Дата: Четверг, 18 Июня 2015, 14.28.37 | Сообщение # 1
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! Помогите пожалуйста разобраться. Искали информацию о захоронении дяди моего отца Соколова Виталия Павловича, сразу напишу что в именном списке безвозратных потерь произошла ошибка и вместо Соколов фамилию написали Бокалов. вот какую информацию получили
Бокалов Имя Виталий Отчество Павлович Дата рождения/Возраст 05.04.1919 Место рождения Орловская обл., г. Божица Дата и место призыва Глубокинский РВК, Ростовская обл., Глубокинский р-н Последнее место службы 266 сд Воинское звание капитан Причина выбытия умер Дата выбытия 26.08.1945 Первичное место захоронения Германия, Бранденбург, г. Бух, Волинское кладбище, западная часть, отдельная могила Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 11458 Номер дела источника информации 886 Помогите пожалуйста разобраться как теперь называется место где находится это захоронения, и правильно ли называется кладбище? Заранее благодарю
Фамилия в донесении о безвозвратных потерях записана правильно "Соколов", но когда вводили метаданные в ОБД Мемориал ее прочитали как "Бокалов". На могиле, скорее всего, фамилия была правильная, но перед перезахоронением могла быть уже частично стертая.
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=250011685 Фамилия Сокол Имя В. Отчество П. Воинское звание красноармеец Страна захоронения ФРГ Место захоронения г. Берлин, р-н Панков, микрорайон Шенхольц, Германен штрассе.
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=250011684 Фамилия Соколов Имя П. Отчество Воинское звание красноармеец Страна захоронения ФРГ Место захоронения г. Берлин, р-н Панков, микрорайон Шенхольц, Германен штрассе.
Дата: Четверг, 18 Июня 2015, 18.13.57 | Сообщение # 3
Группа: Администратор
Сообщений: 41261
Статус: Отсутствует
JuG, Это не капитан м\с...
Фамилия Сокол Имя В. Отчество П. Дата рождения/Возраст __.__.1898 Воинское звание красноармеец Причина выбытия погиб Первичное место захоронения Германия, г. Берлин, Берлин-Панков Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации А-92544 Номер дела источника информации 2 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66487802
нужно искать по этому адресу,возможно в Польше...
Фамилия Чернов Имя Анатолий Отчество Васильевич Дата рождения/Возраст __.__.1902 Место рождения г. Ленинград Дата и место призыва Петроградский РВК, Ленинградская обл., г. Ленинград, Петроградский р-н Последнее место службы 2 ТА 19 МСБр. Воинское звание старшина Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 06.05.1945 Первичное место захоронения Германия, Бранденбург, г. Бух, ул. Вильберча, д. № 50, территория городской больницы Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 900 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57964798
Возможно где лечил - там и умер... Николай Викторович в/ч 69711 1974-1976 осень У России только два союзника - это Армия и Флот
Дата: Четверг, 18 Июня 2015, 18.41.21 | Сообщение # 5
Группа: Администратор
Сообщений: 41261
Статус: Отсутствует
Цитатаmatveevaksenia ()
А почему в польше?
В соответствии с решениями Потсдамской конференции 1945 года восточная часть Бранденбурга по линии Одер — Нейсе была передана Польше и в настоящее время входит в её состав под названием Любушское воеводство. https://ru.wikipedia.org/wiki....0%D0%B3 Николай Викторович в/ч 69711 1974-1976 осень У России только два союзника - это Армия и Флот
Дата: Четверг, 18 Июня 2015, 18.41.23 | Сообщение # 6
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитатаmatveevaksenia ()
А почему в польше?
Потому что после война часть территории Германии подарили Польше ,еще ту территорию сторожили от немцев до 92 года,теперь за то,что стояли на бывшей немецкой территории,нас поляки от неграмотности политической еще и оккупантами называют.))) Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 18 Июня 2015, 18.49.14 | Сообщение # 7
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
matveevaksenia, Вам не помешает запросить медицинский архив.Умер скорее всего в госпитале.
Архив военно-медицинских документов Военно-медицинского музея
Сведения, найденные в материалах Архива, выдаются (высылаются) только по личному заявлению или по обращению ближайших родственников с указанием домашнего адреса.
ВНИМАНИЕ!!!
Все запросы направлять ТОЛЬКО ПОЧТОЙ по адресу: 191180, г. Санкт-Петербург, Лазаретный пер., д. 2. Военно-медицинский музей.
Дата: Четверг, 18 Июня 2015, 19.07.08 | Сообщение # 9
Группа: Модератор
Сообщений: 1515
Статус: Отсутствует
Назаров,
ЦитатаНазаров ()
Это не капитан
Я это заметил и привел только примеры возможных Соколовых. Если инициалов нет, то и звание, скорее всего, нельзя было с надгробной таблички прочитать.
ЦитатаНазаров ()
Германия, Бранденбург, г. Бух, ул. Вильберча, д. № 50
Скорее всего это Wiltbergstraße 50 в Бух (Берлин). Это комплекс зданий, в одном из которых во время и после войны вполне мог быть госпиталь. Находится на той же улице, что и бывшее советское кладбище.
Фото одного из знаний на Wiltbergstraße 50, подписанное как "altes Klinikum Buch vor der Sanierung" (старая больница в Бух ...):
С уважением, Юрий
Сообщение отредактировал JuG - Четверг, 18 Июня 2015, 19.17.22
Дата: Четверг, 18 Июня 2015, 19.13.13 | Сообщение # 10
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаJuG ()
Скорее всего это Wiltbergstraße 50 в Бух (Берлин). Это комплекс зданий, в одном из которых во время и после войны вполне мог быть госпиталь. Находится на той же улице, что и бывшее советское кладбище.
Скорее всего,это так и есть!Бух когда-то был отдельной деревней,он поди отдельно и на картах обозначен был той поры,а не как район Берлина. В Бух осталось захоронение советских пленных только ныне,погибших в боях перенесли. Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 18 Июня 2015, 19.26.40 | Сообщение # 11
Группа: Администратор
Сообщений: 41261
Статус: Отсутствует
Информация о захоронении Страна ФРГ Номер Захоронения 1703/1 Место захоронения г. Берлин, р-он Панков, микрорайон Бух, Шванебекер шоссе. Дата создания современного места захоронения 1944 Дата последнего захоронения 1945 Вид захоронения Одиночные могилы военнопленных и гражданских лиц на городском немецком кладбище Панков XII Размеры современно места захоронения 60х25 м. Состояние захоронения хорошее Захоронено всего 537 Захоронено известных 520 Захоронено неизвестных 17 Описание памятника (надгробия) На отдельно расположенных могилах установлены надгробные плиты из камня, размером 20х50 см. Состояние удовлетворительное Кто шефствует над захоронением в/ч пп 65007 отдел 3 "Б" сената г. Берлина. https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=250000004
" Берлин-Бух, недалеко от Берлина. Явно земля Бранденбург. Там есть клиника, а рядом с ней большое ухоженное кладбище. Как я поняла, деревенька Панкеталь. Много отдельных захоронений с русскими (и не только) фамилиями. Есть фотографии могильных плит. На каждой - фамилия, имя и годы жизни. Иногда написано: неизвестный. Чаще всего дата смерти май 1945 года. Иногда раньше, но все равно период войны. "
Николай Викторович в/ч 69711 1974-1976 осень У России только два союзника - это Армия и Флот
Установление сохранности могил советских воинов, погибших во время Великой Отечественной войны
Работа по установлению сохранности воинских захоронений проводится на основании официальных документов, подтверждающих дату гибели и место первоначального захоронения (извещения о гибели или справки Центрального архива Министерства обороны России), которые предоставляются заявителем.
После войны останки воинов с мест первоначальных захоронений переносились на специально создаваемые советские воинские кладбища, участки или в братские могилы. К моменту перезахоронения надписи на многих могилах не сохранились, поэтому воины перезахоранивались как неизвестные, без указания фамилии.
По просьбе Центра розыска СР некоторых НО КК и КП через местную администрацию вносят фамилии погибших в списки воинов, перезахороненных на соответствующие кладбища. На основании справок Центра розыска, подтверждающих, что могила сохранилась или фамилия воина внесена в списки захороненных на указанном кладбище, заявителю в посольстве/консульстве выдается виза для выезда за границу на посещение могилы.
Все расходы, связанные с выездом, заявитель оплачивает сам.
По установлению сохранности могил воинов, захороненных на территории РФ, если запрос поступил из-за границы, ЦРИ РОКК обращается в военные комиссариаты страны, где на основании официального документа фамилия воина вносится в списки погибших и захороненных в указанной местности.
