• Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: Томик, Назаров, Валентин, доброхот  
Авиации СГВ форум » МЕМОРИАЛЫ И ЗАХОРОНЕНИЯ СОВЕТСКИХ ВОИНОВ » ВОИНСКИЕ ЗАХОРОНЕНИЯ В ГЕРМАНИИ » Берлин ФРГ » ряд. Савасюк Степан Петрович 1926 г.р. (Поиск места захоронения и возможного перезахоронения)
ряд. Савасюк Степан Петрович 1926 г.р.
ninusyaДата: Вторник, 08 Июля 2025, 15:28:38 | Сообщение # 1
Группа: Поиск
Сообщений: 37
Статус: Отсутствует
Здравствуйте. Помогите, пожалуйста, определиться с местом первичного захоронения воина –
Савасюк (Савосюк) Степан Петрович, 1926 г.р., уроженец УССР, Волынская обл., Ковельский р-н, с. Марьяновка.
Красноармеец/рядовой.
Служил в 48 тяжелая минометная бригада, 25 артиллерийская дивизия прорыва, 60 армия, 1 Украинский фронт (48 тминбр, 25 адп, 60 А, 1 УкрФ).
Погиб 30.04.1945 г.
Первичное место захоронения по донесению: Берлин, д. Маринбург
По похоронке: южная окраина г. Берлин, Мари(е)ндорф (есть такой район в Берлине)
Оператор баз ОБД Мемориал вынес местом захоронения: Германия, Бранденбург, д. Мариенбург, что находится не совсем близко от Берлина (может быть, неверная трактовка данных донесения ?).

В донесении о бзв потерях строчкой ниже - Спиридонов Илья Семенович похоронен там же.

https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie63680418/
Савасюк Степан Петрович
Год рождения: __.__.1926
воинское звание рядовой
Воинская часть 48 тмбр.
Место захоронения Германия, Бранденбург, д. Мариенбург
Упоминается в 1 документе:
1945
Донесения о потерях
Савасюк Степан Петрович
Донесение о безвозвратных потерях
Дата рождения: __.__.1926
Воинское звание: рядовой
Последнее место службы: 48 тмбр.
Дата выбытия: 30.04.1945
Причина выбытия: убит
Первичное место захоронения: Германия, Бранденбург, д. Мариенбург
Информация об архиве -
Источник информации: ЦАМО
Фонд ист. информации: 58
Опись ист. информации: 977525
Дело ист. информации: 342

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63680419
Спиридонов Илья Семенович
Прикрепления: 4391791.webp (169.8 Kb)


Сообщение отредактировал ninusya - Вторник, 08 Июля 2025, 15:59:42
 
Сергей1968Дата: Вторник, 08 Июля 2025, 17:55:35 | Сообщение # 2
Группа: Поиск
Сообщений: 606
Статус: Присутствует
В донесение 1952 года не смотрите, там ошибка. Надо смотреть похоронку и ЖБД 48 тяжелой минометной бригады. В похоронке "Мариндорф перекресток улиц"

https://www.google.com/maps....w%3D%3D

https://www.google.com/maps....w%3D%3D

Сообщение отредактировал Сергей1968 - Вторник, 08 Июля 2025, 18:25:58
 
ninusyaДата: Вторник, 08 Июля 2025, 22:21:21 | Сообщение # 3
Группа: Поиск
Сообщений: 37
Статус: Отсутствует
Сергей, спасибо большое за достоверный и развернутый ответ! _6-

Я посмотрела ЖБД 48 тминбр и также пришла к выводу, что это Берлин.

А как найти вероятную послевоенную братскую могилу? В Берлине с этим очень трудно.
Я пересмотрела поименные списки на Сава(о)сюков.
Есть один воин с явной ошибкой в фамилии (ну, нет такой фамилии на Западной Украине!). Я прямо прикипела к этому воину, кажется, что это Савасюк(Савосюк) Степан...

https://pamyat-naroda.ru/heroes....6528701
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78428726
https://pamyat-naroda.ru/heroes....8428726

Саваюк
Упоминается в 1 документе:
1945
Донесения о потерях
Саваюк
Документ, уточняющий потери
Дата выбытия: __.04.1945
Причина выбытия: погиб
Место захоронения: Германия, Земля Бранденбург, Берлин, Воллакштрассе
Информация об архиве -
Источник информации: ЦАМО
Фонд ист. информации: 58
Опись ист. информации: A-64238
Дело ист. информации: 11

Данный документ – это просто список захороненных
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78418285&p=611
Документ, уточняющий потери
ID 78418285
Номер донесения б/н
Тип донесения Донесение со списками захороненных

https://pamyat-naroda.ru/heroes....7802447
Саваюк
Упоминается в 1 документе:
1945
Документы о захоронении
Саваюк
Место захоронения: 13359, г. Берлин, округ Веддинг, Веддинг р-н, Волланкштрассе, 66, евангелическое кладбище II Св. Елизаветы
Саваюк
Поименный список захоронения
Дата выбытия: __.04.1945
Страна захоронения: ФРГ
Регион захоронения: земля Берлин
Место захоронения: 13359, г. Берлин, округ Веддинг, Веддинг р-н, Волланкштрассе, 66, евангелическое кладбище II Св. Елизаветы
Могила: братская могила Е 29-6-18-22
Захоронение: 1167802440

Всего 3 документа в ОБД и ПН с фамилией Саваюк, что говорит о том, что фамилия явно с ошибкой. 2 документа – это списки похороненных и захоронение Саваюк без инициалов в ФРГ в Берлине.
И один документ ВПП на Саваюк Иван Петрович, 1922 г. за 1941 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=100115919 . Очевидной связи док. ВПП с документом о захоронении Саваюка в ФРГ нет.

Сообщение отредактировал ninusya - Вторник, 08 Июля 2025, 22:46:53
 
ninusyaДата: Вторник, 08 Июля 2025, 22:31:39 | Сообщение # 4
Группа: Поиск
Сообщений: 37
Статус: Отсутствует
Есть еще погибший и похороненный в Германии, Берлине Савасюк П.И., но, на сколько я понимаю, место захоронения в Берлине у "Саваюка"(без инициалов) и "Савасюка П.И.", 1917 г.р. разные:

https://pamyat-naroda.ru/heroes....0011605
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=250011605
Информация из списков захоронения
ID 250011605
Фамилия Савасюк
Имя П.
Отчество И.
Дата рождения/Возраст __.__.1917
Воинское звание красноармеец
Страна захоронения ФРГ
Место захоронения г. Берлин, р-н Панков, микрорайон Шенхольц, Германен штрассе.

И три Донесения о потерях на Совасюка П.И.
https://pamyat-naroda.ru/heroes....6487683
https://pamyat-naroda.ru/heroes....6760212
https://pamyat-naroda.ru/heroes....6528701
Савасюк П. И.
Год рождения: __.__.1917
Упоминается в 1 документе:
1945
Донесения о потерях
Савасюк П. И.
Документ, уточняющий потери
Дата рождения: __.__.1917
Воинское звание: красноармеец
Дата выбытия: __.__.1945
Причина выбытия: погиб
Место захоронения: Германия, г. Берлин
Информация об архиве -
Источник информации: ЦАМО
Фонд ист. информации: 58
Опись ист. информации: 84023
Дело ист. информации: 16

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=250011756
https://pamyat-naroda.ru/heroes....0011756
Савасюк
Упоминается в 1 документе:
Документы без привязки к году
Документы о захоронении
Савасюк
Поименный список захоронения
Воинское звание: красноармеец
Страна захоронения: ФРГ

Сообщение отредактировал ninusya - Вторник, 08 Июля 2025, 22:33:23
 
Сергей1968Дата: Среда, 09 Июля 2025, 01:14:49 | Сообщение # 5
Группа: Поиск
Сообщений: 606
Статус: Присутствует
ninusya, должен Вас расстроить

Этот список скорее умерших и захороненных военнопленных и угнанных советских граждан. Посмотрите на даты смерти, в том числе 1942-1944 годы. И день -месяц- год рождения в ВОВ фиксировали только немцы, в советских документах указывался только год рождения.


как сделать фото формата jpg
 
ВалентинДата: Среда, 09 Июля 2025, 11:51:20 | Сообщение # 6
Группа: Модератор
Сообщений: 8133
Статус: Отсутствует
Цитата Сергей1968 ()
В похоронке "Мариндорф перекресток улиц"

это перекрёсток
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4348744&p=6
это братское кладбище
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4805239&p=9

Это выборка ОБД по ПМЗ "Мариендорф"
https://obd-memorial.ru/html....&ps=100
Записи с 1 по 100 из 303
куда перезахоронили из Мариендорфа ?(рит.)

по перезахоронению идентифицируется редко - кто : и пока один адрес -
Мемориал Тиргартен
https://www.sgvavia.ru/forum/323-5117-1
 
ninusyaДата: Среда, 09 Июля 2025, 13:27:32 | Сообщение # 7
Группа: Поиск
Сообщений: 37
Статус: Отсутствует
Валентин, огромное спасибо за помощь. Доброго здоровья!
С уважением Н.Т.

Цитата Сергей1968 ()
Этот список скорее умерших и захороненных военнопленных и угнанных советских граждан. Посмотрите на даты смерти, в том числе 1942-1944 годы. И день -месяц- год рождения в ВОВ фиксировали только немцы, в советских документах указывался только год рождения.


Огромное спасибо, Сергей, еще раз! Доброго здоровья!
Цитата Валентин ()
это перекрёсток
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4348744&p=6
это братское кладбище
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4805239&p=9

Это выборка ОБД по ПМЗ "Мариендорф"
https://obd-memorial.ru/html....&ps=100
Записи с 1 по 100 из 303
куда перезахоронили из Мариендорфа ?(рит.)

по перезахоронению идентифицируется редко - кто : и пока один адрес -
Мемориал Тиргартен
https://www.sgvavia.ru/forum/323-5117-1
 
Сергей1968Дата: Среда, 09 Июля 2025, 14:58:37 | Сообщение # 8
Группа: Поиск
Сообщений: 606
Статус: Присутствует
Цитата Валентин ()
по перезахоронению идентифицируется редко - кто : и пока один адрес -
Мемориал Тиргартен
https://www.sgvavia.ru/forum/323-5117-1


Это не благодарное и не надежное дело искать настоящую могилу через увековечивание на БМ. Вот пример как убитого 25 апреля 1945 и похороненного в Берлине Мариендорф увековечили в Приморске Калининградской области. Хотя по ЖБД 91 инж-сап бат. 36 ИСБр 1 Укр.фр. в это время строил переправы через канал Тельтов в Берлине. Вот оно увековечивание 2014 года при доступе к ОБД. Сейчас кто-то под такой пример всех остальных из Мариендорфа в Калининграде увековечит.

Фамилия Кульченко
Имя Михаил
Отчество Александрович
Дата рождения/Возраст __.__.1914
Место рождения Сталинградская обл., Ворошиловский р-н, ст. Гнилоаксайская
Дата и место призыва __.__.1941, Ворошиловский РВК, Сталинградская обл., Ворошиловский р-н
Последнее место службы 1 УкрФ 36 исбр 28 А
Воинское звание ст. сержант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 25.04.1945
Первичное место захоронения Восточная Пруссия - это оператор ОБД не туда глянул, г. Мариендорф

Фамилия Кульченко
Имя Михаил
Отчество Александрович
Дата рождения/Возраст __.__.1914
Воинское звание ст. сержант
Дата смерти 25.04.1945
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Калининградская обл.
Место захоронения г. Приморск, ул. Янтарная, братская могила
Откуда перезахоронен г. Мариендорф

Страна захоронения Россия
Регион захоронения Калининградская обл.
Номер захоронения в ВМЦ 39-159/2014
Место захоронения г. Приморск, ул. Янтарная, братская могила
Дата создания современного места захоронения 21.01.1945
Дата последнего захоронения 21.01.1945
Вид захоронения братское воинское захоронение
Состояние захоронения хорошее
Количество могил 1
Захоронено всего 2146
Захоронено известных 2146

https://obd-memorial.ru/html....2,20,21



https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=130857904

Сообщение отредактировал Сергей1968 - Среда, 09 Июля 2025, 15:05:26
 
ninusyaДата: Среда, 09 Июля 2025, 16:37:54 | Сообщение # 9
Группа: Поиск
Сообщений: 37
Статус: Отсутствует
Да, Сергей, согласна. Встречала такого много. И эту группу из "Восточной Пруссии" тоже сейчас видела.
Я просмотрела сейчас 40 человек на наличие списков захоронения (по той ссылке начала от №101). Так, вот на 40 просмотренных "Мари*ндорф" нашла 6 захороненных в Трептов-парке. Пока ни одного воина не попало в захоронении Тиргартен.
Да, еще найденных по Трептов-парку надо смотреть, когда "захоронили", если в 1970-2015 гг. по заявлениям родственников, то это разнесли, а не захоронили.
Дальше буду смотреть, когда похолодает. Но это действительно неблагодарное дело. Разве что на будущее (неблизкое будущее), чтобы наше Посольство в Германии изготовило дополнительную таблицу с именем Сава(о)сюка С.П. и Спиридонова И.С. и др., либо в Трептов-парке, либо в Тиргартен.
В Германии особенно тяжело искать, а в Берлине тем более. Поиск захоронения в Берлине у меня впервые. Это родной брат мужа двоюродной бабушки. Из трех воевавших братьев Савосюков двое погибли.

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4783779
Информация из донесения о безвозвратных потерях
ID 4783779
Фамилия Репко
Имя Сергей
Отчество Иосифович
Дата рождения/Возраст __.__.1913
Место рождения Житомирская обл., Попельнянский р-н, с. Харлиевка
Дата и место призыва __.__.1944, Попельнянский РВК, Украинская ССР, Житомирская обл., Попельнянский р-н
Последнее место службы 61 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 27.04.1945
Первичное место захоронения Германия, г. Берлин, пригород Мариендер, ул. Атилла штрассе
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 879

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63168357
Информация из донесения о безвозвратных потерях
ID 63168357
Фамилия Репко
Имя Сергей
Отчество Иосифович
Последнее место службы 55 ап
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 27.04.1945
Первичное место захоронения Германия, Бранденбург, г. Берлин, пригород Мариендорф, ул. Атило-штрассе
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977525
Номер дела источника информации 302

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=250015154
Информация из списков захоронения
ID 250015154
Фамилия Репко
Имя С.
Отчество И.
Дата рождения/Возраст __.__.1913
Страна захоронения ФРГ
Место захоронения г. Берлин, р-н Трептов, Пушкин аллея - Ам Тренптовер парк.

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=250018200
Информация из списков захоронения
ID 250018200
Фамилия Репко
Имя С.
Отчество И.
Дата рождения/Возраст __.__.1913
Воинское звание -
Дата смерти 26.04.1945
Страна захоронения ФРГ
Место захоронения г. Берлин, Трептов-Парк
Могила могила № 238

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1152570085
Информация из донесения о безвозвратных потерях
ID 1152570085
Фамилия Кравцов
Имя Филипп
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст __.__.1926
Место рождения Ростовская обл., Милютинский р-н
Дата и место призыва 04.01.1944 Милютинский РВК, Ростовская обл., Милютинский р-н
Последнее место службы 480 сп 152 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия погиб
Дата выбытия 01.05.1945
Первичное место захоронения Германия, г. Берлин, ул. Мариендорф штрассе, могила № 1, от северного края могилы 1-й в 2-м ряду, считая сверху
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 7124
Номер описи источника информации 162816с
Номер дела источника информации 11

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=250017430
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=250014321
Информация из списков захоронения
ID 250014321
Фамилия Кравцов
Имя Ф.
Отчество В.
Страна захоронения ФРГ
Место захоронения г. Берлин, р-н Трептов, Пушкин аллея - Ам Тренптовер парк.

Шутов А. Д.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63298329
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=250017022
Мариендорф - Трептов-парк

Данильян Х. П.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63299883
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=250017081
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=250013846
Мариендорф - Трептов-парк

Курашкин Ф.И. офицер
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1163186743
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=250014162
Мариендорф - Трептов-парк

Волого*кий
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1163371175
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=250013647
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=250017423
Мариендорф - Трептов-парк

Цитата Сергей1968 ()
Это не благодарное и не надежное дело искать настоящую могилу через увековечивание на БМ. Вот пример как убитого 25 апреля 1945 и похороненного в Берлине Мариендорф увековечили в Приморске Калининградской области. Хотя по ЖБД 91 инж-сап бат. 36 ИСБр 1 Укр.фр. в это время строил переправы через канал Тельтов в Берлине. Вот оно увековечивание 2014 года при доступе к ОБД. Сейчас кто-то под такой пример всех остальных из Мариендорфа в Калининграде увековечит.

Сообщение отредактировал ninusya - Среда, 09 Июля 2025, 16:43:37
 
СаняДата: Среда, 09 Июля 2025, 17:13:30 | Сообщение # 10
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата ninusya ()
на 40 просмотренных "Мари*ндорф" нашла 6 захороненных в Трептов-парке. Пока ни одного воина не попало в захоронении Тиргартен.

Трептов-парк
Прикрепления: 6748057.webp (268.4 Kb)

Qui quaerit, reperit
 
ВалентинДата: Среда, 09 Июля 2025, 17:48:22 | Сообщение # 11
Группа: Модератор
Сообщений: 8133
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Безусловно Трептов-парк

- безусловно где, - у Нины тут

или тут у Васи? :
https://www.sgvavia.ru/forum/323-5117-471500-16-1429348998
https://www.sgvavia.ru/forum/323-5117-471505-16-1429349008

или тут :

Информация из донесения о безвозвратных потерях
ID 4971541
Фамилия Киселев
Имя Гаврил
Отчество Никитович
Дата рождения/Возраст __.__.1916
Место рождения Башкирская АССР, Белорецкий р-н, ст. Шля
Дата и место призыва __.__.1944, Белорецкий РВК, Башкирская АССР, Белорецкий р-н
Последнее место службы 88 гв. сд
Воинское звание гв. рядовой
Причина выбытия убит
Дата выбытия 26.04.1945
Первичное место захоронения Германия, Бранденбург, Адилия крайс, Мариендорф, могила № 137-139
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 725
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4971541

Информация из списков захоронения
ID 1164038619
Фамилия Киселев
Имя Г.
Отчество Н.
Дата рождения/Возраст __.__.1914
Воинское звание гв. рядовой
Дата смерти 26.04.1945
Страна захоронения ФРГ
Регион захоронения Берлин земля
Место захоронения 10557, г. Берлин, штрассе дес. 17. Юнн, Тиргартен, Мемориал
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1164038619

Информация из донесения о безвозвратных потерях
ID 4971545
Фамилия Торба
Имя Арсентий
Отчество Николаевич
Дата рождения/Возраст __.__.1894
Место рождения Ворошиловградская обл., Марковский р-н, с. Сычевка
Дата и место призыва __.__.1942, Марковский РВК, Украинская ССР, Ворошиловградская обл., Марковский р-н
Последнее место службы 88 гв. сд
Воинское звание гв. рядовой
Причина выбытия убит
Дата выбытия 27.04.1945
Первичное место захоронения Германия, Бранденбург, Адилия крайс, Мариендорф, могила № 137-139
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 725
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4971545

Информация из списков захоронения
ID 1164038700
Фамилия Торба
Имя А.
Отчество Н.
Дата рождения/Возраст __.__.1894
Воинское звание гв. рядовой
Дата смерти 27.04.1945
Страна захоронения ФРГ
Регион захоронения Берлин земля
Место захоронения 10557, г. Берлин, штрассе дес. 17. Юнн, Тиргартен, Мемориал
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1164038700
 
СаняДата: Среда, 09 Июля 2025, 18:33:06 | Сообщение # 12
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Валентин,
Трептов Парк от Мариендорфа в 9 км
Тиргантен от Мариендорфа в 13 км

Каждая дивизия отдельно могла переносить на любой из этих мемориалов.
Qui quaerit, reperit
 
ВалентинДата: Среда, 09 Июля 2025, 18:46:52 | Сообщение # 13
Группа: Модератор
Сообщений: 8133
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()

Трептов Парк от Мариендорфа в 9 км
Тиргантен от Мариендорфа в 13 км

Каждая дивизия отдельно могла переносить на любой из этих мемориалов.


От Марииендорфа до Тиргартена тоже 9 км, но тут ещё другое ...
а там каждой дивизии ничего не мешало переносить ? (рит)
 
СаняДата: Среда, 09 Июля 2025, 19:56:22 | Сообщение # 14
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Валентин,
Ничего не мешало всех оставить в Мариендорфе
Qui quaerit, reperit
 
Авиации СГВ форум » МЕМОРИАЛЫ И ЗАХОРОНЕНИЯ СОВЕТСКИХ ВОИНОВ » ВОИНСКИЕ ЗАХОРОНЕНИЯ В ГЕРМАНИИ » Берлин ФРГ » ряд. Савасюк Степан Петрович 1926 г.р. (Поиск места захоронения и возможного перезахоронения)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск: