Авиация СГВ

Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск

  • Страница 3 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
Модератор форума: Томик, Назаров, Polukedov  
ФОРУМ » МЕМОРИАЛЫ И ЗАХОРОНЕНИЯ СОВЕТСКИХ ВОИНОВ » ВОИНСКИЕ ЗАХОРОНЕНИЯ В НОРВЕГИИ » Мемориал Тьетта (норв.Tjøtta) (Russian War Cemetery Tjøtta)
Мемориал Тьетта (норв.Tjøtta)
ШапошниковаДата: Вторник, 01 Декабря 2020, 14.07.04 | Сообщение # 61
Группа: Поиск
Сообщений: 29
Статус: Отсутствует
Извините, я бы хотела разобраться с двумя паспортами захоронений. 60х70 ВМЦ 347-27 и 120х120 347-28. Внесите ясность. Это рядом с основным второй?
 
СаняДата: Вторник, 01 Декабря 2020, 21.35.47 | Сообщение # 62
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата zimmerbude ()
Это установленных на всех кладбищах военнопленных в Норвегии.

А тут цифра с чего тогда взята?

Страна захоронения Норвегия
Регион захоронения Нурланд
Номер захоронения в ВМЦ З47-28
Место захоронения советское военное кладбище
Дата создания современного места захоронения __.__.1944
Дата последнего захоронения __.__.1945
Состояние захоронения хорошее
Захоронено всего 7706
Захоронено известных 813
Захоронено неизвестных 6893
Кто шефствует над захоронением власти коммуны Альстахауг
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=262021890





ID 80921845

Номер донесения 45525с
Тип донесения Донесения о военнопленных
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=80921845



Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Вторник, 01 Декабря 2020, 21.59.57 | Сообщение # 63
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
В паспорте опечатки в цифрах захороненных.

По паспорту в поле А - 1206
В донесении на поле А - 1226.
По паспорту в поле В - 6500
В донесении на поле В - свыше 6600

Итого.
По паспорту на острове Тьотта - 7706
Из донесения на острове Тьотта - свыше 7826

Плюс захоронение у белого креста - 2098

Итого на Тьотта свыше 9924


Qui quaerit, reperit
 
zimmerbudeДата: Вторник, 01 Декабря 2020, 23.46.59 | Сообщение # 64
Группа: Эксперт
Сообщений: 198
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Итого на Тьотта свыше 9924

Это наиболее объективная цифра, которая подтверждается из других источников! Смотрю параллельно разбирались сегодня. Вот что мне удалось выяснить:
История формирования кладбища на острове Тьётта довольно сложная и многоэтапная. Но основных этапа 2, а именно:
1) 1951 г. - Операция "Асфальт" Источник 1. Источник 2. Цифры в таблице и под ней.


Цифры впечатляют: 8800 советских граждан погибших в Норвегии в ходе 2-й мировой войны, включая военнопленных с территории северной Норвегии, а также 2200 советских солдат и офицеров, погибших при освобождении восточного Финнмарка. (Или плюс 2200, надо разбираться?).
2) 1960-70 гг - извлечение останков советских военнопленных с судна "Ригель". Всего за 10 лет извлечено и перезахоронено 1011 останков. Источник 1 . Источник 2. 26 ноября 1944 года «Ригель» вместе с двумя конвойными судами, выйдя из Будё, взял курс на юг. На следующий день возле острова Хьётта суда были атакованы английскими самолётами с авианосца HMS Implacable. «Ригель» получил несколько бомб и торпеду и, несмотря на все усилия команды, пытавшейся приткнуть судно к берегу, затонул на небольшой глубине (нос остался торчать из воды) у острова Русёйа. На борту находилось 2838 человек (по другим данным - 2721), из них 2248 - советские и югославские военнопленные, 103 других заключенных (в основном немцы - дезертиры с Финского фронта), 29 членов экипажа, 3 летчика и 455 солдат. Спаслось из них 267 человек.
Итого более 9800 только советских военнослужащих.


С уважением, Андрей
Prussia39.ru


Сообщение отредактировал zimmerbude - Вторник, 01 Декабря 2020, 23.59.31
 
СаняДата: Вторник, 01 Декабря 2020, 23.58.48 | Сообщение # 65
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата zimmerbude ()
2) 1960-70 гг - извлечение останков советских военнопленных с судна "Ригель". Всего за 10 лет извлечено и перезахоронено 1011 останков. Источник 1 . Источник 2. 26 ноября 1944 года «Ригель» вместе с двумя конвойными судами, выйдя из Будё, взял курс на юг. На следующий день возле острова Хьётта суда были атакованы английскими самолётами с авианосца HMS Implacable. «Ригель» получил несколько бомб и торпеду и, несмотря на все усилия команды, пытавшейся приткнуть судно к берегу, затонул на небольшой глубине (нос остался торчать из воды) у острова Русёйа. На борту находилось 2838 человек (по другим данным - 2721), из них 2248 - советские и югославские военнопленные, 103 других заключенных (в основном немцы - дезертиры с Финского фронта), 29 членов экипажа, 3 летчика и 455 солдат. Спаслось из них 267 человек.

А вот это и есть захоронение у белого креста:

трана захоронения Норвегия
Регион захоронения Нурланд
Номер захоронения в ВМЦ З47-27
Место захоронения о. Тьетта
Дата создания современного места захоронения __.__.1956
Дата последнего захоронения __.__.1956
Состояние захоронения хорошее
Захоронено всего 2098
Захоронено известных 0
Захоронено неизвестных 2098
Кто шефствует над захоронением коммунальные власти коммуны "Альстахауг"
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=262021886



Qui quaerit, reperit
 
zimmerbudeДата: Среда, 02 Декабря 2020, 00.36.48 | Сообщение # 66
Группа: Эксперт
Сообщений: 198
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
А вот это и есть захоронение у белого креста:

Да. Но цифры опять пляшут. Предположу, что подняли с корабля 1011, остальных, у которых могила в море, - перезахоронили на бумаге. Но, тогда общая цифра более 10800. Не понимаю, почему Генконсульство России в Норвегии самоустранилось от этой работы, не запросило списки у норвежской стороны, не подготовило новый паспорт (учетную карточку ) захоронения?


С уважением, Андрей
Prussia39.ru
 
СаняДата: Среда, 02 Декабря 2020, 00.44.56 | Сообщение # 67
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
zimmerbude,
Цитата zimmerbude ()
Не понимаю, почему Генконсульство России в Норвегии самоустранилось от этой работы, не запросило списки у норвежской стороны, не подготовило новый паспорт (учетную карточку ) захоронения?

Это, Андрей, никому не ведомо.


Qui quaerit, reperit
 
zimmerbudeДата: Понедельник, 21 Декабря 2020, 11.25.50 | Сообщение # 68
Группа: Эксперт
Сообщений: 198
Статус: Отсутствует
Цитата zimmerbude ()
Выводится только первые 1000 фамилий по алфавиту и список заканчивается на букву "Д". Фотографии всех плит также отсутствуют. Документы, на основании которых составлялся список также не выложены.

Ответ из центра Фальстад:
The problem you describe with the 1000 person limit is one of the things we are planning to change in an upcoming update, hopefully in 2021. I should be able to get a full list already (through the admin part of the site), but that would be with names only and no other data.
All the plaques are not yet photographed. When they are, we will publish the photos on the website.
Best regards,
Arne Langås
The Falstad Centre


С уважением, Андрей
Prussia39.ru
 
СаняДата: Вторник, 22 Декабря 2020, 23.52.27 | Сообщение # 69
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
zimmerbude,
Андрей, а ты на каком языке им вопрос задал, интересно?


Qui quaerit, reperit
 
zimmerbudeДата: Среда, 23 Декабря 2020, 01.17.37 | Сообщение # 70
Группа: Эксперт
Сообщений: 198
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
на каком языке им вопрос задал, интересно?

На английском
Andrey Ivanov
Кому: arkiv@falstadsenteret.no
дата: 1 дек. 2020 г., 11:32
тема: Tjøtta sovjetiske krigskirkegård
отправлено через: gmail.com
Dear friends! The page of the military cemetery in Tjøtta indicates that 4970 Soviet prisoners of war were buried. Unfortunately, the entire list of names is not displayed, but only the first 1000 prisoners of war are displayed in alphabetical order.
https://krigsgraver.no/ru/graveSite?id=433
Please, where can I see the entire list? Where can I see photos of all the plaques from this cemetery? Thank you for your work.
Best regards,
Andrey Ivanov, Kaliningrad, Russia.
website: https://www.prussia39.ru/


С уважением, Андрей
Prussia39.ru
 
СаняДата: Среда, 23 Декабря 2020, 01.21.51 | Сообщение # 71
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
zimmerbude,
Цитата zimmerbude ()
На английском

Понятно. А они не захотели попробовать ответить на русском? :)
Из Германии ответы зачастую приходят на двух языках, на немецком и одновременно перевод на русский.
Но в целом ответ данный тебе понятен. Обещают исправить поисковую базу и разместить фотографии плит.


Qui quaerit, reperit
 
казак6323Дата: Пятница, 19 Марта 2021, 22.14.08 | Сообщение # 72
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Добрый вечер. Помогите найти место захоронения Титуш Николай Лукьянович.
Есть карта военнопленого.
Прикрепления: 4755533.jpg(99.1 Kb) · 6640267.jpg(107.7 Kb)
 
СаняДата: Пятница, 19 Марта 2021, 22.24.28 | Сообщение # 73
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
казак6323,
Доброго вечера!

Цитата казак6323 ()
Помогите найти место захоронения Титуш Николай Лукьянович.
Есть карта военнопленого.

Ныне похоронен на мемориале Тьотта на поле В. Поле В , это могилы с неизвестными.
Смотрим у норвегов:
https://www.krigsgraver.no/ru/person?id=p004560



Тема на форуме:

Kgf.Lager Harstad (Bau.Batl. 186/3)
http://www.sgvavia.ru/forum/850-1461-1


Qui quaerit, reperit
 
sergey3s34Дата: Четверг, 29 Апреля 2021, 12.15.52 | Сообщение # 74
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
Здравствуйте!
Помогите установить судьбу моего деда Низельник (НИзельников - так в документе) Дмитрия Дмитриевича 1918 г.р.
родом из с. Хорошиловка
Попал в плен в Лисичанске 07.04.1942
Лагерный номер 106012
шталаг II B
шталаг II H

Из документа не понятно что с ним стало.
Помогите узнать, очень прошу!
Прикрепления: 8867324.jpg(64.1 Kb) · 7841138.jpg(60.1 Kb)
 
ВалентинДата: Четверг, 29 Апреля 2021, 12.33.14 | Сообщение # 75
Группа: Модератор
Сообщений: 6779
Статус: Отсутствует
Цитата sergey3s34 ()

Из документа не понятно что с ним стало.

По ЗК (зелёная карта) следы теряются в шталаг 302 (II H) Gross Born-Rederitz
Тема на форуме :
Stalag 302 (II H) Rederitz / Gross Born
http://www.sgvavia.ru/forum/696-89-1

до плена воевал в 230 сд

Информация из донесения о безвозвратных потерях
ID 50578619
Добавить фотографию героя
О проекте «Дорога памяти» в Главном Храме Вооруженных сил России
Фамилия Низельник
Имя Дмитрий
Отчество Дмитриевич
Дата рождения/Возраст __.__.1918
Место рождения Краснодарский край, Приморско-Актарский р-н, х. Свободный, к-з Красных Партизан
Дата и место призыва Приморско-Ахтарский РВК, Краснодарский край, Приморско-Ахтарский р-н
Последнее место службы 230 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 28.02.1942
Первичное место захоронения Украинская ССР, Сталинская обл., Ямский р-н, с. Кирово
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 478
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50578619

Донесение о безвозвратных потерях
ID 50459510
Номер донесения 3395
Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях
Дата донесения 19.03.1942
Название источника информации упр. 230 сд
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50459510&p=10

о дальнейшей судьбе надо допрашивать немцев, чтобы искали документы в своих архивах.
 
sergey3s34Дата: Четверг, 29 Апреля 2021, 12.54.37 | Сообщение # 76
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
Цитата sergey3s34 ()
о дальнейшей судьбе надо допрашивать немцев, чтобы искали документы в своих архивах.


А есть какие-нибудь контакты? Куда им писать?
 
ВалентинДата: Четверг, 29 Апреля 2021, 13.06.41 | Сообщение # 77
Группа: Модератор
Сообщений: 6779
Статус: Отсутствует
Цитата sergey3s34 ()

А есть какие-нибудь контакты? Куда им писать?

Люди ищут
архив вов 1941 1945 год найти по фамилии где воевал официальный сайт
как найти сведения об участнике вов по фамилии бесплатно в интернете вернувшегося с войны
немецкие архивы советских военнопленных вов найти по фамилии официальный сайт
как узнать где служил дед во время войны по фамилии имени и отчеству
как узнать в каком концлагере был мой дед по фамилии
как найти воевавшего родственника в вов по фамилии
как найти пропавшего без вести в вов по фамилии и месту призыва
как найти фронтовика великой отечественной войны по фамилии
как найти деда фронтовика в архиве по фамилии и месту призыва
поиск фронтовика по фамилии и имени
https://yandex.ru/search....src=rec
 
sergey3s34Дата: Четверг, 29 Апреля 2021, 14.36.25 | Сообщение # 78
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
НА сайте ru.stsg.de нашлось только вот эта информация:

Фамилия: Низельников Имя: Дмитрий Отчество: Дмитрий Дата рождения: 1918 Дата смерти: Место рождения: Хорошиловка Национальность: неизвестно Идентификатор: 476012

А что это за "Идентификатор: 476012"?

Этот номер может чем-то помочь?
 
СаняДата: Четверг, 29 Апреля 2021, 17.30.51 | Сообщение # 79
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
sergey3s34,
Цитата sergey3s34 ()
А что это за "Идентификатор: 476012"?


Они документам ОБД мемориал, присваивают свои идентификаторы, когда из размещают на своем сайте.

Цитата sergey3s34 ()
Этот номер может чем-то помочь?

Ничем. Все документы находятся в свободном доступе ныне в ОБД мемориал, которые они не показывают на своем сайте, зато привлекают тех, кому это неизвестно.
Немцам просто выгодно, когда к ним обращаются за документами жители России. Они и правда хотят помочь найти документы в ОБД мемориал.
Тут надо просто знать историю создания базы данных ОБД мемориал и участия в том создании немцев. Там скелетов в шкапах хватает.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Четверг, 29 Апреля 2021, 17.44.23 | Сообщение # 80
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
sergey3s34,
Цитата sergey3s34 ()
Помогите установить судьбу моего деда Низельник (НИзельников - так в документе) Дмитрия Дмитриевича 1918 г.р.
родом из с. Хорошиловка
Попал в плен в Лисичанске 07.04.1942
Лагерный номер 106012
шталаг II B
шталаг II H

Из документа не понятно что с ним стало.
Помогите узнать, очень прошу!


Вот судьба Дмитрия Дмитриевича:

Фамилия Нисельников
Имя Дмитрий
Отчество Дмитриевич
Дата рождения/Возраст __.__.1918
Место рождения Хорошиловка
Дата пленения 07.07.1942
Место пленения Лисичанск
Лагерь шталаг II B
Лагерный номер 106012
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 08.12.1942
Первичное место захоронения Энгелой
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300725132

Тема лагеря военнопленных:

Kgf. Lager Engeløy (Энгелой) / Bau.Batl.182/3
http://www.sgvavia.ru/forum/850-2569-1

У норвегов так:

Дмитрий Дмитриевич Нисельников
Dmitrij Dmitrijevitsj Niselnikov


https://www.krigsgraver.no/ru/person?id=p005290

Сектор В на мемориале Тьетта после переносов по акции "асфальт", это братские могилы, на деле это ныне засеянное травой поле с захоронениями перенесенных останков.


Qui quaerit, reperit
 
sergey3s34Дата: Пятница, 30 Апреля 2021, 17.48.12 | Сообщение # 81
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
Саня! До слез... Спасибо! Огромное спасибо!

ОБД мемориал я давно перерыл. Там такой информации не нашел...
И без твоей помощи, так и не нашел бы...

Спасибо!
 
СаняДата: Пятница, 30 Апреля 2021, 18.02.19 | Сообщение # 82
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
sergey3s34,
Цитата sergey3s34 ()
ОБД мемориал я давно перерыл. Там такой информации не нашел...
И без твоей помощи, так и не нашел бы...


Воин домой вернулся спустя долгие годы с той войны и это нас всегда радует!
С наступающим Днем Победы 9 Мая!


Qui quaerit, reperit
 
sergey3s34Дата: Суббота, 01 Мая 2021, 00.43.46 | Сообщение # 83
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
Нашел видео снятое в мемориале Тьетта. Там поименный список снят на видео. Нашел имя деда на табличке.
Вот ссылка на видео. Может быть кому-то пригодится.
https://www.youtube.com/watch?v=-8plwx79u4Q
 
ФОРУМ » МЕМОРИАЛЫ И ЗАХОРОНЕНИЯ СОВЕТСКИХ ВОИНОВ » ВОИНСКИЕ ЗАХОРОНЕНИЯ В НОРВЕГИИ » Мемориал Тьетта (норв.Tjøtta) (Russian War Cemetery Tjøtta)
  • Страница 3 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2021
Хостинг от uCoz