 19 января, нужно непременно окунуться в прорубь. Обряд совершают даже те, кто далек от религии. Однако Церковь относится к этому совcем по-другому.
По тонкому льду
После Пасхи и Рождества Крещение Господне — пожалуй, самый популярный праздник у православных. Все из-за одного интересного обычая. Вечером 18 января многие троекратно окунаются в иордань — прорубь, освященную в память о реке Иордан, в которой Иоанн Предтеча крестил Иисуса Христа.
В этом году число мест для купаний по стране перевалило за три тысячи. В каждом из столичных регионов минимум по две локации, в Подмосковье — более 230. Каждую проверили сотрудники МЧС, обследовали дно водоема. Везде есть удобный спуск и теплые раздевалки. Само собой, рядом будут неотлучно дежурить бригады спасателей и медиков.
Профильные ведомства заблаговременно публикуют памятки для желающих искупаться. Во-первых, людям с хроническими заболеваниями, особенно в стадии обострения, лучше воздержаться от заплыва. Во-вторых, окунаться следует только в "официальных" (оборудованных) прорубях.
Несмотря на предостережения, из года в год во второй половине января наблюдается резкий скачок заболеваемости гриппом и ОРВИ. По этой причине в Республике Карелия в 2023-м вовсе отказались от установки крещенских купелей.
Бывают и трагические инциденты. Два года назад соцсети облетело шокирующее видео из Ленинградской области. На кадрах женщина прыгает в прорубь, после чего один из присутствующих кричит, что ее унесло течением. Сама она из воды больше не показывается. Люди ныряют, пытаясь ее спасти, но безрезультатно. Тело погибшей нашли лишь спустя неделю.
В 2019-м жертвой течения стал 37-летний мужчина из села Енатовка (Астраханская область): после бани, разгоряченный, он решил "закрепить эффект" и прыгнул в необорудованную иордань. Тело также нашли спустя несколько дней. А шестью годами ранее в Бердске 60-летний новосибирец, трижды окунувшись, резко почувствовал себя плохо — внезапная остановка сердца. В 2020-м в поселке Ровное под Калининградом 23-летний юноша, нырнув, ударился о дно и появился на поверхности вверх спиной. Врачи диагностировали у него перелом шейного отдела позвоночника.
Еще один фактор непредсказуемости — толщина льда. Слишком тонкий слой — местами всего 30 сантиметров — стал поводом отменить в этот раз купания в ряде городов Свердловской области.
Все было по-другому
Неоднозначно к распространенному (в прошлом году в студеную воду окунулись более полутора миллионов человек) обычаю относится и РПЦ. А все потому, что зачастую теряется изначальный смысл.
"Традиция, на самом деле, древнейшая. Так верующие символически участвуют в тех событиях, которые Церковь вспоминает в праздник Крещения Господня", — говорит церковный публицист протоиерей Максим Первозванский.
На Святой земле, например, в этот день принято купаться в Иордане. И часто это сопровождается веселыми забавами. Например, кто первым из участников омовения достанет со дна реки спрятанный крест.
"Понятно, что такие развлечения — не часть богослужения, — поясняет священник. — Но, на мой взгляд, они важны, поскольку придают каждому церковному торжеству неповторимый цвет, вкус, запах. Как елка на Рождество или вербные, пальмовые ветви на Вход Господень в Иерусалим".
К слову, если в наши дни принято окунаться в прорубь в Крещенский сочельник (ночь с 18 на 19 января), то до революции все было совсем иначе. Сперва люди приходили на службу в храм. По окончании шли крестным ходом к ближайшему водоему, где совершался чин водоосвящения. И только после этого погружались в прорубь.
Так что массовые полуночные купания — это недавнее наследие советских лет, когда традиция существовала в отрыве от церковных правил.
По мнению духовенства, обряд стал массовым лишь в постсоветское время. Во многом это связано с незнанием канонов.
Протоиерей Максим Первозванский отмечает и другую опасную тенденцию последних лет. Многие верят, что, окунувшись в иордань, можно смыть все грехи. Однако это заблуждение: "К сожалению, не только что-то хорошее, но и откровенно плохое может быть заразительным".
Без фанатизма
Поэтому крещенские купания, вопреки общепринятому мнению, вовсе не обязательный ритуал. Его даже нет в церковном уставе.
Тем же, кто все-таки решился перед праздником совершить заплыв, духовенство советует внимательно следить за здоровьем, соблюдать меры безопасности и не гнаться за рекордами. Нелишним, даже обязательным, в этот день будет отстоять службу и получше узнать о том, что именно отмечают в этот день.
А вот другая традиция — точно церковная: забирать на Крещение домой освященную воду. Ее бесплатно раздают практически во всех храмах.
"Она называется Великая агиасма, что в переводе с греческого означает "святыня", и хранится в течение года. Такая вода, по некоторым наблюдениям, не портится. Лично у меня дома вот уже несколько десятилетий стоит баклажка", — рассказывает протоиерей Максим Первозванский.
Крещенской водой можно окропить жилье и все "нечистые места". При этом, говорят священники, следует читать определенный тропарь — "Во Иордане крещающуся Тебе, Господи". Главное же, по их словам, помнить: в отрыве от церковного учения любая традиция теряет смысл.
https://ria.ru/20240118/kreschenie-1921907427.html
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Четверг, 18 Января 2024, 13:53:36 | Сообщение # 3750 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12809
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня (  ) Почему Церковь не одобряет крещенские купания
на самом деле, нет такого, что Церковь не одобряет крещенское купание.
Дело хозяйское. Вот только не стоит придумывать, что грехи смоются - вот это Церковь точно не одобряет.
Хочешь - купайся, не хочешь - не купайся.
Главное - в Храм сходи, на Литургии помолись.
А, если ещё и исповедуешься и причастишься - вообще замечательно.
А купание в водоеме - это уже дело десятое.
Как писал апостол Павел в послании к коринфянам:"Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною."
1 Кор. 6:12
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Саня | Дата: Четверг, 18 Января 2024, 21:26:38 | Сообщение # 3751 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| «Растереться и вперед ногами!»: Онищенко дал советы по крещенским купаниям
Заслуженный врач России, врач-эпидемиолог, академик РАН Геннадий Онищенко в пресс-центре НСН рассказал, как правильно подготовиться к погружению в ледяную воду и о том, как должно выглядеть безопасное место для купания.
«Что касается купания в проруби - это дохристианская традиция, она хорошая. Я, например, тоже купаюсь в проруби, но для здоровья. Эта процедура жесткая, но полезная. Нужно соблюдать правила. По прогнозам МЧС, в грядущую ночь в купель будет опускаться 140-160 тысяч москвичей. Я думаю, цифра будет гораздо больше. По всей стране будет открыто более трех тысяч купелей. Медики будут контролировать качество воды, нет ли в ней загрязнений каких-то, сброса сточных вод и так далее. Специально у купели делается деревянный настил, глубина должна быть где-то по грудь, чтобы человек мог спокойно три раза окунуться, перекреститься и так далее. Около купели будут установлены палатки для переодевания, также неподалеку будут дежурить спасатели и медики. В Москве таких мест для купаний будет аж 42 штуки, там все будет оборудовано. Эти требования для организаторов купаний», - рассказал собеседник НСН.
По его словам, перед погружением в ледяную воду людям стоит придерживаться определенных правил.
«Есть требования и для купальщиков. Есть медицинские показания, кому не рекомендуется погружаться в купель. Не надо окунаться людям с сердечно-сосудистыми заболеваниями, эндокринными заболеваниями, заболевания желудочно-кишечного тракта, состояния после перенесенного заболевания. Лучше всего проходят этот обряд люди, которые закаливаются. Перед непосредственными погружением нужно переодеться, выйдя из палатки, постоять, растереться, пройтись и спокойно, вперед ногами, не ныряя, постепенно погрузиться», - заключил врач.
Ранее, 17 января, заслуженный спасатель России, замначальника ГКУ МО «Мособлпожспас» Сергей Щетинин в интервью НСН рассказал, что если человеку стало плохо во время нахождения в купели, нужно вытащить его из воды, отнести в тепло и дать горячий сладкий чай, передает
«Радиоточка НСН».
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Четверг, 18 Января 2024, 23:18:38 | Сообщение # 3752 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12809
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) «Растереться и вперед ногами!»
как бы и правда не схлопотать "вперед ногами" 
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Единомыщленник | Дата: Пятница, 19 Января 2024, 17:36:08 | Сообщение # 3753 |
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1430
Статус: Отсутствует
| Путин утром 19 января окунулся в прорубь по случаю Крещения
https://news.mail.ru/society/59437781/?frommail=1
ОЛЬГА
Сообщение отредактировал Единомыщленник - Пятница, 19 Января 2024, 17:36:56 |
| |
| |
| Галина_ | Дата: Вторник, 23 Января 2024, 17:10:20 | Сообщение # 3754 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12809
Статус: Отсутствует
| Предтеча антихриста. Почему Папа Римский является предтечей антихриста Старец Гавриил Карейский
https://www.youtube.com/watch?v=letLywp2b3s
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Вторник, 06 Февраля 2024, 13:24:51 | Сообщение # 3755 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12809
Статус: Отсутствует
| Белая магия. Что это такое для чего нужно? Священник Валерий Сосковец
https://www.youtube.com/watch?v=Ce8JFe7az_M
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Пятница, 16 Февраля 2024, 20:10:03 | Сообщение # 3756 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12809
Статус: Отсутствует
| Блаженной памяти отец Серафим Роуз о современном недочеловечестве,первая часть.
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 21 Февраля 2024, 10:28:53 | Сообщение # 3757 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| В РПЦ назвали глупыми десятки миллионов россиян
Миллионы и десятки миллионов жителей России назвали глупыми. Об этом в своей передаче «Отец Андрей. Ответы» заявил священник Русской православной церкви (РПЦ) Андрей Ткачев, видео программы опубликовано на YouTube-канале священнослужителя.
Согласно заявлению иерея РПЦ, именно такие люди — несмотря на два высших образования — становятся жертвами «инфоцыган».
«Они будут попадать в эту ерунду, потому что инфоцыган у нас несколько десятков тысяч, доходящих до сотен, а глупых людей с двумя высшими образованиями — несколько миллионов, доходящих до десятков миллионов. Реально просто глупых людей, потому что у них нет понимания добра и зла», — заявил священнослужитель.
При этом отец Андрей отметил, что именно религия помогает человеку не становиться жертвами мошенников, а не получившие религиозного воспитания превращаются в «тряпки в руках проходимцев».
Ранее в РПЦ связали вакцины и теракт 11 сентября с тайными силами и поклонением Сатане. Священник Алексей Кульберг сообщил, что глава Всемирной организации здравоохранения — лишь марионетка, за которым также стоят тайные силы.
https://lenta.ru/news....ossiyan
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 21 Февраля 2024, 10:30:34 | Сообщение # 3758 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Андрей Ткачев
Умнее всех один Андрей. 
Одного его не банят на Ютьюбе, в отличии от глупых, видимо нравится антироссийскому Ютьюбу.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Среда, 21 Февраля 2024, 11:49:28 | Сообщение # 3759 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12809
Статус: Отсутствует
| Цитата ;947678;947679;947679 () Умнее всех один Андрей.
всех - не всех, не могу судить.
Но точно скажу, что о. Андрей щедро одарён Богом, что даёт ему возможность вести мощную миссионерскую службу в виде замечательных проповедей, множества талантливо написанных книг, интереснейших передач по ТВ и радио,тематических и с ответами на вопросы, когда он с лёгкостью ( без бумажки) цитирует Библию, Псалтырь и высказывания святых и преподобных отцов нашей Православной Церкви, читает стихи Тютчева, Пушкина и др. поэтов, которые хорошо высвечивают раскрываемую тему гениальной рифмой.
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Среда, 21 Февраля 2024, 12:09:10 | Сообщение # 3760 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12809
Статус: Отсутствует
| кто-то подсуетился и удалил моё первое сообщение.
Поэтому всё больше не хочется что-то писать на форуме.
Цитата Саня ( ) Одного его не банят на Ютьюбе, в отличии от глупых, видимо нравится антироссийскому Ютьюбу.
Это голимая ложь!
На Ютубе не банят многих священников РПЦ (в удалённом сообщении приводила конкретные примеры, повторяться не буду)
Точнее сказать, не знаю, кого из священников РПЦ забанили, хотя регулярно смотрю прекрасные тематические передачи на ЮТубе.
А вот личный чат о.Андрея посмотреть сложнее - запрещён в известной стране.
Цитата ;947678 () В РПЦ назвалИ глупыми десятки миллионов россиян
Прт Андрей высказывал своё личное мнение в "один рот", при чём тут вся РПЦ?!
Высшее учебное заведение ума не добавляет, а лишь предоставляет определенные знания. Человек может не учиться, а быть умным, читая книги, занимаясь самореализацией, находить знания в стремлении каких-то достижений.
С какой целью автор статьи применил множественное число?
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 21 Февраля 2024, 13:58:03 | Сообщение # 3761 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Галина, Цитата Галина ( ) кто-то подсуетился и удалил моё первое сообщение.
После моего вижу два твоих.
О чем в твоем первом сообщении шла речь, интересно?
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Среда, 21 Февраля 2024, 14:41:15 | Сообщение # 3762 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12809
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) О чем в твоем первом сообщении шла речь, интересно?
о том, что написано в моём последнем, но только много подробнее и конкретнее
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 21 Февраля 2024, 14:46:59 | Сообщение # 3763 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) о том, что написано в моём последнем, но только много подробнее и конкретнее
Не могло оно никому помешать.
Имхо.
Если в сообщениях отсутствуют переходы на личности, их у нас не удаляют, сама это знаешь.Технически можно перепутать кнопку редактирования с кнопкой удаления случайно.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Среда, 21 Февраля 2024, 14:59:12 | Сообщение # 3764 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12809
Статус: Отсутствует
| Та да.
Может, кое-кого из адептов смутил вопрос: "Врать-то зачем?"
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 21 Февраля 2024, 15:11:33 | Сообщение # 3765 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Галина,
Не ведаю, ибо не читал сообщение.
Чист ако кристал!
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Среда, 21 Февраля 2024, 15:18:29 | Сообщение # 3766 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12809
Статус: Отсутствует
| Саня,
Цитата Саня ( ) Не ведаю, ибо не читал сообщение.
Чист ако кристал!
тебя и не было на форуме тогда - алиби 
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 21 Февраля 2024, 15:26:49 | Сообщение # 3767 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| 
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Среда, 21 Февраля 2024, 15:43:14 | Сообщение # 3768 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12809
Статус: Отсутствует
| Саня,
а коли будет "пофиг", то это уже жизнь растения.
Хотя, на самом деле, и растения стрессуют и испытывают боль, но мы этого не видим или замечаем, когда они уже начинают зримо болеть и увядать.
В IV веке жил Святитель Иоанн Златоуст, архиепископом был.
На его трудах основана Литургия и сегодня в Православных Храмах.
Тоже бывало говорил не то, что человеческому уху было приятно.
Притесняли и изгоняли его, а потом с мольбой возвращали.
Протоиерея Андрея Ткачёва называют "Златоустом нашего времени" не за красивые глазки.
И, если он что-то говорит не дюже приятное, из глубины горячего своего сердца -
это не для того, чтобы кого-то обидеть или унизить, избави Боже!, а для того, чтобы задумались те, о ком речь, и с Божией помощью встали на путь исправления.
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 21 Февраля 2024, 15:50:17 | Сообщение # 3769 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Церковь учит помогать и сама живет на подаяния, а когда невинных старух, которых обманывают мошенники прося помощи, та же церковь называет глупыми, это уже ни в одни ворота не лезет.
И тут нет Андрею оправдания.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Среда, 21 Февраля 2024, 15:59:18 | Сообщение # 3770 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12809
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Церковь учит помогать, а когда невинных старух, которых обманывают мошенники прося помощи, та же церковь называет глупыми,это уже ни в одни ворота не лезет.
Я слушала эту передачу целиком и полностью, но и даже из цитаты в статье:
"Они будут попадать в эту ерунду, потому что инфоцыган у нас несколько десятков тысяч, доходящих до сотен, а глупых людей с двумя высшими образованиями — несколько миллионов, доходящих до десятков миллионов. Реально просто глупых людей, потому что у них нет понимания добра и зла" , — заявил священнослужитель.
видно, что возраст обманываемых людей не указан, а сказано лишь о соотношении образования и ума. Так что это не обязательно про "невинных старух"
А почему их с лёгкостью обманывают? - "потому что у них нет понимания добра и зла" - вот в чём глупость.
о.Андрей бывает резок в своих высказываниях, но это не тот случай - а лишь констатация факта того, что и людей с двумя высшими образованиями успешно обманывают мошенники, т.к. высшее образование никому ещё не не добавило ума.
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Шайтан | Дата: Среда, 21 Февраля 2024, 16:10:02 | Сообщение # 3771 |
Группа: Модератор
Сообщений: 4534
Статус: Отсутствует
| Саня, Ну Саша, который раз затыкаешь Галину за пояс в вопросах Православия, что ей придется идти на консультации к Митрополиту 
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 21 Февраля 2024, 16:11:22 | Сообщение # 3772 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Шайтан,
Мы её на форуме проконсультируем. 
Любят церковники всё на свой лад переводить. Мол, глупые,это не глупые, а просто люди без ума от образования. 
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Суббота, 24 Февраля 2024, 20:49:49 | Сообщение # 3773 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Митрополит Екатеринбургский Евгений связал вакцины с поклонением Сатане
Вакцины, маски, прививки, социальные сети являются проявлением деятельности тайных сил, которые через земных ставленников заставляют людей поклоняться Сатане. Таким мнением поделился митрополит Екатеринбургский и Верхотурский Евгений, сообщает Telegram-канал телеканала «СПАС».
Евгений отметил, что маски, как и регистрация в соцсетях, являются специальной одеждой, элементом обряда. Он утверждает, что глава Всемирной организации здравоохранения — лишь марионетка, за которым стоят тайные силы.
«Искуситель посредством человеческого сообщества выстраивает такую систему управления людьми, чтобы они кланялись ему. «Я дам прививку — ты будешь жить», — сказал он.
https://www.gazeta.ru/social/news/2024/02/08/22292809.shtml
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Суббота, 24 Февраля 2024, 20:50:46 | Сообщение # 3774 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Митрополит Екатеринбургский Евгений связал вакцины с поклонением Сатане
Поймал ку-ку видимо.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Суббота, 24 Февраля 2024, 21:52:43 | Сообщение # 3775 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12809
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Митрополит Екатеринбургский Евгений связал вакцины с поклонением Сатане
не верю в правдивость этой статьи
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Саня | Дата: Суббота, 24 Февраля 2024, 21:59:46 | Сообщение # 3776 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Помогают авторитет церкви уронить под плинтус. Андреи, Евгении молодцы. Побольше им надо давать интернета и врагов не надо.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Суббота, 24 Февраля 2024, 22:03:44 | Сообщение # 3777 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12809
Статус: Отсутствует
| Есть ли фамилия журналиста под этой статьёй?
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Саня | Дата: Суббота, 24 Февраля 2024, 22:08:12 | Сообщение # 3778 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Языком чешут не журналисты, а попы в телеграм канале СПАС
https://t.me/spastv
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Суббота, 24 Февраля 2024, 22:23:42 | Сообщение # 3779 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12809
Статус: Отсутствует
| Повторю вопрос:
Есть ли фамилия журналиста под этой статьёй?
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Саня | Дата: Суббота, 24 Февраля 2024, 22:32:35 | Сообщение # 3780 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) Есть ли фамилия журналиста под этой статьёй?
читал СПАС Михаил Миронов
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
