Поиск места захоронения : Моздокский р-н, выс. 113

Дата: Среда, 23 Августа 2023, 00.55.52 | Сообщение # 1

Группа: Поиск

Сообщений: 97

Статус: Отсутствует

Пол года ищу и не могу найти место современного захоронения. Ионов Сергей Герасимович
Дата рождения: __.__.1910
Дата и место призыва: Звенигородский РВК, Московская обл., Звенигородский р-н
Воинское звание: красноармеец
Последнее место службы: 6 гв. сб
Дата выбытия: 11.09.1942
Причина выбытия: убит
Первичное место захоронения: Орджоникидзевский край, Моздокский р-н, выс. 113 Были сделаны запросы (ответы прилагаю), но так ничего и не прояснилось. Ответ из ЦАМО считаю вообще не состоятельным.

Сообщение отредактировал trofim-30299 - Среда, 23 Августа 2023, 00.56.40

Дата: Среда, 23 Августа 2023, 03.04.29 | Сообщение # 2

Группа: Администратор

Сообщений: 41323

Статус: Отсутствует

МПЗ: Орджоникидзевский край, Моздокский р-н, выс. 113
первичное место захоронения 150 воинов РККА
https://obd-memorial.ru/html....&ps=100
https://obd-memorial.ru/html....100&p=2

Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот

Дата: Среда, 23 Августа 2023, 08.53.24 | Сообщение # 3

Группа: Администратор

Сообщений: 41323

Статус: Отсутствует

Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот

Дата: Среда, 23 Августа 2023, 09.21.27 | Сообщение # 4

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Назаров,
Отлично!
Алпатово, это Чеченская Республика.

Фамилия Кутерчин
Имя Егор
Отчество Дмитриевич
Дата рождения/Возраст __.__.1895
Место рождения Кировская обл., Зуевский р-н, Пасинский с/с, дер. Большие Пасиньки
Дата и место призыва Зуевский РВК, Кировская обл., Зуевский р-н
Последнее место службы 9 А 415 иптап
Воинское звание мл. сержант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 25.09.1942
Первичное место захоронения Орджоникидзевский край, Наурский р-н, раз. Алпатово, севернее, 7 км, выс. 113
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 82
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1242370

Qui quaerit, reperit

Дата: Среда, 23 Августа 2023, 09.40.09 | Сообщение # 5

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Страна захоронения Россия
Регион захоронения Чеченская Республика
Номер захоронения в ВМЦ 20-33
Место захоронения Наурский р-н, п. Алпатово, в центре села, в парке
Дата создания современного места захоронения __.__.1963
Дата последнего захоронения __.__.1963
Вид захоронения братская могила
Состояние захоронения удовлетворительное
Количество могил 1
Захоронено всего 110
Захоронено известных 0
Захоронено неизвестных 110
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86405068

Страна захоронения Россия
Регион захоронения Чеченская Республика
Номер захоронения в ВМЦ 20-33/2014
Место захоронения Наурский р-н, с. Алпатово, центр
Дата создания современного места захоронения __.__.1963
Дата последнего захоронения __.__.1963
Вид захоронения братская могила
Количество могил 1
Захоронено всего 110
Захоронено известных 0
Захоронено неизвестных 110
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=90213540

Qui quaerit, reperit

Дата: Среда, 23 Августа 2023, 10.07.34 | Сообщение # 6

Группа: Администратор

Сообщений: 41323

Статус: Отсутствует

№ 12
Фамилия Девятловский
Имя Иван
Отчество Николаевич
Дата смерти 08.10.1942
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Чеченская Республика
Место захоронения Наурский р-н, с. Алпатово, центр
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1153719704

Фамилия Девятловский
Имя Иван
Отчество Николаевич
Дата рождения/Возраст __.__.1912
Дата и место призыва Енисейский РВК, Красноярский край, Енисейский р-н
Последнее место службы 6 гв. сб
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 08.10.1942
Первичное место захоронения Орджоникидзевский край, Наурский р-н, с/з Алпатов, 4 отделение
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 1956
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52532013

Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1153719704

Дата: Среда, 23 Августа 2023, 10.11.26 | Сообщение # 7

Группа: Администратор

Сообщений: 41323

Статус: Отсутствует

Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот

Дата: Среда, 23 Августа 2023, 10.16.37 | Сообщение # 8

Группа: Администратор

Сообщений: 41323

Статус: Отсутствует

«БРАТСКАЯ МОГИЛА СОВЕТСКИХ ВОИНОВ, ПОГИБШИХ В БИТВЕ ЗА СЕВЕРНЫЙ КАВКАЗ»
Наурский район, с. Алпатово, в центре села
https://imena.onf.ru/placeme....ernyy-1

Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот

Дата: Среда, 23 Августа 2023, 10.23.56 | Сообщение # 9

Группа: Поиск

Сообщений: 97

Статус: Отсутствует

Спасибо всем за оказанную помощь ! смущает немного то , что Чеченская Республика как то уклончиво ответила . Как Вы считаете , нужно снова написать обращение на увековечивание красноармейца Ионова ? Именно в Алпатово ? ( я конечно видел паспорт воинского захоронения и когда делал запрос в Администрацию Наурского района , то обратил на это их внимание , но они почему то проигнорировали , а свели все к тому , что 6 гв. сб в день гибели Ионова 11.09.1942 г. вела бои за станицу Савельевскую Наурского района. ( расстояние между ними 22 км).

Дата: Среда, 23 Августа 2023, 10.25.05 | Сообщение # 10

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Есть ещё в Мекенской крупное захоронение

Страна захоронения Россия
Регион захоронения Чеченская Республика
Номер захоронения в ВМЦ 20-39
Место захоронения Наурский р-н, ст. Мекенская, у кладбища
Дата создания современного места захоронения __.__.1942
Дата последнего захоронения __.__.1942
Вид захоронения братская могила
Состояние захоронения неудовлетворительное
Количество могил 1
Захоронено всего 276
Захоронено известных 0
Захоронено неизвестных 276
Кто шефствует над захоронением Министерство культуры Чеченской Республики; Департамент по охране и использованию культурного наследия (памятников истории и культуры)
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86405086

Qui quaerit, reperit

Дата: Среда, 23 Августа 2023, 10.27.46 | Сообщение # 11

Группа: Поиск

Сообщений: 97

Статус: Отсутствует

Да , спасибо ! Я вчера читал о Девятловском . Так и не понял почему в оцифровке он проходит один из всех , кто там увековечен . Так все таки писать обращение в Наурский район и настаивать на увековечивании Ионова в Алпатово ?

Сообщение отредактировал trofim-30299 - Среда, 23 Августа 2023, 10.36.33

Дата: Среда, 23 Августа 2023, 10.39.11 | Сообщение # 12

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

trofim-30299,
Проблема с неизвестными скорее всего связана с чеченским конфликтом 90-х. Как правило в первую очередь мстят захоронениям. Не могло быть, чтобы на захоронениях вообще отсутствовали фамилии до конфликта.

Qui quaerit, reperit

Дата: Среда, 23 Августа 2023, 10.41.36 | Сообщение # 13

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата trofim-30299 (

)

Так все таки писать обращение в Наурский район и настаивать на увековечивании Ионова в Алпатово ?

Писать больше некуда. Там вся 6 сб лежит неизвестными.

Qui quaerit, reperit

Дата: Среда, 23 Августа 2023, 10.43.08 | Сообщение # 14

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата trofim-30299 (

)

Так и не понял почему в оцифровке он проходит один из всех

Увековечили по просьбе родственников в 2016 году. Остальные не просили.

Qui quaerit, reperit

Дата: Среда, 23 Августа 2023, 10.45.36 | Сообщение # 15

Группа: Поиск

Сообщений: 97

Статус: Отсутствует

Саша , т. е. писать в Наурский район и настаивать на том , что он захоронен в Алпатово ? Там , где среди 110 чел захороненных , все 110 числятся неизвестными ?

Дата: Среда, 23 Августа 2023, 10.52.30 | Сообщение # 16

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

trofim-30299,
Местная администрация вполне может сама определиться с переносом захоронения с высоты 113.
А вот нахождение высоты 113 на карте им вполне можно показать в 7 км от Алпатово, ибо поиск её на карте не совсем прост. Надеемся, что какие-то протоколы переносов могли сохранится в местных архивах.
По данным в паспорте цифра не совпадает с цифрой из донесений о первичном захоронении на высоте. На высоте было захоронено больше 110 человек. Возможно кого-то забыли перенести, но это уже вопрос к местным поисковикам и к увековечиванию в целом не относится.

Qui quaerit, reperit

Дата: Среда, 23 Августа 2023, 11.11.38 | Сообщение # 17

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата trofim-30299 (

)

когда делал запрос в Администрацию Наурского района , то обратил на это их внимание , но они почему то проигнорировали , а свели все к тому , что 6 гв. сб в день гибели Ионова 11.09.1942 г. вела бои за станицу Савельевскую Наурского района. ( расстояние между ними 22 км).

Там и в Савельевской есть захоронение и опять с одними неизвестными. Поэтому запутаться легко.
Нужна кропотливая работа с донесениями и в местных архивах.

Страна захоронения Россия
Регион захоронения Чеченская Республика
Номер захоронения в ВМЦ 20-45
Место захоронения Наурский р-н, ст. Савельевская, в центральном сквере
Дата создания современного места захоронения __.__.1942
Дата последнего захоронения __.__.1942
Вид захоронения братская могила
Состояние захоронения удовлетворительное
Количество могил 1
Захоронено всего неизвестно
Захоронено известных 0
Захоронено неизвестных неизвестно
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86405104

Qui quaerit, reperit

Дата: Среда, 23 Августа 2023, 11.13.35 | Сообщение # 18

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Фамилия Блинов
Имя Анатолий
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст __.__.1923
Место рождения Пензенская обл., г. Кузнецк, Фабричная, 20
Дата и место призыва Кузнецкий РВК, Пензенская обл., Кузнецкий р-н
Последнее место службы штаб 7 гсбр
Воинское звание гв. красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 12.10.1942
Первичное место захоронения Орджоникидзевский край, Наурский р-н, Савельевский с/с, ст. Савельевская, северо-восточнее, 4 км
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 2015
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52608523

Фамилия Монагошев
Имя Федор
Отчество Евдокимович
Дата рождения/Возраст __.__.1911
Место рождения Новосибирская обл., Прокопьевский р-н, с/с Лучевский, п. Смичка
Дата и место призыва Прокопьевский РВК, Новосибирская обл., Прокопьевский р-н
Последнее место службы штаб 7 гcбр
Воинское звание гв. сержант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 12.09.1942
Первичное место захоронения Орджоникидзевский край, Наурский р-н, Савельевский с/с, д. Савельевская, северо-восточнее, 4 км
Название источника донесения ЦАМО
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52608563

Фамилия Колпаков
Имя Иван
Отчество Трофимович
Дата рождения/Возраст __.__.1922
Место рождения Пензенская обл., Кузнецкий р-н, с. Поселки
Дата и место призыва Кузнецкий РВК, Пензенская обл., Кузнецкий р-н
Последнее место службы штаб 7 гcбр
Воинское звание гв. красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 12.09.1942
Первичное место захоронения Орджоникидзевский край, Наурский р-н, Савельевский с/с, д. Савельевская, северо-восточнее, 4 км
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 2015
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52608569

Qui quaerit, reperit

Дата: Среда, 23 Августа 2023, 11.14.13 | Сообщение # 19

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

В Савельевской лежит 7 сбр при этом судя по паспорту захоронение не тронутое с 42 года.
Тогда 4 км от Савельевской могли перенести в Мекенскую, а в Савельевской лежат непосредственно с первичного в нем нетронутые.

Qui quaerit, reperit