• Страница 3 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
Модератор форума: Назаров, Валентин  
Авиации СГВ форум » МЕМОРИАЛЫ И ЗАХОРОНЕНИЯ СОВЕТСКИХ ВОИНОВ » ВОИНСКИЕ ЗАХОРОНЕНИЯ В НОРВЕГИИ » Мемориал Тьетта (норв.Tjøtta) (Russian War Cemetery Tjøtta)
Мемориал Тьетта (норв.Tjøtta)
zimmerbudeДата: Среда, 02 Декабря 2020, 00.36.48 | Сообщение # 61
Группа: Эксперт
Сообщений: 244
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
А вот это и есть захоронение у белого креста:

Да. Но цифры опять пляшут. Предположу, что подняли с корабля 1011, остальных, у которых могила в море, - перезахоронили на бумаге. Но, тогда общая цифра более 10800. Не понимаю, почему Генконсульство России в Норвегии самоустранилось от этой работы, не запросило списки у норвежской стороны, не подготовило новый паспорт (учетную карточку ) захоронения?


С уважением, Андрей
Prussia39.ru
kpko.ru
 
СаняДата: Среда, 02 Декабря 2020, 00.44.56 | Сообщение # 62
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
zimmerbude,
Цитата zimmerbude ()
Не понимаю, почему Генконсульство России в Норвегии самоустранилось от этой работы, не запросило списки у норвежской стороны, не подготовило новый паспорт (учетную карточку ) захоронения?

Это, Андрей, никому не ведомо.


Qui quaerit, reperit
 
zimmerbudeДата: Понедельник, 21 Декабря 2020, 11.25.50 | Сообщение # 63
Группа: Эксперт
Сообщений: 244
Статус: Отсутствует
Цитата zimmerbude ()
Выводится только первые 1000 фамилий по алфавиту и список заканчивается на букву "Д". Фотографии всех плит также отсутствуют. Документы, на основании которых составлялся список также не выложены.

Ответ из центра Фальстад:
The problem you describe with the 1000 person limit is one of the things we are planning to change in an upcoming update, hopefully in 2021. I should be able to get a full list already (through the admin part of the site), but that would be with names only and no other data.
All the plaques are not yet photographed. When they are, we will publish the photos on the website.
Best regards,
Arne Langås
The Falstad Centre


С уважением, Андрей
Prussia39.ru
kpko.ru
 
СаняДата: Вторник, 22 Декабря 2020, 23.52.27 | Сообщение # 64
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
zimmerbude,
Андрей, а ты на каком языке им вопрос задал, интересно?


Qui quaerit, reperit
 
zimmerbudeДата: Среда, 23 Декабря 2020, 01.17.37 | Сообщение # 65
Группа: Эксперт
Сообщений: 244
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
на каком языке им вопрос задал, интересно?

На английском
Andrey Ivanov
Кому: arkiv@falstadsenteret.no
дата: 1 дек. 2020 г., 11:32
тема: Tjøtta sovjetiske krigskirkegård
отправлено через: gmail.com
Dear friends! The page of the military cemetery in Tjøtta indicates that 4970 Soviet prisoners of war were buried. Unfortunately, the entire list of names is not displayed, but only the first 1000 prisoners of war are displayed in alphabetical order.
https://krigsgraver.no/ru/graveSite?id=433
Please, where can I see the entire list? Where can I see photos of all the plaques from this cemetery? Thank you for your work.
Best regards,
Andrey Ivanov, Kaliningrad, Russia.
website: https://www.prussia39.ru/


С уважением, Андрей
Prussia39.ru
kpko.ru
 
СаняДата: Среда, 23 Декабря 2020, 01.21.51 | Сообщение # 66
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
zimmerbude,
Цитата zimmerbude ()
На английском

Понятно. А они не захотели попробовать ответить на русском? :)
Из Германии ответы зачастую приходят на двух языках, на немецком и одновременно перевод на русский.
Но в целом ответ данный тебе понятен. Обещают исправить поисковую базу и разместить фотографии плит.


Qui quaerit, reperit
 
казак6323Дата: Пятница, 19 Марта 2021, 22.14.08 | Сообщение # 67
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Добрый вечер. Помогите найти место захоронения Титуш Николай Лукьянович.
Есть карта военнопленого.
Прикрепления: 4755533.jpg (99.1 Kb) · 6640267.jpg (107.7 Kb)
 
СаняДата: Пятница, 19 Марта 2021, 22.24.28 | Сообщение # 68
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
казак6323,
Доброго вечера!

Цитата казак6323 ()
Помогите найти место захоронения Титуш Николай Лукьянович.
Есть карта военнопленого.

Ныне похоронен на мемориале Тьотта на поле В. Поле В , это могилы с неизвестными.
Смотрим у норвегов:
https://www.krigsgraver.no/ru/person?id=p004560



Тема на форуме:

Kgf.Lager Harstad (Bau.Batl. 186/3)
http://www.sgvavia.ru/forum/850-1461-1


Qui quaerit, reperit
 
sergey3s34Дата: Четверг, 29 Апреля 2021, 12.15.52 | Сообщение # 69
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
Здравствуйте!
Помогите установить судьбу моего деда Низельник (НИзельников - так в документе) Дмитрия Дмитриевича 1918 г.р.
родом из с. Хорошиловка
Попал в плен в Лисичанске 07.04.1942
Лагерный номер 106012
шталаг II B
шталаг II H

Из документа не понятно что с ним стало.
Помогите узнать, очень прошу!
Прикрепления: 8867324.jpg (64.1 Kb) · 7841138.jpg (60.1 Kb)
 
ВалентинДата: Четверг, 29 Апреля 2021, 12.33.14 | Сообщение # 70
Группа: Модератор
Сообщений: 7519
Статус: Отсутствует
Цитата sergey3s34 ()

Из документа не понятно что с ним стало.

По ЗК (зелёная карта) следы теряются в шталаг 302 (II H) Gross Born-Rederitz
Тема на форуме :
Stalag 302 (II H) Rederitz / Gross Born
http://www.sgvavia.ru/forum/696-89-1

до плена воевал в 230 сд

Информация из донесения о безвозвратных потерях
ID 50578619
Добавить фотографию героя
О проекте «Дорога памяти» в Главном Храме Вооруженных сил России
Фамилия Низельник
Имя Дмитрий
Отчество Дмитриевич
Дата рождения/Возраст __.__.1918
Место рождения Краснодарский край, Приморско-Актарский р-н, х. Свободный, к-з Красных Партизан
Дата и место призыва Приморско-Ахтарский РВК, Краснодарский край, Приморско-Ахтарский р-н
Последнее место службы 230 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 28.02.1942
Первичное место захоронения Украинская ССР, Сталинская обл., Ямский р-н, с. Кирово
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 478
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50578619

Донесение о безвозвратных потерях
ID 50459510
Номер донесения 3395
Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях
Дата донесения 19.03.1942
Название источника информации упр. 230 сд
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50459510&p=10

о дальнейшей судьбе надо допрашивать немцев, чтобы искали документы в своих архивах.
 
sergey3s34Дата: Четверг, 29 Апреля 2021, 12.54.37 | Сообщение # 71
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
Цитата sergey3s34 ()
о дальнейшей судьбе надо допрашивать немцев, чтобы искали документы в своих архивах.


А есть какие-нибудь контакты? Куда им писать?
 
ВалентинДата: Четверг, 29 Апреля 2021, 13.06.41 | Сообщение # 72
Группа: Модератор
Сообщений: 7519
Статус: Отсутствует
Цитата sergey3s34 ()

А есть какие-нибудь контакты? Куда им писать?

Люди ищут
архив вов 1941 1945 год найти по фамилии где воевал официальный сайт
как найти сведения об участнике вов по фамилии бесплатно в интернете вернувшегося с войны
немецкие архивы советских военнопленных вов найти по фамилии официальный сайт
как узнать где служил дед во время войны по фамилии имени и отчеству
как узнать в каком концлагере был мой дед по фамилии
как найти воевавшего родственника в вов по фамилии
как найти пропавшего без вести в вов по фамилии и месту призыва
как найти фронтовика великой отечественной войны по фамилии
как найти деда фронтовика в архиве по фамилии и месту призыва
поиск фронтовика по фамилии и имени
https://yandex.ru/search....src=rec
 
sergey3s34Дата: Четверг, 29 Апреля 2021, 14.36.25 | Сообщение # 73
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
НА сайте ru.stsg.de нашлось только вот эта информация:

Фамилия: Низельников Имя: Дмитрий Отчество: Дмитрий Дата рождения: 1918 Дата смерти: Место рождения: Хорошиловка Национальность: неизвестно Идентификатор: 476012

А что это за "Идентификатор: 476012"?

Этот номер может чем-то помочь?
 
СаняДата: Четверг, 29 Апреля 2021, 17.30.51 | Сообщение # 74
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
sergey3s34,
Цитата sergey3s34 ()
А что это за "Идентификатор: 476012"?


Они документам ОБД мемориал, присваивают свои идентификаторы, когда из размещают на своем сайте.

Цитата sergey3s34 ()
Этот номер может чем-то помочь?

Ничем. Все документы находятся в свободном доступе ныне в ОБД мемориал, которые они не показывают на своем сайте, зато привлекают тех, кому это неизвестно.
Немцам просто выгодно, когда к ним обращаются за документами жители России. Они и правда хотят помочь найти документы в ОБД мемориал.
Тут надо просто знать историю создания базы данных ОБД мемориал и участия в том создании немцев. Там скелетов в шкапах хватает.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Четверг, 29 Апреля 2021, 17.44.23 | Сообщение # 75
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
sergey3s34,
Цитата sergey3s34 ()
Помогите установить судьбу моего деда Низельник (НИзельников - так в документе) Дмитрия Дмитриевича 1918 г.р.
родом из с. Хорошиловка
Попал в плен в Лисичанске 07.04.1942
Лагерный номер 106012
шталаг II B
шталаг II H

Из документа не понятно что с ним стало.
Помогите узнать, очень прошу!


Вот судьба Дмитрия Дмитриевича:

Фамилия Нисельников
Имя Дмитрий
Отчество Дмитриевич
Дата рождения/Возраст __.__.1918
Место рождения Хорошиловка
Дата пленения 07.07.1942
Место пленения Лисичанск
Лагерь шталаг II B
Лагерный номер 106012
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 08.12.1942
Первичное место захоронения Энгелой
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300725132

Тема лагеря военнопленных:

Kgf. Lager Engeløy (Энгелой) / Bau.Batl.182/3
http://www.sgvavia.ru/forum/850-2569-1

У норвегов так:

Дмитрий Дмитриевич Нисельников
Dmitrij Dmitrijevitsj Niselnikov


https://www.krigsgraver.no/ru/person?id=p005290

Сектор В на мемориале Тьетта после переносов по акции "асфальт", это братские могилы, на деле это ныне засеянное травой поле с захоронениями перенесенных останков.


Qui quaerit, reperit
 
sergey3s34Дата: Пятница, 30 Апреля 2021, 17.48.12 | Сообщение # 76
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
Саня! До слез... Спасибо! Огромное спасибо!

ОБД мемориал я давно перерыл. Там такой информации не нашел...
И без твоей помощи, так и не нашел бы...

Спасибо!
 
СаняДата: Пятница, 30 Апреля 2021, 18.02.19 | Сообщение # 77
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
sergey3s34,
Цитата sergey3s34 ()
ОБД мемориал я давно перерыл. Там такой информации не нашел...
И без твоей помощи, так и не нашел бы...


Воин домой вернулся спустя долгие годы с той войны и это нас всегда радует!
С наступающим Днем Победы 9 Мая!


Qui quaerit, reperit
 
sergey3s34Дата: Суббота, 01 Мая 2021, 00.43.46 | Сообщение # 78
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
Нашел видео снятое в мемориале Тьетта. Там поименный список снят на видео. Нашел имя деда на табличке.
Вот ссылка на видео. Может быть кому-то пригодится.
https://www.youtube.com/watch?v=-8plwx79u4Q
 
AlenuschkaДата: Воскресенье, 05 Марта 2023, 10.46.51 | Сообщение # 79
Группа: Поиск
Сообщений: 1782
Статус: Отсутствует
https://de.rbth.com/geschic....orwegen

Статья Бориса Егорова от 7 декабря 2020
«Почему Норвегия эксгумировала останки советских военнопленных?»

По приказу правительства Норвегии останки советских солдат были эксгумированы, перезахоронены и без почестей и уважительного отношения «расфасованы по мешкам». Памятники были разрушены. Такие действия властей вызвали бурное возмущение простых норвежцев.

Летом 1951 Норвегия провела одну из самых тайных операций в своей истории, которая известна как «операция асфальт». Останки тысяч советских солдат, которые были захоронены в различных частях страны, были тайно эксгумированы и вывезены, чтобы захоронить всех на единственном кладбище на одном острове в норвежском море. Почему скандинавская страна выбрала такой бесчеловечный способ?

Закулисье операции
В течение второй мировой в Норвегии содержалось порядка 100 000 советских военнопленных. Немцы использовали их для тушения фугасов и при строительстве укреплений от наступления союзников.

См. Фото в статье по ссылке
Советские военнопленные в лагере Bjørnelva
Leiv Kreyberg/Национальный архив Норвегии

Более 13.000 этих пленных умерли и были захоронены на многих измеряющихся в сотнях различных кладбищах, преимущественно на севере страны. После войны Норвегия и СССР совместно держали на контроле достойный уход за захоронениями.
Однако в последующие годы Холодная война усиливалась, а враждебность к восточному соседу возрастала. Норвегия в 1949 вступила в НАТО. Поскольку уход за захоронениями влек за собой и регулярные приезды в страну советских делегатов, то Осло, понятно, было обеспокоено, что Советский Союз по этим каналам может засылать в страну шпионов.

См. фото по ссылке
Советские военнопленные в лагере Falstad
The Falstad Centre
Было невозможно осуществлять контроль за всеми советскими, инспектировавшими захоронения, рассеянные по всей Норвегии. Для возможности тотального контроля и пресечения в корне попыток создания возможной агентурной сети шпионажа со стороны СССР, Министерство обороны Норвегии приняло решение, ликвидировать многочисленные кладбища с военными захоронениями и эксгумировать трупы, чтобы перезахоронить всех на специально созданном военном кладбище на острове Tjøtta.

Операция асфальт
Когда началась война с Кореей летом 1951, отношения между востоком и западом стали еще напряженней. Министерство обороны Норвегии хотело провести „операцию асфальт“ как можно быстрей. Название операции происходит от мешков, которые по обыкновению использовались для асфальта, теперь же обрели новый вид использования – для транспортировки останков.

См. фото по ссылке
Советские военнопленные на строительных работах
Архивное фото
Операция проводилась в строжайшем секрете. Работы преимущественно велись ночью. Многие памятники пришлось подрывать, чтобы получить доступ к останкам.
Тор Штеффенсен был одним из тех рабочих, которые участвовали в раскопках в Finnmark. „Мы собирали части тел в различные сумки. Ноги, кости и ребра были повсюду и часто принадлежали разным людям. Кости от одного человека легко могли оказаться в разных мешках“. Работа, со слов Штеффенсена, некоторых настолько подрывала, что у них развивались психозы.
См. по ссылке
Архивное фото

На грузовых судах останки из разных частей Норвегии свозили в Tjøtta. Их приходилось постоянно дезинфицировать хлором, раствором едкой щелочи и фенолом. Ян Бровольд, который помогал при разгрузке, вспоминает еще как по-живому о картине загруженного мешками с останками по самый люк грузового отсека судна: „Корабль просто почти трещал по швам. Мешками было как кирпичами набито все от носа до кормы судна.“

Протесты
Несмотря на тот факт, что операция была тайной, прессе все-таки удалось что-то разнюхать. Вскоре после этого также и население Норвегии узнало об „операции асфальт“. Следствием этого стал большой скандал.

См. фото по ссылке
Памятник 5.000 советских военнопленных, задействованных во время второй мировой в строительстве северной ж/д (Nordland-Eisenbahnstrecke)
Sandivas (CC BY-SA 3.0)
Левые движения страны выступили с публичным протестом – среди них Компартия. Но даже их политические соперники были шокированы этой акцией Министерства обороны. Председатель консервативной партии, Карл Йохим Хамбро, обозначил это как „ужасный варварский акт“.
Норвежские граждане были однако самым громким голосом протеста – особенно те, которые проживали в тех областях, в которых проводились эксгумации. Еще храня ту войну в «голове», многие еще помнили и о пленных. Они пытались подкормить пленных. По большей части надо отдать должное помощи тех простых людей, благодаря которым большинство пленных Красной армии смогли выжить.

См. фото по ссылке
Советское кладбище на севере Норвегии
Архивное фото

Протестующие обвиняли правительство в осквернении могил и варварстве. Они обратили внимание на это парламента в Осло. В Mo I Rana смогли успешно предотвратить эксгумацию.
СССР также естественно очень критично отнеслась к операции, поскольку только на завершающем этапе узнала о ней, после того как также и до ушей советского правительства докатились протесты. Официальным обоснованием этой акции, как это представило правительство Норвегии СССР, было то – что да де теперь будет гораздо проще посещать захоронения, сконцентрированные в одном месте.
Направленная советским дипконсульством нота протеста выражала упрек в том, „что о память о советских солдатах вытерли ноги “, а также, о „враждебной позиции по отношению к СССР“. Особенной критике были подвергнуты действия по демонтажу и разрушению некоторых памятников.

См. фото по ссылке вверху
Советский военнопленный в лагере Bjørnelva
Архивное фото
„Операция асфальт“ полностью была завершена зимой 1951 года. Могилы почти с 200 кладбищ по всей стране были перенесены. По данным министерства иностранных дел Норвегии на островном кладбище было захоронено 8.804 советских военнопленных, из которых удалось идентифицировать только 978.
Копирование материалов разрешается при указании активной ссылки на источник
 
СаняДата: Четверг, 04 Мая 2023, 18.13.12 | Сообщение # 80
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Tjøtta Internasjonale Krigskirkegård







https://visithelgeland.com/no/tjotta-internasjonale-krigskirkegard/


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Четверг, 04 Мая 2023, 19.17.36 | Сообщение # 81
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
70-летие гибели «Ригеля» у острова Тьотта в 1944 году



27 ноября на военном мемориальном кладбище на острове Тьотта была отслужена панихида на братской могиле и состоялось возложение цветов к памятнику погибших советских солдат.
Именно в этот день 70 лет назад британскими ВВС был уничтожен немецкий военно-транспортный корабль «Ригель», перевозивший около 3 тысяч советских военнопленных, большинство из которых трагически погибло и было захоронено неподалеку от места трагедии.
На острове Тьотта погребено еще около 8 тысяч советских военнопленных, перезахороненных в 50-х гг. из Северной Норвегии в ходе так называемой операции «Асфальт».
В этот день на месте захоронения тысяч советских солдат почтить их память собралось множество местных норвежских школьников, ветеранов, офицеров запаса из «Союза офицеров» Норвегии, представителей коммуны, местного норвежского прихода, представитель посольства России в Норвегии, а также — Русской Православной Церкви в Норвегии в лице иерея Александра Волоханя из Тронхейма, отслужившего на двух языках заупокойное богослужение на месте захоронения трагически погибших в той катастрофе наших соотечественников.
Затем в местном музейном центре Петера Даса состоялся семинар с выступлениями о памятных событиях 70-летней давности на норвежской земле в год ее освобождения от немецко-фашистской оккупации, в том числе о событиях, связанных с трагической гибелью «Ригеля» 27 ноября 1944 года.
Событие освещалось центральным телевидением и местной прессой.









https://ortodoksnorge.no/2014...._tjotta


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 20 Мая 2023, 13.16.45 | Сообщение # 82
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Мотора
Имя Григорий
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст 28.01.1910
Место рождения Краснокаменка
Дата пленения 09.07.1942
Место пленения Волоконовка
Лагерь шталаг VIII F (318)
Лагерный номер 39448
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 12.04.1945
Первичное место захоронения Лангаанес/Скандинавский полуостров
Могила 500 м восточнее лагеря для в/пл.
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 2303
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300910159



https://www.krigsgraver.no/ru/person?id=p003816


Qui quaerit, reperit
 
Авиации СГВ форум » МЕМОРИАЛЫ И ЗАХОРОНЕНИЯ СОВЕТСКИХ ВОИНОВ » ВОИНСКИЕ ЗАХОРОНЕНИЯ В НОРВЕГИИ » Мемориал Тьетта (норв.Tjøtta) (Russian War Cemetery Tjøtta)
  • Страница 3 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
Поиск: