• Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: Назаров, Геннадий, AgniWater71, doc_by  
Определить войска по номеру п/о и п/я в 1941г.
elgilbertДата: Понедельник, 30 Января 2023, 23.43.18 | Сообщение # 1
Группа: Поиск
Сообщений: 35
Статус: Отсутствует
УВАЖАЕМЫЕ ЭКСПЕРТЫ прошу вашей помощи. Помогите определить войска по номеру Киев п/о 47 и п/я 10 (Литер - Б) 23 июля 1941г.
У меня сохранилось единственное письмо из Киева от моего родного дяди Михаила Федоровича Линник, г.р. 1921, с. Березовка, Сальский р-н, Ростовская обл. (до войны учитель математики). Пропал без вести.
Общей информации очень мало: довоенный призыв 24.04.1941 года Сальский РВК, Ростовская область.
Все...больше ни чего нет. Тупик. Единственный шанс попробовать определить номер части.
В письме дядя пишет что «.. в Киеве и продолжает военную службу, на фронт выезжали но их вернули обратно в Киев".
Письмо датировано 23 июля 1941 года. Я буду благодарна любой информации или подсказке как продолжить поиск.
Прошу прощения, если вдруг я не по правилам создала тему.
С уважением, Елена





Елена ****** Ищу без вести пропавшего во время ВОВ родного дядю Линник Михаил Федорович 1921 г.р довоенный призыв 24.04.1941 г. Сальский РВК

Сообщение отредактировал elgilbert - Вторник, 31 Января 2023, 04.32.29
 
СаняДата: Вторник, 31 Января 2023, 13.38.41 | Сообщение # 2
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата elgilbert ()
Киев п/о 47

Это номер гражданского почтового отделения в Киеве в ту пору.
Каждая воинская часть имела на почте свой ящик, из которого представитель воинской части забирал почту молча со своим ключиком.
Номера почтовых ящиков присваивались воинским подразделения приказом по соединению. Не видя этого приказа, не ответить на вопрос кому почтовый ящик принадлежал в 47 отделении связи города Киева.. Такие приказы по соединениям хранятся в ЦАМО.
Для того, чтобы хозяин ящика был никем не определен и создавалась такая система.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Вторник, 31 Января 2023, 13.52.32 | Сообщение # 3
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата elgilbert ()
Михаила Федоровича Линник, г.р. 1921, с. Березовка, Сальский р-н, Ростовская обл. (до войны учитель математики). Пропал без вести.


Вы его упоминали в теме:
https://www.sgvavia.ru/forum/126-10536-1


Qui quaerit, reperit
 
elgilbertДата: Пятница, 03 Февраля 2023, 06.23.07 | Сообщение # 4
Группа: Поиск
Сообщений: 35
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Это номер гражданского почтового отделения в Киеве

Благодарю Вас за ответ, да я так и подумала что это городское отделение. А Вы могли бы мне подсказать как правильно сделать запрос в ЦАМО и возможно ли в одном запросе задавать несколько вопросов?


Елена ****** Ищу без вести пропавшего во время ВОВ родного дядю Линник Михаил Федорович 1921 г.р довоенный призыв 24.04.1941 г. Сальский РВК
 
elgilbertДата: Пятница, 03 Февраля 2023, 06.43.29 | Сообщение # 5
Группа: Поиск
Сообщений: 35
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Вы его упоминали в теме

Да, отчасти упоминала Михаила. В той теме с помощью и благодаря экспертам выяснили что в плену был младший брат Михаила Николай. Первоначально когда я нашла запись о военнопленном, я предположила что возможно это Михаил (пропавший без вести) назвался именем брата, так как в семье ни когда не упоминалось что мой дядя Николай был в плену.
С тех пор перевернула уже море информации но ни где ни каких совпадений в упоминании моего дяди Михаила Федоровича.
Решила начать все заново и с почтового отделения. Но теперь даже не знаю как действовать дальше


Елена ****** Ищу без вести пропавшего во время ВОВ родного дядю Линник Михаил Федорович 1921 г.р довоенный призыв 24.04.1941 г. Сальский РВК
 
СаняДата: Пятница, 03 Февраля 2023, 06.51.28 | Сообщение # 6
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата elgilbert ()
А Вы могли бы мне подсказать как правильно сделать запрос в ЦАМО и возможно ли в одном запросе задавать несколько вопросов?

посмотрите тут
https://archives.gov.ru/index.php?q=faq/war.shtml


Qui quaerit, reperit
 
elgilbertДата: Суббота, 04 Февраля 2023, 05.23.11 | Сообщение # 7
Группа: Поиск
Сообщений: 35
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
посмотрите тут
https://archives
спасибо,к сожалению эта ссылка не открывается у меня


Елена ****** Ищу без вести пропавшего во время ВОВ родного дядю Линник Михаил Федорович 1921 г.р довоенный призыв 24.04.1941 г. Сальский РВК
 
СаняДата: Суббота, 04 Февраля 2023, 07.07.26 | Сообщение # 8
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Как найти пропавшего без вести во время ВОВ?

Вам следует ознакомится с информацией БД http://www.obd-memorial.ru/

Вам следует обратиться в с запросами в:

Центральный архив Министерства обороны Российской Федерации (ЦАМО).
Адрес архива: 142100, Московская область, г. Подольск, ул. Кирова, 74
тел.: (8-4967) 52-76-38, 69-90-05
Сайт: http://archive.mil.ru

Военно-мемориальный центр Вооруженных Сил Российской Федерации
Адрес: 103160, г. Москва, К-160, ул. Знаменка, 19
тел.: (8-495) 296-15-78; факс: 293-64-49

Если пропавший проходил службу в военно-морских силах лучше обратиться

в Центральный военно-морской архив Министерства обороны Российской Федерации (ЦВМА).
Адрес: 188306, Ленинградская область, г. Гатчина, Красноармейский проспект, д. 2,
тел.: (8-813) 719-48-81, 719-44-76, 719-39-93.

---

Полная версия этого текста находится на странице https://archives.gov.ru/index.php?q=faq/war.shtml


Qui quaerit, reperit
 
ВалентинДата: Суббота, 04 Февраля 2023, 15.11.53 | Сообщение # 9
Группа: Модератор
Сообщений: 8015
Статус: Отсутствует
Цитата elgilbert ()
довоенный призыв 24.04.1941 года Сальский РВК, Ростовская область.

Это не "довоенный" призыв, а призыв на срочную военную службу.

Информация из документов, уточняющих потери
ID 7122730
Фамилия Шепотько
Имя Дмитрий
Отчество Несторович
Дата рождения/Возраст __.__.1921
Место рождения Ростовская обл., Сальский р-н, с. Березовка
Дата и место призыва 21.04.1941 Сальский РВК, Ростовская обл.
Последнее место службы п/я 19 подр. 3
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.10.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 1443
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7122730

на 14.06.41 указан адрес : Буск, (совр. Золочевский район, Львовская область), с. Сторонибабы.
Это место предвоенной дислокации 10 тд 15 МК 6 А ЮЗФ.

есть и другие документы в ОБД Мемориал, похоже готовили молодых парней этого призыва в танкисты.

Запрос в ЦАМО надо делать не по без вести пропавшем (артель напрасный труд),
Сведения о службе в рядах Вооруженных Сил СССР
может успели передать в Центр сведения о призывниках из ВЧ.
 
MSDNO_17Дата: Вторник, 07 Февраля 2023, 13.26.23 | Сообщение # 10
Группа: Эксперт
Сообщений: 1558
Статус: Отсутствует
Цитата elgilbert ()
как правильно сделать запрос в ЦАМО и возможно ли в одном запросе задавать несколько вопросов?


ЦАМО на запросы частного характера не отвечает. Адресату высылается стандартная форма ответа, - с приглашением посетить архив и поработать там лично. В ЦАМО лучше направлять запрос через ближайший к месту жительства военкомат. В таком случае будет надежда получить конкретную информацию.

Цитата Валентин ()
Сведения о службе в рядах Вооруженных Сил СССР


по ДОвоенному призыву - в РГВА.


Четверть наших пропавших без вести лежит в наших архивах...
 
elgilbertДата: Среда, 08 Февраля 2023, 03.55.58 | Сообщение # 11
Группа: Поиск
Сообщений: 35
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Вам следует ознакомится с информацией БД

Цитата MSDNO_17 ()
ЦАМО на запросы частного характера не отвечает

Благодарю Вас за совет, да действительно к сожалению в ЦАМО созданы все "условия" чтобы семье было труднее найти информацию о своих родных.
Конечно было бы на много легче всем поисковикам, если бы информацию относящуюся к частям дислокации по призыву (ВОВ) Цамо передали в обработку на obd-memorial.
А военкоматы принимают запросы по электронной почте?


Елена ****** Ищу без вести пропавшего во время ВОВ родного дядю Линник Михаил Федорович 1921 г.р довоенный призыв 24.04.1941 г. Сальский РВК
 
elgilbertДата: Среда, 08 Февраля 2023, 05.15.16 | Сообщение # 12
Группа: Поиск
Сообщений: 35
Статус: Отсутствует
Цитата Валентин ()

Это не "довоенный" призыв, а призыв на срочную военную службу

Валентин, спасибо Вам. Честно сказать меня смутил возраст моего дяди, в 1941 ему было 20 лет.
Немного запоздалый призыв, хотя могу предположить что была какая-то отсрочка, возможно как молодому
учителю.
Я еще смотрела призывников 1921 год в Сальском рвк за период 20-24 апреля 1941г. все из разных селений,
совпадений не нашла но еще раз пройдусь проверю.
Односельчанин Дмитрий Шепотько вполне вероятно может быть они попали в одну часть. Львовская область далековато от Киева но между датами больше месяца, могли передислоцировать. Вот только не большое сомнение
у меня, я думаю дядя был достаточно рослый. У него еще три младших брата было, которых я видела при жизни и все они высокие и крупные, поэтому не совсем уверена что он был именно танкистом. У него в списках везде записано было "стрелок"


Елена ****** Ищу без вести пропавшего во время ВОВ родного дядю Линник Михаил Федорович 1921 г.р довоенный призыв 24.04.1941 г. Сальский РВК
 
elgilbertДата: Среда, 08 Февраля 2023, 05.20.49 | Сообщение # 13
Группа: Поиск
Сообщений: 35
Статус: Отсутствует
Цитата MSDNO_17 ()
по ДОвоенному призыву - в РГВА

Обязательно воспользуюсь советом, спасибо Вам.


Елена ****** Ищу без вести пропавшего во время ВОВ родного дядю Линник Михаил Федорович 1921 г.р довоенный призыв 24.04.1941 г. Сальский РВК
 
ВалентинДата: Среда, 08 Февраля 2023, 14.30.20 | Сообщение # 14
Группа: Модератор
Сообщений: 8015
Статус: Отсутствует
Цитата elgilbert ()
Киев п/о 47 и п/я 10 (Литер - Б) 23 июля 1941г.

100


Информация из документов, уточняющих потери
ID 63846220
Фамилия Землянухин
Имя Николай
Отчество Андреевич
Дата рождения/Возраст __.__.1922
Место рождения Краснодарский край, Либкнехтовский р-н, с. Кузминка
Дата и место призыва __.07.1941 Даргкохский РВК, Северо-Осетинская АССР, Даргкохский р-н
Последнее место службы п/о 47 п/я 100 "ж"
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.03.1943
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 455
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63846220
100

Информация из документов, уточняющих потери
ID 67296269
Фамилия Чернобуров
Имя Михаил
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст __.__.1920
Дата и место призыва 05.05.1941 Ухтомский РВК, Московская обл., Ухтомский р-н
Последнее место службы п/я 100 "б" п/о 47
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.12.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 766
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67296269

Информация из документов, уточняющих потери
ID 60050439
Фамилия Ленивов
Имя Евгений
Отчество Дмитриевич
Дата рождения/Возраст __.__.1922
Место рождения Сталинградская обл., Михайловский р-н, х. Большой
Дата и место призыва __.08.1941 Михайловский РВК, Сталинградская обл., Михайловский р-н
Последнее место службы п/о 47 п/я 100
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.03.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 30
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60050439
 
ВалентинДата: Среда, 08 Февраля 2023, 19.51.02 | Сообщение # 15
Группа: Модератор
Сообщений: 8015
Статус: Отсутствует
Цитата elgilbert ()
не совсем уверена что он был именно танкистом. У него в списках везде записано было "стрелок"

Стрелок, на втором месяце срочной службы, это- первая ступень "посвящения",
после "годный, необученный",
к роду войск мало соотносится.

Хорошо, Елена, я Вас услышал.
Подберём "войска", пока нет ответа из РГВА,
по возрасту, образованию, времени службы и по росту
- получается - Школа младших командиров (сержантская учебка)
однако учебные роты Окружной (КОВО) учебки (Литер Б и др) - профильные :
(пехота, танкисты, арта и др.)
 
elgilbertДата: Вторник, 07 Мая 2024, 04.21.07 | Сообщение # 16
Группа: Поиск
Сообщений: 35
Статус: Отсутствует
Цитата Валентин ()
получается - Школа младших командиров (сержантская учебка)
однако учебные роты Окружной (КОВО) учебки (Литер Б и др) - профильные :
(пехота, танкисты, арта и др.)

Добрый день Валентин и эксперты, мне пришел ответ из ЦАМО на запрос о Линник Михаил Федоровиче. Информации не много но информативная и только по п/я 10 который был указан в последнем письме моего дяди.
Цитирую …
“В имеющихся на хранении и проверенных дислокационных списках
Киевского особого военного округа за май 1941 г. почтовый ящик Nº 10 принадлежал:
- Парт. курсы УПП - КОВО»
И так же …
«Сообщаем, что документы Партийных курсов УПП Киевского особого военного округа на хранение в ЦА МО не поступали, и сведениями об их местонахождении архив не располагает».
(Я прикреплю здесь и копии из ЦАМО)
Помогите пожалуйста, направьте как искать документы партийных курсов УПП КОВО? И что такое «УПП» это политпропаганда?





Елена ****** Ищу без вести пропавшего во время ВОВ родного дядю Линник Михаил Федорович 1921 г.р довоенный призыв 24.04.1941 г. Сальский РВК
 
СаняДата: Вторник, 07 Мая 2024, 05.57.51 | Сообщение # 17
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата elgilbert ()
И что такое «УПП» это политпропаганда?

Это управление политической пропаганды в 1940-1941 годах.

Главное политическое управление Советской армии и Военно-морского флота
https://ru.wikipedia.org/wiki....о_флота


Qui quaerit, reperit
 
ВалентинДата: Вторник, 07 Мая 2024, 14.10.03 | Сообщение # 18
Группа: Модератор
Сообщений: 8015
Статус: Отсутствует
Цитата elgilbert ()
Добрый день Валентин и эксперты, мне пришел ответ из ЦАМО на запрос о Линник Михаил Федоровиче. Информации не много но информативная и только по п/я 10 который был указан в последнем письме моего дяди.

Добрый день, Елена !
Не уверен, что Вами правильно определён почтовый адрес :


...ну какие м.б. курсы ПП для беспартийных ?? ритор.
вот ещё один "бесп." п/я 100 "б" п/о 47 Киев :
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67296269

к тому же нами с Вами не найден аналог "п/о 47 п/я 10 Киев" в ОБД Мемориал .
 
elgilbertДата: Вторник, 07 Мая 2024, 14.25.38 | Сообщение # 19
Группа: Поиск
Сообщений: 35
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Это управление политической пропаганды

Спасибо я так и подумала


Елена ****** Ищу без вести пропавшего во время ВОВ родного дядю Линник Михаил Федорович 1921 г.р довоенный призыв 24.04.1941 г. Сальский РВК
 
elgilbertДата: Вторник, 07 Мая 2024, 14.41.03 | Сообщение # 20
Группа: Поиск
Сообщений: 35
Статус: Отсутствует
Цитата Валентин ()
какие м.б. курсы ПП для беспартийных


Валентин, это ж не я определила, в запросе в ЦАМО вопрос не ставили к какому роду войск принадлежал п/я. Просили любые сведения о пропавшем без вести Линник Михаил Ф. так как в
Сальском РВК не сохранились архивы, они были уничтожены во время оккупации.
На письме точно стоит п/я 10, просто письмо грязное уже и на скане похоже на номер «100». Это письмо у меня на руках. В семье было еще одно письмо от него но сейчас уже не могу уточнить
оно было до этого или после, но знаю точно что по тому (другому) письму моя бабушка делала запрос о поиске после войны.
Но если Вы полагаете что из ЦАМО пришел ошибочный ответ, я не возражаю … можем искать и в других источниках по п/я 100 литер Б. Только подскажите где искать


Елена ****** Ищу без вести пропавшего во время ВОВ родного дядю Линник Михаил Федорович 1921 г.р довоенный призыв 24.04.1941 г. Сальский РВК
 
ВалентинДата: Вторник, 07 Мая 2024, 17.24.48 | Сообщение # 21
Группа: Модератор
Сообщений: 8015
Статус: Отсутствует
Цитата elgilbert ()
это ж не я определила, в запросе

...была такая рубрика в жж Юность - "Каков вопрос-таков ответ" ГГ...


...несколько некорректная, но вполне рабочая версия - "п/о 47 п/я 100 Киев" - Сырецкие лагеря .

"Сырецкие лагеря"- место бывших (довоенных) летних лагерей киевского военного гарнизона
47 - п/о 47 г.Киева с советских времён .
В поддержку этой версии - наличие в ОБД Мемориал довоенных адресов п/о 47 :
- п/я 100, 102 и др. 10*
 
elgilbertДата: Четверг, 09 Мая 2024, 02.01.14 | Сообщение # 22
Группа: Поиск
Сообщений: 35
Статус: Отсутствует
Цитата Валентин ()
Сырецкие лагеря"- место бывших (довоенных) летних лагерей киевского военного гарнизона
47 - п/о 47 г.Киева с советских времён .
В поддержку этой версии

Спасибо за информацию, конечно как версия возможно. Буду и по этим лагерям проверять, только пока вижу инфо с периода оккупации фашистами


Елена ****** Ищу без вести пропавшего во время ВОВ родного дядю Линник Михаил Федорович 1921 г.р довоенный призыв 24.04.1941 г. Сальский РВК
 
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск: