Модератор форума: Назаров, JuG, Polukedov, доброхот  
По захоронениям советских воинов в Польше
СаняДата: Суббота, 04 Мая 2013, 11:03:43 | Сообщение # 211
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Серафима,
Доброго дня!Напишите данные на деда.


Qui quaerit, reperit
 
FrakiecДата: Суббота, 04 Мая 2013, 11:52:52 | Сообщение # 212
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Здравствуйте. Помогите пожалуйста найти захоронение моего деда, Хоминича Михаила Степановича 1922 гр. Уроженца Сумской обл Середино- Будского р-на села Жихово. Последнее место службы 318 горн.СД 23 отд. сап. рота. Сержант,убит 31.01.1945 г. Похоронен на сев окраине села Бяла. Я нашел примерно где это, но прочитал на вашем форуме,что все маленькие захоронения переносили,и делали большие мемориалы. Очень хочется найти могилу деда ,съездить и поклониться ему за то что мы живем.
Отдельное спасибо Вам за труд,великое дело делаете. С уважением Алексей.
 
СерегаКДата: Суббота, 04 Мая 2013, 12:15:48 | Сообщение # 213
Группа: Поиск
Сообщений: 1848
Статус: Отсутствует
Схема захоронения

http://obd-memorial.ru/Image2....848c821


Сергей Кудрявцев
 
FrakiecДата: Суббота, 04 Мая 2013, 12:29:22 | Сообщение # 214
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Большое спасибо. Подскажите,а место сейчас как называется, как найти его? Заранее спасибо.
 
МікалаевічДата: Суббота, 04 Мая 2013, 18:47:19 | Сообщение # 215
Группа: Поиск
Сообщений: 1297
Статус: Отсутствует
День добрый!
На карте http://igrek.amzp.pl/result.php?cmd=id&god=P50_S29&cat=WIG100 найдете место первоначального захоронения. Привяжите к современной карте.
Для установления места современного захоронения Вам в любом случае придется написать запрос в ПКК.



...
 
СерафимаДата: Воскресенье, 05 Мая 2013, 16:09:29 | Сообщение # 216
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Спасибо,что откликнулись!Вот данные по моему деду,размещённые в информационном листе о военнопленном:Белоус Борис Михайлович,23.09.1910 рожд.,место рождения УССР,лагерный №269043.Дата пленения 12.07.1941,место Червен.Лагерь шталаг 307.Судьба-погиб в плену,дата смерти 09.10.1941.Фамилия на латинице Belous.
 
Vladimir2012Дата: Воскресенье, 05 Мая 2013, 19:31:21 | Сообщение # 217
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Подскажите, пожалуйста, к какому воеводству раньше относилось село Дзюрдзюв?
Если я правильно нашел с помощью Гугл, то в настоящее время это –
Подкарпатское воеводство, Лесковский повят(может был раньше Санокский повят так как очень близко) Dziurdziowie
И были ли перезахоронения оттуда и куда?

Данные по прадеду из ОБД.
1) По данным Книги Памяти:
Шабанов Андрей Герасимович (1904-1944) похоронен Польша, Санорский район, с. Дзюрдзюф
2) Дзюрдзюв, Санок
3) Дзюрдзюв, высота 540.
 
СаняДата: Воскресенье, 05 Мая 2013, 20:18:33 | Сообщение # 218
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата
Подскажите, пожалуйста, к какому воеводству раньше относилось село Дзюрдзюв?

Одно время к Кросненскому,ныне к Подкарпатскому.
Вы правильно нашли деревню.Мемориал будет Санок.
http://www.sgvavia.ru/forum/159-431-1
Писать В ПКК для подтверждения захоронения в любом варианте придется.

Фамилия Шабанов
Имя Андрей
Отчество Герасимович
Дата рождения/Возраст __.__.1904
Место рождения Сталинградская обл., Солодчинский р-н, с. Солодче
Дата и место призыва __.__.1941, Солодчинский РВК, Сталинградская обл., Солодчинский р-н
Последнее место службы 1 Гв. Арм. 116 отд. арм. штр. рота
Воинское звание рядовой
Причина выбытия убит
Дата выбытия 17.09.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 1030
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3879846


Qui quaerit, reperit
 
СибириЯДата: Понедельник, 06 Мая 2013, 05:26:50 | Сообщение # 219
Группа: Поиск
Сообщений: 992
Статус: Отсутствует
Информация для Алексея.
Ваш дед Хоминич Михаил Степанович 1922 г.р. сапёр отд. 23 сапёрной роты 318 ГСД погиб на территории Польши в г.Бяла 31-01-1945г.


сравниваем со схемой, приложенной к донесению.


На схеме и на карте железная и шоссейная дорога идут от развилки на север параллельно друг к другу.Место могилы на схеме соответствует обозначению кладбища на карте- видно хорошо чёрный кружок с крестом.

Следующий по донесению на боевом пути дивизии был населённый пункт Замоя (Zamoja). Он тоже присутствует на этой карте, расположен юго-западнее города,что подтверждает правильность нашего определения места гибели Хоминича Михаила Степановича.

Город теперь имеет другое название MAḰOW PODHALÁNSKI (Макув-Подхаляньский)
http://mapa2.szukacz.pl/?&lat=4....y_punkt
На какой мемориал отсюда переносили
Может в Бельско-Бяло
http://www.sgvavia.ru/forum/181-1636-1
а может в г.Суха-Бескидзка
http://www.sgvavia.ru/forum/181-1644-1
даст однозначный ответ только ПКК.
В нашем распоряжении нет актов эксгумаций , к большому сожалению.
Поэтому Вам нужно обязательно сделать запрос в ПКК, приложить к нему сканы с боевого донесения и схемы погребения и дожидаться от них ответа.
Имя Вашего деда будет внесено на мемориал, только после включения его в реестр воинских захоронений,таков официальный протокол.
Реквизиты ПКК:
Польский Красный Крест - Бюро информации и поисков в Варшаве

Biuro Informacji i Poszukiwa PCK

ul. Mokotowska 14

00-950 Warszawa

Faks: (022) 628-43-48

Telefon:
(022) 326-12-64

biuro.poszukiwan@pck.org.pl

tracing.service@pck.org.pl

В ПКК можно писать на русском - у них есть свои переводчики.

Анкета :

http://www.sgvavia.ru/Anketa_PCK.doc

Всего доброго!


Татьяна
 
FrakiecДата: Понедельник, 06 Мая 2013, 12:54:46 | Сообщение # 220
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Спасибо Вам большое. Буду отправлять запрос в ПКК. О результатах напишу. Я должен найти нашего деда.
Дед... Ему 23 всего было. Чуть-чуть не дожил до победы,эх(((( Всю войну прошел,почти....
Еще раз огромное Вам спасибо!
 
СерафимаДата: Понедельник, 06 Мая 2013, 21:37:01 | Сообщение # 221
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Добрый день!Вот что мне известно про деда на сегодняшний день:По анкете Fragebogen лагеря шталаг 307 следующие данные-Белоус Борис Михайлович,23.09.10 года рождения,место рождения УССР,лаг.№269043.Дата пленения 12.07.41,место Червен.Судьба-погиб в плену.воинское звание-солдат(рядовой).полк 339.Дата смерти 09.10.1941.После стольких лет неизвестности осторожно относишься к нахлынувшим фактам и всё же есть надежда на обретение правды.По многим фактам биография деда,а вот номер полка другой(такого и вовсе не было,эксперты указали)-мог специально вводить в заблуждение немцев?Он ведь был не рядовым новобранцем,а кадровым офицером.Других документов о судьбе деда на тот период пока не находила,даже для опровержения спорных строк анкеты.На сегодняшний день задача-минимум уточнить место захоронения.Прошу помочь,заранее благодарна.На сайте Форума Поисковых Движений откровенно заблудилась,несколько раз пыталась регистрироваться и комментировать встречные вопросы-плаваю(((Если возможно,надеюсь на понимание.Очень волнуюсь.
Прикрепления: 7978080.jpeg (53.6 Kb)
 
СаняДата: Вторник, 07 Мая 2013, 08:29:58 | Сообщение # 222
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Серафима,
Мы уже с Вами разговаривали здесь:
http://www.sgvavia.ru/forum/78-829-3


Qui quaerit, reperit
 
СерафимаДата: Вторник, 07 Мая 2013, 10:12:01 | Сообщение # 223
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Цитата (Саня)
Серафима, Мы уже с Вами разговаривали здесь:

Спасибо,прочитала!Не сразу нашла само письмо,но всё встало на место.Разные мнения-это даже лучше,чем никакие.Буду следить за появлением новых фактов.Ещё раз СПАСИБО.
 
MCCДата: Вторник, 07 Мая 2013, 12:40:59 | Сообщение # 224
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Помогите найти место захоронение : Сляднев Петр Иванович, 1926 г. ефрейтор. ранен 8.10.1944 г., умер от ран 11.10.1944 г.
знаю, что похоронен в Краковском воеводстве, район и село или деревню не знаю, то ли Ясенки. Видимо наименование данного населенного пункта изменилась, что в современной Польше называется по другому. Хочу туда съездить, отдать поклон своему 2-му дедушке. Помогите, пожалуйста. Прочитав про Вас, понял, что Вы спецы, владеете большой информацией.
 
МікалаевічДата: Вторник, 07 Мая 2013, 20:29:35 | Сообщение # 225
Группа: Поиск
Сообщений: 1297
Статус: Отсутствует
Цитата (MCC)
Краковском воеводстве, район и село или деревню не знаю, то ли Ясенки.

День добрый!
Карта WIG
http://www.mapywig.org/m/WIG100_300DPI/P50_S33_JASLO_300dpi.jpg
Найдите населенный пункт Jasionka, в полутора километрах восточнее Дукли.



...
 
Vladimir2012Дата: Вторник, 07 Мая 2013, 20:33:03 | Сообщение # 226
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Саня,
Спасибо за помощь
 
МікалаевічДата: Вторник, 07 Мая 2013, 20:33:14 | Сообщение # 227
Группа: Поиск
Сообщений: 1297
Статус: Отсутствует
Название населенного пункта не изменилось - Jasionka, woj. podkarpackie, pow. krośnieński, gmina Dukla .
http://mapa.szukacz.pl/?&lat=4....asionka
Бойцов вероятнее всего перезахоронили на мемориал Дукля
http://www.sgvavia.ru/forum/159-1543-1
Для подтверждения перезахоронения пишите запрос в ПКК.


...
 
СаняДата: Среда, 08 Мая 2013, 01:24:27 | Сообщение # 228
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Серафима,
Цитата (Серафима)
Спасибо,прочитала!Не сразу нашла само письмо,но всё встало на место.Разные мнения-это даже лучше,чем никакие.Буду следить за появлением новых фактов.Ещё раз СПАСИБО.


Без сомнения можно считать только то,что умер Ваш родственник не в Демблине.В Демблине лагерь организовался в 42 году.


Qui quaerit, reperit
 
ПетрДата: Четверг, 09 Мая 2013, 00:50:38 | Сообщение # 229
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Добрый вечер! С праздником! Буду очень благодарен если через имеющиеся ресурсы поможете в проверке достоверности сведений о захоронении Титаренко Владимира Петровича, 1925 года рождения, уроженца Полтавской области, на в братском захоронении на воинском кладбище в Казимеже-Дольны. Погиб в октябре 1944 года в боях под Вислой. Сведения о захоронении получены в 60-х годах из Красного креста Польши. Если такой возможности не имеете, буду благодарен если подскажите, где указанную информацию можно получить. Спасибо за помощь!
 
ГеннадийДата: Четверг, 09 Мая 2013, 01:31:59 | Сообщение # 230
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
Цитата (Саня)
Цитата (Серафима)
Спасибо,прочитала!Не сразу нашла само письмо,но всё встало на место.Разные мнения-это даже лучше,чем никакие.Буду следить за появлением новых фактов.Ещё раз СПАСИБО.

Без сомнения можно считать только то,что умер Ваш родственник не в Демблине.В Демблине лагерь организовался в 42 году.

"На одном из форумов польский краевед Wojciech выкладывал вот такую информацию :
Появились две новые книги о Демблине. Их авторами являются местные краеведы - историки.
Книга Ежи Тшасковского "Крепость Ивангород - Демблин 1837 - 1944" рассказывает об истории крепости. Много внимания автор уделил боевым действиям в 1914-15 году. Один из разделов книги посвящен истории Шталага 307, который существовал в крепости в 1941- 44 годах."


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Четверг, 09 Мая 2013, 01:37:53 | Сообщение # 231
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Геннадий_,
Цитата (Геннадий_)
"На одном из форумов польский краевед Wojciech выкладывал вот такую информацию :
Появились две новые книги о Демблине. Их авторами являются местные краеведы - историки.

Он и у нас их выкладывал на форуме.В чем проблема?
Пишут в книгах поляки про лагерь Демблин образца 42 года,а мы ведем разговор про лагерь 307 лета 41 года ,а это небо и земля.
Или ты не считаешь тысячи погибших советских пленных в Stalag 307 Unterlager "C" Kaliłów
http://www.sgvavia.ru/forum/78-2572-1
Или в Stalag 307 Unterlager "В" Sielczyk
http://www.sgvavia.ru/forum/78-2573-1


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Четверг, 09 Мая 2013, 01:41:11 | Сообщение # 232
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
Цитата (Геннадий_)
Один из разделов книги посвящен истории Шталага 307, который существовал в крепости в 1941- 44 годах."


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Четверг, 09 Мая 2013, 02:02:25 | Сообщение # 233
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Геннадий_,
Я могу допустить,что лазарет в Демлине организован в 41 году,но только лазарет,а не фронтшталаг .Вот эту запись никто еще не привязал ни к одному захоронению ни поляки,ни мы:

http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301092172&page=2


Qui quaerit, reperit
 
КолТанДата: Воскресенье, 12 Мая 2013, 22:08:29 | Сообщение # 234
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Здравствуйте, Александр! Помогите, пожайлуста, найти место захоронения моего дедушки Духницкого Мефодия Константиновича, 1903 г.р., погибшего 17 января 1945 года в боях за город Радомск (Польша). В семье хранится Извещение (выданное Уманским Объединенным райвоенкоматом №2/1305 от 13.03.1945г.) о гибели и его захоронении на Кладбище восточной наружности г. Радомска (в Польше). Больше нам ничего неизвестно.
 
СаняДата: Воскресенье, 12 Мая 2013, 23:04:28 | Сообщение # 235
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
КолТан,
Цитата (КолТан)
Духницький Мефодий Константинович

Вот как записали:

Фамилия Духовницкий
Имя Мефодий
Отчество Константинович
Дата рождения/Возраст __.__.1907
Место рождения Украинская ССР, Киевская обл., Уманский р-н, с. Дмитрушки
Дата и место призыва Уманский РВК, Украинская ССР, Киевская обл., Уманский р-н
Последнее место службы 254 сд
Воинское звание ефрейтор
Причина выбытия убит
Дата выбытия 17.01.1945
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 282

http://obd-memorial.ru/memoria....235.jpg

Номер донесения 28512
Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях
Дата донесения 08.03.1945
Название части 254 сд
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57950121&page=8

Вот теперь давайте читать вместе,как написано место захоронения!





Qui quaerit, reperit
 
КолТанДата: Понедельник, 13 Мая 2013, 00:03:27 | Сообщение # 236
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Спасибо вам, Александр, от всех нас за новые данные о нашем дедушке. Место захоронения не могу расшифровать.
 
СаняДата: Понедельник, 13 Мая 2013, 00:38:39 | Сообщение # 237
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
КолТан,
Я пока не читаю тоже.Без прочтения разговор о захоронении нынешнем не получится.Надо в какой то программе попробовать изменить цвета , надо прочитать в любом варианте.


Qui quaerit, reperit
 
КолТанДата: Понедельник, 13 Мая 2013, 20:05:07 | Сообщение # 238
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Добрый вечер, Александр. Место захоронения просматривается: " Кладбище г. Радомск Польша "
 
МікалаевічДата: Понедельник, 13 Мая 2013, 21:05:33 | Сообщение # 239
Группа: Поиск
Сообщений: 1297
Статус: Отсутствует
КолТан, день добрый!
Представленные сканы - результат безответственной работы сотрудников корпорации "Элар". На оригиналах документов, думаю, все прекрасно видно. Попробуйте через обратную связь в ОБД связаться с организаторами проекта (не знаю, выйдет ли из этого что-то) . Либо попробуйте выйти напрямую на Тумаркина В.И., он появляется на нескольких поисковых форумах. Если ничего не выйдет - тогда запрос.
А гадать можно до бесконечности...


...
 
КолТанДата: Понедельник, 13 Мая 2013, 21:18:41 | Сообщение # 240
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
На извещении указано место захоронения Духницького. Военкомат может ошибаться? Подскажите, Александр, что нам дальше делать?
Прикрепления: 9962046.jpg (60.4 Kb)
 
МікалаевічДата: Вторник, 14 Мая 2013, 02:42:47 | Сообщение # 241
Группа: Поиск
Сообщений: 1297
Статус: Отсутствует
Иногда складывается впечатление, что поиск погибших нужен кому угодно, но только не родственникам. Информация вытягивается по крупинкам, теряется время….

Я, конечно, не Саня, но к своим словам написанным ранее добавлю еще пару фраз. Итак, начнем…. Судя по похоронке, боец первоначально был похоронен на кладбище, на восточной окраине н.п.Радомско. Кладбищ на восточной окраине, если верить довоенным картам было два. Еврейское и христианское – католическое. Так вот, на католическом, и в настоящее время есть братская могила. Пару лет назад, местными властями, совместно с Польским Советом Охраны Памяти Борьбы и Мученичества было принято решение о реконструкции монумента на братской могиле. Поскольку в 50-х годах в районе Радомско производилась эксгумация погибших перезахоронение останков в Пётркув, высказывались предположения, что братская могила пуста. И дабы исключить все сомнения, осенью 2011 года была произведена эксгумация могил в районе монумента. При эксгумации были найдены человеческие останки. По найденным при раскопках предметам одежды и обуви, по расположению тел, было высказано предположение, что захоронения в данном месте производились в разное время и в могилах, кроме красноармейцев лежат польские воины и партизаны. Так что надпись теперь на главной табличке памятника теперь гласит "Тут лежат , польские солдаты 1939-1945, солдаты Красной Армии 1944-1945, жертвы репрессий немецкой оккупации 1939-1945"
Вполне возможно, что и дед КолТан, лежит под памятником. А вот подтвердить, либо опровергнуть это могут сотрудники ПКК. Запрос с приложением всех имеющихся документов расставит все точки над "i".


...
 
СаняДата: Вторник, 14 Мая 2013, 08:40:04 | Сообщение # 242
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Радомско — город в Польше, входит в Лодзинское воеводство, Радомщанский повят. Имеет статус городской гмины.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Радомско


http://maps.google.com/maps?ll....7,19.45


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Пятница, 17 Мая 2013, 10:10:44 | Сообщение # 243
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
AndreyM,
Цитата (AndreyM)
Помогите найти место захоронения моего деда - Матвиенко Николая Ивановича, 1925 г.р.

Сообщения перенес в тему мемориала в Бранево:
http://www.sgvavia.ru/forum/183-1700-2


Qui quaerit, reperit
 
ПАТРИОТДата: Понедельник, 03 Июня 2013, 13:04:50 | Сообщение # 244
Группа: Поиск
Сообщений: 8
Статус: Отсутствует
Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Я связал свою жизнь с поисковой деятельностью относительно недавно и прошу помощи в следующем вопросе:ко мне обратился мужчина преклонного возраста - сын красноармейца, убитого в лагере Шталаг II B с просьбой найти точное место захоронения его отца, Фролова Григория Павловича 1910 г.р. В ОБД мемориал есть запись о нём, вот ссылка:
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300773090
Долгое время сын (Иван Григорьевич) считал отца пропавшим без вести. Узнав истинную судьбу отца, он решил отдать последние почести и посетить его могилу.
Есть информация, что захоронен Фролов Григорий Павлович на севере Польши, в городе Чарне(ранее вроде Гамерштейн) Поморское воеводство, гмина Члухув(Члухов). Однако могилу могли перенести или объединить с другими могилами.
Буду благодарен любой информации, или направлению поиска. При необходимости могу дать номер сына погибшегего.
Изложил информацию, как мог. Опыт общения на форумах отсутствует, по этому не судите строго.
 
СаняДата: Вторник, 04 Июня 2013, 00:10:34 | Сообщение # 245
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ПАТРИОТ,

Доброго вечера!

Лагерь II-B был первичным,в нем многие пленные прошли только регистрацию.
Далее смотрим переводы в другие лагеря и страны:



И в конце смотрим судьбу:



Цитата (ПАТРИОТ)
Я связал свою жизнь с поисковой деятельностью относительно недавно и прошу помощи


Наводка прямая:

http://www.sgvavia.ru/forum/148-1185-1

Думаю,что Вам ,как начинающему , осталось сравнить пару записей из карточек представленных в теме и место трагедии пожалуй Вы определите сами.


Qui quaerit, reperit
 
Поиск: