• Страница 3 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Модератор форума: Назаров, Валентин, Polukedov  
Захоронение Варпалота (венг. Várpalota)
СаняДата: Понедельник, 09 Мая 2016, 19:39:59 | Сообщение # 71
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Судя по остальным названиям населенных пунктов из донесения,искать надо южнее Вены.
Я так и не прочитал толком название в боевом донесении.



Qui quaerit, reperit
 
АнтоненкоДата: Понедельник, 09 Мая 2016, 19:40:09 | Сообщение # 72
Группа: Поиск
Сообщений: 13
Статус: Отсутствует
Благодарю за оперативный ответ. Я думаю что это Кишпешт https://www.google.ru/maps....8?hl=ru
Могу ошибаться, но все же название похоже. Подскажите пожалуйста, как дальше продолжить поиск?
 
СаняДата: Понедельник, 09 Мая 2016, 19:40:19 | Сообщение # 73
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата
Я думаю что это Кишпешт

Вы считаете,что Будапешт входил в Австрию?


Qui quaerit, reperit
 
АнтоненкоДата: Понедельник, 09 Мая 2016, 19:40:29 | Сообщение # 74
Группа: Поиск
Сообщений: 13
Статус: Отсутствует
Нет, я только предполагаю, что возможно допустили ошибку в написании города.
 
СаняДата: Понедельник, 09 Мая 2016, 19:40:39 | Сообщение # 75
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата
я только предполагаю, что возможно допустили ошибку в написании города.

А заодно и страну перепутали?
Сомнительная версия.То,что найти не можем,это еще ничего не значит.Возможно,что такого хутора ныне не существует,или это название района какого-то города,но факт,что это территория Австрии.


Qui quaerit, reperit
 
НазаровДата: Понедельник, 09 Мая 2016, 19:40:49 | Сообщение # 76
Группа: Администратор
Сообщений: 45905
Статус: Отсутствует
Путали и не один раз...И в одном и том же донесение...

Фамилия Лизунов
Имя Василий
Отчество Егорович
Дата рождения/Возраст __.__.1923
Место рождения Смоленская обл., Кардымовский р-н, д. Янгиново
Дата и место призыва __.__.1944, Кардымовский РВК, Смоленская обл., Кардымовский р-н
Последнее место службы 103 Гв. СД
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 23.03.1945
Первичное место захоронения Венгрия, Кишпети, северная окраина
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 726
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57958053

Схему захоронения только не приложили...
Другие схемы присутствуют...


Николай Викторович
14 ОА ПВО 1974-1976
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
СаняДата: Понедельник, 09 Мая 2016, 19:40:59 | Сообщение # 77
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Схемы возможно в других донесениях лежат.

Qui quaerit, reperit
 
АнтоненкоДата: Понедельник, 09 Мая 2016, 19:41:09 | Сообщение # 78
Группа: Поиск
Сообщений: 13
Статус: Отсутствует
Благодарю за интерес к моему вопросу, а так же за помощь в поиске. Подскажите пожалуйста где и что можно еще поискать?
 
СаняДата: Понедельник, 09 Мая 2016, 19:41:19 | Сообщение # 79
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Антоненко,
Если это Венгрия,то будем продолжать поиск там.

Посмотрел книгу австрийского исследователя Петера Сиксля с данными по погибшим в Австрии.
Ни одной фамилии из погибших по боевому донесению в Кишпети в его данных нет.


Qui quaerit, reperit
 
АнтоненкоДата: Понедельник, 09 Мая 2016, 19:41:29 | Сообщение # 80
Группа: Поиск
Сообщений: 13
Статус: Отсутствует
Благодарю за интерес к моему вопросу, а так же за помощь в поиске. Подскажите пожалуйста где и что можно еще поискать?
 
АнтоненкоДата: Понедельник, 09 Мая 2016, 19:41:39 | Сообщение # 81
Группа: Поиск
Сообщений: 13
Статус: Отсутствует
Вот, что еще удалось найти:
Дивизия отчитывалась о потерях уже после войны (донесения от мая 1945). Наверное, отсюда путаница в датах, городах и странах. Схемы захоронений у 103 гсд были в отдельных донесениях. Здесь схема на Помогалова:
www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72355508&page=26
Здесь тоже ошибка, теперь в дате " с 25.4.1945 по 28.4.1945". Тем не менее лист карты L-34-25. Это однозначно Венгрия.
Вот карта:
masterbori.landru.users.photofile.ru/photo/masterbori.landru/200900170/216080413.jpg
Кишпети, около 5 км южнее г. Варпалота, на карте название закрыто жирными обозначениями. Смотрите там, где «3 тд СС „Мертвая голова“. Сейчас это южная окраина Pétfürdő, где-то в районе этих виноградников:
goo.gl/maps/gGe84

Возможно это поможет поиску
 
СаняДата: Понедельник, 09 Мая 2016, 19:41:49 | Сообщение # 82
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Антоненко,
Пригород Кишпешт,который Будапешта , брали в январе 45 года.
Нет ни одного погибшего в марте.
В этом можно убедиться тут:

http://www.obd-memorial.ru/html....8%D1%82


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 09 Мая 2016, 19:41:59 | Сообщение # 83
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата
Сейчас это южная окраина Pétfürdő, где-то в районе этих виноградников:


Pétfürdő
Pétfürdő nagyközség Veszprém megyében, a Várpalotai járásban.
http://hu.wikipedia.org/wiki/Pétfürdő

Цитата
Сейчас это южная окраина Pétfürdő, где-то в районе этих виноградников:


Читаю как Petkert


https://www.google.ru/maps....c1e2bd0


Qui quaerit, reperit
 
АнтоненкоДата: Понедельник, 09 Мая 2016, 19:42:09 | Сообщение # 84
Группа: Поиск
Сообщений: 13
Статус: Отсутствует
Проверил книгу «Гергей Чиффари Кого не дождались.», к сожалению моего прадедушки там нет.
 
СаняДата: Понедельник, 09 Мая 2016, 19:42:19 | Сообщение # 85
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Схема оказалась здесь:

Номер донесения 88947
Тип донесения Донесение со списками захороненных
Дата донесения 30.05.1945
Название части 103 Гв. СД
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72355508&page=26


Qui quaerit, reperit
 
АнтоненкоДата: Понедельник, 09 Мая 2016, 19:42:29 | Сообщение # 86
Группа: Поиск
Сообщений: 13
Статус: Отсутствует
Спасибо, как же теперь понять точное расположение?!
 
СаняДата: Понедельник, 09 Мая 2016, 19:42:39 | Сообщение # 87
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Антоненко,
Вы боевой путь дивизии смотрели?Откуда и куда она двигалась,через какие города шла?


Qui quaerit, reperit
 
АнтоненкоДата: Понедельник, 09 Мая 2016, 19:42:49 | Сообщение # 88
Группа: Поиск
Сообщений: 13
Статус: Отсутствует
У меня есть только это
https://ru.wikipedia.org/wiki....D1%8F_% D0%B4%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%8F
 
НазаровДата: Понедельник, 09 Мая 2016, 19:42:59 | Сообщение # 89
Группа: Администратор
Сообщений: 45905
Статус: Отсутствует


Николай Викторович
14 ОА ПВО 1974-1976
У России только два союзника - это Армия и Флот


Сообщение отредактировал Назаров - Среда, 11 Марта 2015, 15:50:40
 
СаняДата: Понедельник, 09 Мая 2016, 19:43:09 | Сообщение # 90
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Назаров,
Все таки это оказался район Веспрем
Мемориал ?



Qui quaerit, reperit
 
АнтоненкоДата: Понедельник, 09 Мая 2016, 19:43:19 | Сообщение # 91
Группа: Поиск
Сообщений: 13
Статус: Отсутствует
Спасибо, пытаюсь найти по актуальной карте захоронений https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=zSkJ7kiKebMY.kpftxfmzC1BA
Выше писал: "Кишпети, около 5 км южнее г. Варпалота, на карте название закрыто жирными обозначениями. Смотрите там, где «3 тд СС „Мертвая голова“. Сейчас это южная окраина Pétfürdő, где-то в районе этих виноградников:
goo.gl/maps/gGe84 "
Но по этим координатам отметок о захоронении нет.
 
СаняДата: Понедельник, 09 Мая 2016, 19:43:29 | Сообщение # 92
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Антоненко,
Захоронения в районе Веспрем можно и здесь видеть:

http://www.obd-memorial.ru/html....%BC&p=1

Круг поиска сузился до одного района,это радует.
Предположим,что перенесли в Варпалоту.
Ниже в Берхите только 13 человек захоронено:

Страна захоронения Венгрия
Регион захоронения Веспрем
Номер захоронения в ВМЦ З36-275
Первичное место захоронения Берхида
Вид захоронения братская могила
Состояние захоронения удовлетворительное
Количество могил 1
Захоронено всего 13
Захоронено известных 2
Захоронено неизвестных 11
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261993699&page=3


Qui quaerit, reperit
 
АнтоненкоДата: Понедельник, 09 Мая 2016, 19:43:39 | Сообщение # 93
Группа: Поиск
Сообщений: 13
Статус: Отсутствует
В этих городах очень много захоронений. Как понять где искать, я не знаю.
 
СаняДата: Понедельник, 09 Мая 2016, 19:43:49 | Сообщение # 94
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Антоненко,
Вы же видите на карте какие города рядом.
Я считаю,что боец ныне лежит в Варпалота.Николай сейчас копает мемориал,там недавно эксгумацию проводили,два мемориала обьединяли,так масса бойцов нашлась ,цифра,что заявлялась раньше по мемориалу и рядом не стоит с той,что в наличии оказались захороненными.
Вот мемориал:
http://www.sgvavia.ru/forum/396-4950-1


Qui quaerit, reperit
 
НазаровДата: Понедельник, 09 Мая 2016, 19:43:59 | Сообщение # 95
Группа: Администратор
Сообщений: 45905
Статус: Отсутствует
Саня, Боевые донесения заполнены в разнобой...
Далее по датам пошла уже Австрия...У других подразделений так же...
Заполнял "неизвестными" мемориал в Варпалоте - 103 Гв.СД тоже
там присутствует,даже с более поздними датами - 29.03.1945 г.
99 Гв.ВВД вообще начудили, в донесение пишут Фейер,Секешфехервар,
а д.Инота - в пригороде Варпалота...


Николай Викторович
14 ОА ПВО 1974-1976
У России только два союзника - это Армия и Флот


Сообщение отредактировал Назаров - Среда, 11 Марта 2015, 17:43:07
 
СаняДата: Понедельник, 09 Мая 2016, 19:44:09 | Сообщение # 96
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Назаров ()
Заполнял "неизвестными" мемориал в Варпалоте - 103 Гв.СД тоже
тоже присутствует,даже с более поздними датами - 29.03.1945 г.

Это и требуется доказать,что бойцы есть на мемориале из 103 Гв.СД и не только в городе погибшие, а и в окрестностях.


Qui quaerit, reperit
 
НазаровДата: Понедельник, 09 Мая 2016, 19:44:19 | Сообщение # 97
Группа: Администратор
Сообщений: 45905
Статус: Отсутствует
Антоненко, Если бы было известно место захоронения боевых товарищей
Помогалова Г. В. - поиск бы завершился в течение 5 минут...
С этого всегда и начинаем поиск...
Даже сейчас когда объединили два мемориала в одно - сведений об этом событии
и списка обновлённого в ОБД не предоставили.Хорошо,что Анастасия Столярова
добавила информацию и фотографии на свой сайт...


Николай Викторович
14 ОА ПВО 1974-1976
У России только два союзника - это Армия и Флот


Сообщение отредактировал Назаров - Среда, 11 Марта 2015, 18:35:56
 
СаняДата: Понедельник, 09 Мая 2016, 19:44:29 | Сообщение # 98
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Антоненко,
Мы Вам мемориал назвали.
Дальше Вам придется написать запрос и получить официальное подтверждение о перезахоронении.
Ни один форум Вам не выдаст официальную бумагу с печатью,только официальный орган.

Посольство Российской Федерации в Венгрии
Адрес
Телефон/факс (+36-1) 332-47 48
(+36-1) 33-41-64
Электронная почта rusemb@t-online.hu
web-сайт http://www.hungary.mi


Qui quaerit, reperit
 
НазаровДата: Понедельник, 09 Мая 2016, 19:44:39 | Сообщение # 99
Группа: Администратор
Сообщений: 45905
Статус: Отсутствует
Не теряйте своё время.Со всеми найденными документами в ОБД обращайтесь с запросом в РКК,
Вам в любом случае нужно официальное подтверждение и внесения в список захоронения
Помогалова Г. В. и чтобы его имя было на плите кладбища...Удачи!


Николай Викторович
14 ОА ПВО 1974-1976
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
АнтоненкоДата: Понедельник, 09 Мая 2016, 19:44:49 | Сообщение # 100
Группа: Поиск
Сообщений: 13
Статус: Отсутствует
Николай, подскажите пожалуйста куда именно обращаться и в каком виде, боюсь ошибиться.
Спасибо!
 
АнтоненкоДата: Понедельник, 09 Мая 2016, 19:44:59 | Сообщение # 101
Группа: Поиск
Сообщений: 13
Статус: Отсутствует
Цитата
Антоненко,
Мы Вам мемориал назвали.
Дальше Вам придется написать запрос и получить официальное подтверждение о перезахоронении.
Ни один форум Вам не выдаст официальную бумагу с печатью,только официальный орган.

Посольство Российской Федерации в Венгрии
Адрес
Телефон/факс (+36-1) 332-47 48
(+36-1) 33-41-64
Электронная почта rusemb@t-online.hu
web-сайт http://www.hungary.mi

Добрый день!
Подскажите пожалуйста, куда необходимо написать запрос и в каком виде?
Спасибо.
 
СаняДата: Понедельник, 09 Мая 2016, 19:45:09 | Сообщение # 102
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата
Подскажите пожалуйста, куда необходимо написать запрос и в каком виде?

На электронный адрес в произвольной форме.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 08 Ноября 2020, 17:34:56 | Сообщение # 103
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Швец
Имя Я.
Воинское звание сержант
Место захоронения Венгрия, с. Инота, центр, русское воинское кладбище
Причина выбытия погиб
Дата выбытия 21.03.1945
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 275
Номер описи источника информации 295844с
Номер дела источника информации 8
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1155739954







Qui quaerit, reperit
 
ВалентинДата: Понедельник, 18 Января 2021, 14:39:34 | Сообщение # 104
Группа: Модератор
Сообщений: 8135
Статус: Отсутствует
Документ, уточняющий потери
ID 1155687675
Номер донесения 3431
Тип донесения Донесение со списками захороненных
Дата донесения 04.03.1947
Название источника информации ВК г. Веспрем
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1155687675&p=4
4


Сообщение отредактировал Валентин - Среда, 07 Декабря 2022, 13:01:54
 
ВалентинДата: Понедельник, 18 Января 2021, 14:40:17 | Сообщение # 105
Группа: Модератор
Сообщений: 8135
Статус: Отсутствует
12
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1155687675&p=12


Сообщение отредактировал Валентин - Среда, 07 Декабря 2022, 13:02:29
 
  • Страница 3 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Поиск: