Мемориал Дорнешть (рум. Dornești) - Страница 2

Страница 2 из 2 « 1 2
Модератор форума: galina, Назаров, Валентин, доброхот

Мемориал Дорнешть (рум. Dornești) (Сучава уезд, Румыния)

Мемориал Дорнешть (рум. Dornești)

AgniWater71

Дата: Четверг, 31 Июля 2025, 22:54:49 | Сообщение # 36

Группа: Администратор

Сообщений: 19022

Статус: Присутствует

Цитата Issledov (

)

2.Откуда переводчик взял сведения, что 22.10.1942 г. его передали СД?

Вы невнимательны, не октября, а июля.
Это написано немцами на лицевой стороне карты ПК-1, прямо в центре карты, не заметить невозможно.

Цитата Issledov (

)

Что обозначает дата 15.06.1942

Этот штампик проставлен в берлинской службе учëта вермахта WASt. Это дата фиксации Зелëной (транзитной) карты пленного службой учëта WASt. К судьбе пленного не имеет прямого отношения. Лагерь отправил Зелëную карту, WASt еë получил и зафиксировал.

Место нахождения лагеря не имеет отношения к месту смерти и захоронения этого офицера. Пленный передан в СД (полицейскому ведомству), следовательно - убыл из шталага и лишëн статуса военнопленного.

Не вижу в ОБД никаких советских документов на офицера с такими данными. Пусть он воин в ополчении, но ведь вроде бы кадровый военный по профессии. Непонятно...

На сайте немецких Архивов Арользена (по концлагерям) тоже не вижу, при беглом просмотре

Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)

AgniWater71

Дата: Четверг, 31 Июля 2025, 23:09:50 | Сообщение # 37

Группа: Администратор

Сообщений: 19022

Статус: Присутствует

Цитата Issledov (

)

Откуда могло стать известно место захоронения Латвийская Республика

Откуда эта информация?

Его и к захоронению в Гродно приписали, непонятно на каких основаниях
https://memory.mil.by/poisk-pogibshikh/680659/

AgniWater71

Дата: Четверг, 31 Июля 2025, 23:18:56 | Сообщение # 38

Группа: Администратор

Сообщений: 19022

Статус: Присутствует

"Извещение: Московский ГВК, г. Москва, 2-я Тверская - Ямская улица, дом 18, квартира №19, жена - Гресс Нина Николаевна. Захоронен: Латвийская Республика, край Мадонский, регион Видземе, краевой город Мадона, у.. Пумпуру"
https://www.jewmil.ru/biografii/item/1328-gress-mikhail-ilich

Можно увидеть копию извещения? Какие там даты, формулировки?

AgniWater71

Дата: Четверг, 31 Июля 2025, 23:43:58 | Сообщение # 39

Группа: Администратор

Сообщений: 19022

Статус: Присутствует

В Мадоне захоронен рядовой Гресс М. И.
http://voin.russkie.org.lv/madona.php
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85899693

На каком основании и кем он идентифицирован как офицер Гресс Михаил Ильич?

Issledov

Дата: Четверг, 31 Июля 2025, 23:46:50 | Сообщение # 40

Группа: Поиск

Сообщений: 24

Статус: Отсутствует

Да, я тоже эту страницу нашла. Непонятно, почему решили, что это капитан Гресс.
Инфу, которая вызвала вопрос, взяла здесь
https://www.jewmil.com/biografii/item/1328-gress-mikhail-ilich

AgniWater71

Дата: Четверг, 31 Июля 2025, 23:53:25 | Сообщение # 41

Группа: Администратор

Сообщений: 19022

Статус: Присутствует

Уж не знаю, что там за грамотей написал, что это данные из УПК:

"Данные из УПК (учётно - послужной карты, портал "ПАМЯТЬ НАРОДА").

Гресс Михаил Ильич
Капитан. 25.12.1902 Московская обл., г. Москва , Место службы: 1305 сп. Пленение

Лагерь: шталаг 324, дата пленения: 05.10.1941"
https://www.jewmil.com/biografii/item/1328-gress-mikhail-ilich

При этом дана ссылка не на УПК, а на карту пленного

Сотрудник портала Геннадий не отличает УПК от карты пленного? А ему не стыдно? Где портал берëт таких "сотрудников"?

О финансовой стороне лучше промолчу

AgniWater71

Дата: Четверг, 31 Июля 2025, 23:56:48 | Сообщение # 42

Группа: Администратор

Сообщений: 19022

Статус: Присутствует

Ладно, пусть это будет на совести портала. Дело благородное, но делается безграмотно, похоже на формализм.
Интересно другое. Почему на кадрового офицера не видим в электронной базе ни УПК, ни Приказа об исключении из списков как пропавшего без вести?

Дальнейшая судьба (после передачи СД 22.07.1942), действительно, не прослеживается. Но конечно, нет сомнений в его гибели.

Dem SD übergeben

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272115576

Прикрепления: 9870592.webp (34.7 Kb)

Issledov

Дата: Пятница, 01 Августа 2025, 00:13:57 | Сообщение # 43

Группа: Поиск

Сообщений: 24

Статус: Отсутствует

Возможно, он в списках под другим именем - еврейским. Но пока найти не могу

AgniWater71

Дата: Пятница, 01 Августа 2025, 00:16:13 | Сообщение # 44

Группа: Администратор

Сообщений: 19022

Статус: Присутствует

Цитата Issledov (

)

Возможно, он в списках под другим именем - еврейским

Я проверяла по разным параметрам - в том числе без имени и т.п. Тоже не нахожу.

Сергей1968

Дата: Пятница, 01 Августа 2025, 13:37:11 | Сообщение # 45

Группа: Поиск

Сообщений: 1067

Статус: Отсутствует

Цитата AgniWater71 (

)

Увековечен. Захоронен - не факт вообще

Ефрейтор, Михаил Иванович, 29 гв. Тбр, погиб 20.08.1944

Фамилия Гресс
Имя Михаил
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1925

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1050782832

Дата выбытия 20.08.1944
Название источника донесения Книга Памяти. Всекузбасская. Том 9

Фамилия Гресь
Имя Михаил
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1926
Место рождения Кемеровская обл., Титовский р-н, д. Абытено
Дата и место призыва Титовский РВК, Кемеровская обл., Титовский р-н
Последнее место службы 29 гв. отбр
Воинское звание гв. ефрейтор
Причина выбытия убит
Дата выбытия 20.08.1944
Первичное место захоронения Латвийская ССР, Мадонский уезд, х. Колта-Купру, восточнее, 100 м

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54505842

Прикрепления: 5844123.webp (756.7 Kb)

Сообщение отредактировал Сергей1968 - Пятница, 01 Августа 2025, 13:50:06

Мемориал Дорнешть (рум. Dornești) (Сучава уезд, Румыния)

Страница 2 из 2
«
1
2