Поиск погибших в боях в Зубцовском районе
|
|
Olesya8763 | Дата: Воскресенье, 28 Апреля 2019, 00.06.13 | Сообщение # 91 |
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
| https://pamyat-naroda.ru/memorial/burial.php?id=89403155 https://pamyat-naroda.ru/memorial/burial.php?id=261306202 Захоронения в Карманова. Подскажите, пожалуйста, куда обратиться за полными списками данных захоронений? Запуталась, и Зубцов и Карманово нужно проверять обе версии.
|
|
| |
Olesya8763 | Дата: Воскресенье, 28 Апреля 2019, 15.38.46 | Сообщение # 92 |
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
| Благодарю Вас, за помощь!
Мне как женщине, тема очень не легко дается, правильно ли я поняла, что на 12 августа 1942 основные действия 8 МСБр велись на территории еще Смоленской области, Карманово? Могли ли иметь задания в этот период в Родионово? (спрашиваю потому-что в списке захоронения в Зубцове, нашла еще нескольких войнов перезахороненых из Родионово с датой смерти близкой к 12 августа).
Что в сложившейся ситуации лучше сделать, искать есть ли в списках мемориала в Карманово и если нет то узнавать у поисковых отрядов Карманово есть ли информация и добиваться увековечивания прадеда там, или писать в Зубцов, с просьбой вносить поправку с Пунышев на Пупышев ? Где действительно останки и опознаны ли они, можно никогда ведь не узнать, а памятное место, куда приехать поклониться нужно.
Для семейной книги подскажите, пожалуйста, как расшифровываются сокращения - кр-ц Пупышев И.З., санитар 1 МСБ (батальона) 8 МСБр 8ТК?
С уважением, Олеся.
|
|
| |
Ната3159 | Дата: Понедельник, 29 Апреля 2019, 00.58.20 | Сообщение # 93 |
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
| Доброй ночи! Подскажите, правильно ли я понимаю порядок действий?
Предыстория: прадед погиб в 1942 году. В системе ОБД-Мемориал https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1501539 нашла его, все совпадает, бабушка – его дочь – подтвердила ту информацию. Первоначальное захоронение было в Калининском р-не, Зубцовский район, д. Зубарево. Далее нашла на других сайтах и форумах, что из 10-15 деревень, в т.ч. и Зубарево, произвели в 1955-1956 гг повторное перезахоронение в д. Паршино, Зубцовский р-н, братская могила на 2880 ч-к. (информация везде идентичная, один из источников - http://www.pomnite-nas.ru/mshow.php?s_OID=13452
Нашла информацию по этому захоронению и списки военных, что там находятся. Прадеда там не нашла.
Стала искать дальше и несколько раз встретила информацию, что не всех могли внести в списки/на мемориальные доски, т.к. время было тяжелое, относительно смутное и перезахоранивали, как получалось. Из документов есть бабушкино св-во о рождении и справка из ЦАМО от 2003 г. Хочу написать письмо в Минобороны (нашла такой образец запроса – https://www.prussia39.ru/sight/lform.php чтобы внесли прадеда в списки и на мемориал, по возможности. Если ли шансы на удачный исход? Достаточно ли имеющихся документов или нужна более свежая справка из ЦАМО? И там же, где образец запроса рекомендуется продублировать запрос в администрацию городского округа и военкомата того же округа. Нет ли у вас информации, куда точно направить письма? Нашла только архивный адрес военкомата. Или я вообще не в ту степь (мемориал) двигаюсь? Заранее большое спасибо...
|
|
| |
Валентин | Дата: Понедельник, 29 Апреля 2019, 13.12.51 | Сообщение # 94 |
Группа: Модератор
Сообщений: 7518
Статус: Отсутствует
| Цитата Olesya8763 ( ) Запуталась, и Зубцов и Карманово нужно проверять обе версии. Есть 2 Донесения, с тех пор они живут отдельной жизнью. По первому - ПМЗ (перв.) - Радионово В последующем отсюда было перезахоронение (или увековечение) в Зубцов (Мемориал Московская Гора, он там один, Паспорта разного года). Перезахоранивали в основном "неизвестными", так как списки захоронения всегда неполные, а если была непаспортизированная Братская могила - всех перезахоронили неизвестными. Увековечивают родственники, по требованию к Администрации местного муниципала.
По второму - Карманово. Оно шло после первого по хронологии, с разницей в 2 недели (отчётный период для Донесений). Склоняюсь к мысли, что ваш Воин был похоронен именно здесь. Опять же, списков захоронения подробно не составлялось, поэтому много "неизвестных".
Цитата правильно ли я поняла, что на 12 августа 1942 основные действия 8 МСБр велись на территории еще Смоленской области, Карманово? неправильно. Наступление 8 МСБр шло от Погорелого Городища (Калининская обл), а значит до Карманово (Смол. обл) было сначала Радионово (Калин. обл.) Читайте внимательно ЖБД, что я вам дал, там вся хронология БД. ...другое дело, что Бригаду могли разделить на батальоны, с разными задачами, Ваш был в 1 мсб.
|
|
| |
Валентин | Дата: Понедельник, 29 Апреля 2019, 13.35.20 | Сообщение # 95 |
Группа: Модератор
Сообщений: 7518
Статус: Отсутствует
| Цитата Ната3159 ( ) Достаточно ли имеющихся документов или нужна более свежая справка из ЦАМО? И там же, где образец запроса рекомендуется продублировать запрос в администрацию городского округа и военкомата того же округа. Нет ли у вас информации, куда точно направить письма?
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1501539 Это и есть Официальный документ, распечатайте и отправляйте. Могут только запросить подтверждение родства, чтоб заволокитить благое дело.
Правильно мыслите, перезахоронили вашего Воина в Паршино, как и многие сотни других - "неизвестными". Пишите запрос на увековечение в Администрацию http://spo.gorod-zubcov.ru/ продублируйте по линии МО http://mil.ru/commemoration/memorial/questions/advice.htm потом сведёте ответы, подкрЕпите.
|
|
| |
Ната3159 | Дата: Воскресенье, 05 Мая 2019, 00.07.13 | Сообщение # 96 |
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
| Валентин, большое вам спасибо за помощь! Буду держать в курсе =) В понедельник направлю письма в Администрацию Зубцовского р-на и в Министерство обороны РФ.
|
|
| |
Viks | Дата: Пятница, 17 Мая 2019, 14.16.28 | Сообщение # 97 |
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
| Здравствуйте! Прошу помощи в поисках захоронения моего деда Гусева Демьяна Григорьевича __.__.1900 г.р. Красноармейца Известно, что был убит 29.12.1942 г. в Зубцовском районе д.Боблево западнее 1 км, выс.200 на восточном скате высоты
Информация из донесения о безвозвратных потерях ID 52924851 Фамилия Гусев Имя Демьян Отчество Григорьевич Дата рождения/Возраст __.__.1900 Место рождения Московская обл., Ленинский р-н, ст. Расторгуево Дата и место призыва Ленинский РВК, Московская обл., Ленинский р-н Последнее место службы 20 А Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 29.12.1942 Первичное место захоронения Калининская обл., Зубцовский р-н, д. Боблево, западнее, 1 км, на восточном скате высоты Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18001 Номер дела источника информации 38 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52924851
Донесение о безвозвратных потерях ID 52852788 Номер донесения 1464 Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях Дата донесения 11.01.1943 Название источника информации штаб 20 А https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52852788&p=4
Сообщение отредактировал Валентин - Пятница, 17 Мая 2019, 16.21.58 |
|
| |
Валентин | Дата: Пятница, 17 Мая 2019, 16.23.27 | Сообщение # 98 |
Группа: Модератор
Сообщений: 7518
Статус: Отсутствует
| Информация из донесения о безвозвратных потерях ID 52888185 Фамилия Гусев Имя Демьян Отчество Григорьевич Дата рождения/Возраст __.__.1900 Место рождения Московская обл., Ленинский р-н, ст. Растогуево Дата и место призыва Ленинский РВК, Московская обл., Ленинский р-н Последнее место службы 112 минп Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 29.12.1942 Первичное место захоронения Смоленская обл., Сычевский р-н, д. Боблево, западнее, 1 км, выс. 200, восточный скат Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18001 Номер дела источника информации 12 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52888185
Донесение о безвозвратных потерях ID 52851903 Номер донесения 896 Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях Дата донесения 08.01.1943 Название источника информации 112 минп https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52851903&p=3
|
|
| |
Валентин | Дата: Пятница, 17 Мая 2019, 16.38.14 | Сообщение # 99 |
Группа: Модератор
Сообщений: 7518
Статус: Отсутствует
| Журнал боевых действий артиллерии 20 А с 1.12.41 г. по 1.10.43 г. Описывает период с 01.12.1941 по 01.10.1943 г. Журналы боевых действий. Дата создания документа: 01.10.1943 г. Архив: ЦАМО, Фонд: 423, Опись: 0006642, Дело: 0004, Лист начала документа в деле: 1 Авторы документа: 20 А, генерал-майор артиллерии Шалунов, подполковник Иванов https://pamyat-naroda.ru/documen....D%D0%BF
|
|
| |
Валентин | Дата: Пятница, 17 Мая 2019, 17.47.42 | Сообщение # 100 |
Группа: Модератор
Сообщений: 7518
Статус: Отсутствует
| Схема боевого порядка артиллерии 20 А на 20.12.42 г. Описывает период с 20.12.1942 по 20.12.1942 г. Карты. Дата создания документа: 20.12.1942 г. Архив: ЦАМО, Фонд: 208, Опись: 0002540, Дело: 0012, Лист начала документа в деле: 220 Авторы документа: 20 А, подполковник Иванов, подполковник Гикачев Описывает боевую операцию: Ржевско-сычевская наступательная операция. 25.11-20.12.42 г. https://pamyat-naroda.ru/documen....:shemi#
дер. Боблево, Никоново, Гриневка - из одного Донесения о потерях 112 минп РГК https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52851903&p=3
|
|
| |
Валентин | Дата: Пятница, 17 Мая 2019, 18.03.30 | Сообщение # 101 |
Группа: Модератор
Сообщений: 7518
Статус: Отсутствует
| ОБД Мемориал по запросу : Первичное место захоронения д. Боблево https://obd-memorial.ru/html....100&p=1 Записи с 1 по 100 из 123
О перезахоронениях в этом раойне есть косвенное подтверждение
Цитата В 1987 году, с началом проведения поисковых работ на территории Сычевского района Смоленской области в междуречье рек Вазуза и Осуга, было принято решение проводить перезахоронения найденных останков солдат на единственном в этом районе братском кладбище - в д.Аристово http://www.1942.ru/aristovo.htm
|
|
| |
Viks | Дата: Понедельник, 20 Мая 2019, 15.24.55 | Сообщение # 102 |
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
| Большое спасибо всем принявшим участие, будем продолжать искать. Буду искренне благодарна, если вдруг еще найдется какая-то информация.
Сообщение отредактировал Viks - Понедельник, 20 Мая 2019, 15.25.25 |
|
| |
Viks | Дата: Понедельник, 20 Мая 2019, 15.50.17 | Сообщение # 103 |
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
| Цитата Валентин ( ) О перезахоронениях в этом раойне есть косвенное подтверждение Цитата В 1987 году, с началом проведения поисковых работ на территории Сычевского района Смоленской области в междуречье рек Вазуза и Осуга, было принято решение проводить перезахоронения найденных останков солдат на единственном в этом районе братском кладбище - в д.Аристово
Скорее всего все же Веригино. Пофамильно не нашла и нет ни одного воина, прах которого перенесен из Боблево.
А можно ли узнать, куда перенесены останки, найденных захоронений в Боблево кроме Веригино? Есть ли такие?
Сообщение отредактировал Viks - Понедельник, 20 Мая 2019, 16.47.48 |
|
| |
tatianalarina1979t | Дата: Четверг, 23 Января 2020, 19.36.55 | Сообщение # 104 |
Группа: Поиск
Сообщений: 20
Статус: Отсутствует
| Здравствуйте, помогите, пожалуйста, найти захоронение Лотарева Василия Ивановича
Фамилия: Лотарев Имя: Василий Отчество: Иванович Дата рождения/Возраст: __.__.1913 Место рождения: Саратовская обл., Новоузенский р-н Дата и место призыва: Новоузенский РВК, Саратовская обл., Новоузенский р-н Последнее место службы: 20 гв. сд Воинское звание: красноармеец Причина выбытия: пропал без вести Дата выбытия: 31.08.1942 Место выбытия: Калининская обл., Зубцовский р-н, д. Костоносово, в районе Название источника донесения: ЦАМО Номер фонда источника информации: 58 Номер описи источника информации: 818883 Номер дела источника информации: 305 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1747064
|
|
| |
Назаров | Дата: Четверг, 23 Января 2020, 21.14.50 | Сообщение # 105 |
Группа: Администратор
Сообщений: 41315
Статус: Отсутствует
| Цитата tatianalarina1979t ( ) Место выбытия: Калининская обл., Зубцовский р-н, д. Костоносово, в районе Доброго дня. из Костоносово перезахоранивали на Мемориал в г.Зубцов ул.Московская Гора... Информация из списков захоронения Фамилия: Боев Имя: Николай Отчество: Александрович Дата рождения/Возраст: __.__.1898 Воинское звание: рядовой Дата смерти: 06.09.1942 Страна захоронения: Россия Регион захоронения: Тверская обл. Место захоронения: г. Зубцов, ул. Московская Гора Откуда перезахоронен: Костоносово https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=89644432
Николай Викторович в/ч 69711 1974-1976 осень У России только два союзника - это Армия и Флот
|
|
| |
Валентин | Дата: Четверг, 23 Января 2020, 21.39.03 | Сообщение # 106 |
Группа: Модератор
Сообщений: 7518
Статус: Отсутствует
| Цитата tatianalarina1979t ( ) Последнее место службы: 20 гв. сд
Журнал боевых действий 20 гв. сд Описывает период с 04.08.1942 по 10.04.1943 г. Журналы боевых действий. Дата создания документа: 31.10.1943 г. Архив: ЦАМО, Фонд: 1090, Опись: 1, Дело: 17, Лист начала документа в деле: 1 Авторы документа: 20 гв. сд https://pamyat-naroda.ru/documen....s%5Cjbd
|
|
| |
Валентин | Дата: Четверг, 23 Января 2020, 21.44.43 | Сообщение # 107 |
Группа: Модератор
Сообщений: 7518
Статус: Отсутствует
| Цитата tatianalarina1979t ( ) Последнее место службы: 20 гв. сд Дата выбытия: 31.08.1942 Место выбытия: Калининская обл., Зубцовский р-н, д. Костоносово, в районе https://obd-memorial.ru/html....&ps=100 Записи с 1 по 55 из 55
Всего за 31.08.1942 по 20 Гв. сд Последнее место службы 20 гв. сд Дата выбытия 31.08.1942 https://obd-memorial.ru/html....&ps=100 Записи с 1 по 93 из 93
|
|
| |
Валентин | Дата: Четверг, 23 Января 2020, 22.23.17 | Сообщение # 108 |
Группа: Модератор
Сообщений: 7518
Статус: Отсутствует
| Цитата tatianalarina1979t ( ) помогите, пожалуйста, найти захоронение Лотарева Василия Ивановича В данном конкретном случае, при статусе Воина "пропал без вести", речь может идти о увековечении памяти внесением Имени на Мемориал. Из Пульниково, Векшино, Михеево, Ельчино, Костаносово (см. Записи с 1 по 93 из 93) перезахоранивали (увековечивали) на Мемориал Московская Гора г. Зубцов из Никулаево - в Паршино, Зубц. р-н.
В соответствии с Законом Российской Федерации от 14 января 1993 г. № 4292-1 «Об увековечении памяти погибших при защите Отечества» органы местного самоуправления осуществляют мероприятия по учету, содержанию и благоустройству воинских захоронений, мемориальных сооружений и объектов, увековечивающих память погибших при защите Отечества, которые находятся на их территории.
Необходимо с собранными подтверждающими документами государственных архивов Российской Федерации обратиться в органы местного самоуправления, на территории которого находится воинское захоронение.
http://spo.gorod-zubcov.ru/content/view/23/62/
Рекомендации по составлению обращений по вопросам установления мест захоронений (перезахоронений) и увековечения памяти родственников, погибших в ходе Великой Отечественной войны на территории Российской Федерации http://mil.ru/commemoration/memorial/questions/advice.htm
|
|
| |
tatianalarina1979t | Дата: Пятница, 24 Января 2020, 11.49.33 | Сообщение # 109 |
Группа: Поиск
Сообщений: 20
Статус: Отсутствует
| Здравствуйте,спасибо за ответы. Я поняла, что если нет информации на сайте "Мемориал" о захоронении воина, значит, его не находили? И, как указано в предыдущем сообщении, речь может идти о увековечению памяти внесением Имени на Мемориал?
|
|
| |
Валентин | Дата: Пятница, 24 Января 2020, 11.59.46 | Сообщение # 110 |
Группа: Модератор
Сообщений: 7518
Статус: Отсутствует
| Цитата tatianalarina1979t ( ) Я поняла, что если нет информации на сайте "Мемориал" о захоронении воина, значит, его не находили? И, как указано в предыдущем сообщении, речь может идти о увековечению памяти внесением Имени на Мемориал? На сайте ОБД есть офиц. документ, не требующий дополнительных заверений, который вы должны приложить к обращению в Зубцовскую администрацию. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1747064
Если можете, приложите копию Извещения (похоронку). Обращаться надо обязательно, и сразу основательно, со всеми подтверждениями, родства - обязательно. Далеко не факт, что реально скорый ответ (месяц-два) будет положительным.
|
|
| |
tatianalarina1979t | Дата: Пятница, 24 Января 2020, 12.42.29 | Сообщение # 111 |
Группа: Поиск
Сообщений: 20
Статус: Отсутствует
| Вы имеете в виду ксерокопию документа с сайта? У нас есть только свидетельство о рождении дочери воина. Хватит этих двух документов?
По эл. почте посылается ссылка на документ ОБД Мемориал и прикрепляются файлы с компа. Свидетельство дочери обязательно и может быть вполне достаточно, добавьте свидетельства след. поколений от дочери. Отсканируйте и прикрепляйте файлами. Подпись на обращение не забудьте поставить, я рисовал в Paint, и вставлял файлом в нужном месте документа. анонимки не рассматриваются.
Сообщение отредактировал Валентин - Пятница, 24 Января 2020, 12.59.03 |
|
| |
tatianalarina1979t | Дата: Пятница, 24 Января 2020, 16.05.28 | Сообщение # 112 |
Группа: Поиск
Сообщений: 20
Статус: Отсутствует
| Спасибо за помощь, сегодня буду отправлять обращение.
|
|
| |
tatianalarina1979t | Дата: Вторник, 28 Января 2020, 18.42.47 | Сообщение # 113 |
Группа: Поиск
Сообщений: 20
Статус: Отсутствует
| Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, почему в Книге памяти есть данные о погибшем воине , а на сайте ОБД Мемориал этих данных нет?
|
|
| |
tatianalarina1979t | Дата: Вторник, 28 Января 2020, 19.38.31 | Сообщение # 114 |
Группа: Поиск
Сообщений: 20
Статус: Отсутствует
| http://saratov-geroi.ru/spisok_pog.php. 1905 года рождения
у меня не открывается
Сообщение отредактировал Валентин - Вторник, 28 Января 2020, 19.44.49 |
|
| |
tatianalarina1979t | Дата: Вторник, 28 Января 2020, 19.53.29 | Сообщение # 115 |
Группа: Поиск
Сообщений: 20
Статус: Отсутствует
| Грякалов Дмитрий Сергеевич 1905 г.р. красноармеец, воевал 788-й ап, 262-я СД, пропал без вести 10 июля 1942 г.
|
|
| |
Валентин | Дата: Вторник, 28 Января 2020, 20.02.09 | Сообщение # 116 |
Группа: Модератор
Сообщений: 7518
Статус: Отсутствует
| Цитата tatianalarina1979t ( ) Грякалов Дмитрий Сергеевич 1905 г.р. красноармеец, воевал 788-й ап, 262-я СД, пропал без вести 10 июля 1942 г. https://obd-memorial.ru/html....0,21,19
РВК эти данные мог взять только из Извещения (похоронки). Он (РВК) и давал данные для Книги Памяти. Донесение 262 сд могло затеряться, поэтому его нет в ОБД Мемориал, либо оно есть с ошибками в личных данных, надо проверять.
Последнее место службы 262 сд Дата выбытия 10.07.1942 https://obd-memorial.ru/html....&ps=100 Записи с 1 по 100 из 338
|
|
| |
Tatjana4799 | Дата: Вторник, 28 Января 2020, 20.05.18 | Сообщение # 117 |
Группа: Поиск
Сообщений: 1998
Статус: Отсутствует
| Цитата tatianalarina1979t ( ) Грякалов Дмитрий Сергеевич 1905 г.р. красноармеец, воевал 788-й ап, 262-я СД, пропал без вести 10 июля 1942 г. Гряколов Имя Дмитрий Отчество Сергеевич Дата рождения/Возраст __.__.1905 Место рождения Саратовская обл. Дата пленения 16.06.1942 Место пленения Калинин Лагерь шталаг 366 Лагерный номер 30794 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 30.12.1942 Первичное место захоронения Сиедлце Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2756 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300427496
|
|
| |
tatianalarina1979t | Дата: Вторник, 28 Января 2020, 20.46.42 | Сообщение # 118 |
Группа: Поиск
Сообщений: 20
Статус: Отсутствует
| В книге памяти Саратовской области есть еще данные о Грякалов Дмитрий Сергеевич 1902 г.р. пропал без вести в апреле 1944 г. Это может быть один и тот же человек.
|
|
| |
tatianalarina1979t | Дата: Вторник, 28 Января 2020, 21.04.54 | Сообщение # 119 |
Группа: Поиск
Сообщений: 20
Статус: Отсутствует
| Можно попросить информацию о Евтушенко Алексей Романович 1923 г.р. пропал без вести в апреле 1945 г. О нем тоже нет информации на сайте ОБД Мемориал
|
|
| |
Tatjana4799 | Дата: Вторник, 28 Января 2020, 21.18.38 | Сообщение # 120 |
Группа: Поиск
Сообщений: 1998
Статус: Отсутствует
| Цитата tatianalarina1979t ( ) В книге памяти Саратовской области есть еще данные о Грякалов Дмитрий Сергеевич 1902 г.р. пропал без вести в апреле 1944 г. Это может быть один и тот же человек.
Скорее всего, да. Инициалы жены А.И. адрес Большевитская 52.
|
|
| |